da considerare anche che in natura l'istinto predatorio ha il suo ruolo utile fondamentale nell'ecosistema: l'attenzione è rivolta sui soggetti deboli che solitamente sono esemplari feriti, vecchi o che presentano disfunzioni di altro genere. questi vengono soppressi per primi e si risparmiano spesso lunghe agonie o impedendo la loro riproduzione si allontana il rischio di trasmettere malattie genetiche debilitanti. la natura non è mai sadica
allo stesso tempo la possibilità seppur minima di mettersi in salvo spinge l'evoluzione in direzione di individui sempre più veloci, furbi o abili nello sfuggire al predatore. la natura da sempre una possibilità

E nella "migliore" delle ipotesi è un pesce.....non fraintendetemi sia chiaro! L'altra settimana in una nota catena di articoli per acquari e animali nella vicina (per me) Slovenia, vendevano alla modica cifra di 320€......UN ALLIGATORE! Non stò scherzando, volevo fare la foto ma mi hanno beccato in pieno e non ho potuto scattare! Che io sappia in Italia è vietato sia vendere che detenere alligatori, in Slovenia no. Il poveretto aveva all'incirca 60/70cm, immaginate lo sciagurato che lo compra e lo mette in un luogo non idoneo, dove crescerà e non potrà piu tenerlo....oltre alla sofferenza dell'animale, faremmo la fine dell'america dove trovano gli alligatori nelle fogne!

cose da pazzi...

Come ha scritto MarZissimo qualche pagina fa è una battaglia persa in partenza cercare di convincere ed educare tutte le persone all'acquariofilia consapevole perchè, per un grande paradosso, spesso le persone sono consapevoli di non volerlo fare!

Non si tratta di ignoranza o disinformazione, c'è qualcosa di molto più grave; le persone quando vengono a conoscenza della verità (per loro molto scomoda) semplicemente la ignorano e non se ne fregano.
Contro queste persone non ci si può combattere.

Mentre alle altre basta leggere una pagina per capire e cambiare radicalmente il loro modo di tenere un acquario. Dobbiamo sperare che queste persone siano sempre di più e scansino le altre, sebbene sia poco probabile.
Noi dobbiamo continuare ad impegnarci per perfezionare ed ingrandire lo 'zoccolo duro' dell'acquariofilia in Italia, almeno per creare un gruppo di utenti (come questo) che si conoscono in giro per lo stivale e che, all'occorrenza, si aiutano e collaborano tra di loro.


Come hanno scritto Metal e Daniele, non sono contrario nè all'allevare i predatori nè all'utilizzo del cibo vivo però la differenza è nel modo in cui si praticano queste due cose.

Riguardo al confronto, mi piacerebbe sapere se chi vende questi pesci improbabili (e magari ci sta leggendo) lo fa perchè gli vengono chiesti dal mercato, ma in questo caso vorrei anche sapere chi li compra, oppure li espone per una sorta di pubblicità shok (dagli esiti più o meno positivi).


Finisco con il dirvi che a Cesena sarà presente almeno un espositore (quello alle mie spalle nell'isola in alto a sinistra della cartina) di pesci predatori d'acqua dolce!
Per cui potremmo anche parlarne con lui!

hmmm... Ecco perchè i caridinofili sono pieni di donne #rotfl#

Comunque , come è già stato detto da alcuni , se fatto in modo "consapevole" , allevare un predatore può essere un' esperienza molto interessante , purtroppo neanche uno strumento come questo forum potrà educare coloro che trattano gli animali come oggetti di cui vantarsi , ma ci sono anche tantissime persone che proprio leggendolo hanno imparato ad amare i propri pesci e ospitarli in un ambiente ideale.
Tra l' altro non è detto che chi voglia allevare predatori debba per forza avere a che fare con animali enormi , ci sono i Dario dario e i Badis , che possono essere ospitati comodamente in vasche di "dimensioni umane" e possono offrire parecchie soddisfazioni , io è da parecchio che vorrei allevarli.

http://www.youtube.com/watch?v=Jmb3MxiAddA

più è grande la vasca, più è possibile farci casino! E ci si può anche nuotare dentro!

ma mai uno che ha un dieciimila litri e ci mette un solo pesce così almeno sta largo?


ma sono l'unico a cui una cosa così ricorda il vascone delle pescherie?

http://www.youtube.com/watch?v=amfdG...eature=related

cavolo questo 3d mi era sfuggito...
tralasciando l'ultimo video dove mi piacerebbe prendere il suo proprietario e tenergli il muso in vasca per 5 minuti....

oggi la gente vuole le cose grandi....
molti vanno in giro con il suv 3.2 tdi quando non sanno parcheggiare una vecchia 500...
prendono il pitbull perché è figo è una bestia...poi magari sta tutto il tempo sul balconcino di 2 mq, ma quando arriva gente....fa la sua scena....
fa niente che poi non sanno le esigenze del cane...però hanno il pitbull.....
con i pesci è la stessa cosa...
io come ho già scritto altrove, sono un pirla perché ho i guppy in 80 netti, visto che qualcuno ci tiene 6 scalari...un mio amico purtroppo...
ho provato a spiegargli e fargli leggere le guide di ap, il risultato:
siamo un branco di sfigati.....lui invece è un figo....
in più, è brutto da dire, ma il 95% di quelli a cui ho detto di avere un acquario (amici, parenti e colleghi) la prima cosa che mi hanno detto???
ah 80 litri....ca..o è grosso...metti 5 o 6 piranha sai che figata!!

purtroppo ho visto molti video di vasche così con piranha in 80-100 litri, tutte uguali...
ghiaino fucsia o verde fosforescente, un sasso preso nell'orto (presumo) senza senso, 2 piantine di plastica e stop: 5 o 6 piranha
tutta questa pagliacciata per vederli mangiare quei 5 minuti al giorno....
che poi vederli mangiare mado....ci metterei le palle dello pseudo acquariofilo al posto del povero carassio di turno -14-
che poi non so a chi va peggio...almeno il pesce rosso smette di soffrire...i piranha no....

quoto tutto quanto :-)
è curioso poi come chi alleva predatori tenga una sola specie....li non sbagliano....e non chiedono posso mettere questo o quest'altro...chissà perché :-D
poi se volete allevare il famelico famigerato predatore siete pregati di didecargli il giusto spazio!!!!

Ciao ragazzi, perdonatemi la risposta tardiva ma ho parecchie cose da sbrigare ed ancora devo smaltire la sbornia del post-acquabeach.
predatori si, predatori no... siamo sempre alle solite. Il punto che mi trova daccordo è stato anche quello che ho, insieme al mio staff, professato a quanti ci hanno interpellato alla fiera chiedendoci se i nostri "mostri" fossero in vendita (alligatorgar, channa micropeltes in prima battuta) ovvero: hai una piscina o sei titolare di un acquario comunale per poterlo tenere?
Noi abbiamo esposto mostri e, complice anche River Monster, abbiamo educato consapevolmente i visitatori a tenere anche solo dei piranha in spazi adeguati (7lt almeno per ogni cm di pesce da adulto) ma mi sono reso conto che molti non sapevano distinguere un nattereri da un pacu, altri si vantavano con amici e conoscenti di saper distinguere exodon da redtail barracuda... sigh! tralascio genitori che sfidavano i bambini a mettere le dita nelle vasche dei piranha e ci è andata via la voce a spiegare quanto avessero molta più paura i pesci che non noi umanucoli...
Noi siamo oggi quelli che rappresentano il panorama acquariofilo per predatori e sta a noi ed al nostro impegno educare gli utenti, i negozianti che ci sponsorizzano e non, quanti si volessero avvicinare a questo settore a far capire che ogni pesce ha le sue esigenze, tutti, nessuno escluso!
Così come esiste il gusto personale, così come si è liberi di acquistare un pesce (e qui sta al buon senso di chi vende non importare pesci impossibili da allevare in acquari domestici e di chi acquista se non si documenta bene prima), così non è qui il luogo di giudicare vasche come quella linkata qui sopra che viene comunemente chiamata "Monster Fish Tank" dagli addetti del settore ovvero arredi nulli e solo spazio per il nuoto (che poi sia un fritto misto concordo assuolutamente con voi).
Gli allevatori seri devono farsi carico di educare quindi le persone ed anche chi finora ha visto in questi pesci solo macchine assassine e basta che tali non sono! Sono pesci timidissimi, che si nutrono di pesce, cha hanno le loro esigenze e le loro abitudini e che noi cerchiamo di abituare al cibo decongelato e non vivo piano piano essendo animali di cattura e non riprodotti in cattività quindi smettiamola una buona volta di vederli solo come pesci di serie B! non lo sono, così come non lo sono murene, pterois, e gli stessi guppy che si nutrono tanto di scaglie quanto dei loro stessi avannotti.
so che susciterò un vespaio adesso ma ci tenevo a dirvi, da fiero allevatore di pygocentrus e serrasalmus (wild e non), di flowerhorn, pesci foglia, di managuensis, di salminus, di snakehead che sono pesci allevabili ma come tutti gli altri, discus, scalari, pesci rossi ecc ecc da persone serie e consapevoli che necessitano di attenzioni un pò diverse (litraggio, layout, prede iniziali, diete colore e tanti altri accorgimenti) per farli star bene in vasche sovradimensionate certo, ma pur sempre gestibili in una casa normalissima.

ps: i "mostri" esposti sono andati a fine fiera ad allevatori con serre e vasche adeguate alle loro esigenze; ci siamo privati dei nostri amici pinnuti cresciuti con passione gratuitamente per il loro stesso benessere ed io stesso ho fatto riabituare a mie spese il salminus dell'articolo in homepage per il suo rilascio in argentina una volta troppo grande per il mio piccolo 600litri domestico.

pss: non ho il suv ma una scassatissima smart forfour e quanto a dimensioni... niente enlarge your penis o viagra al momento :-D:-D:-D:-D paolo me fai morì!!

ciao Daniele :-) confermo che sei uno molto simpatico e competente... il sotto "accusa" dal canto mio non è il predatore, ma la dimensione, insomma non solo micropeltes, ma anche Koi in acquario, balantiochelios, cromobothia macracanta... tutta roba che in una vasca domestica comune come hai detto te non ci sta :-) ma che hanno congeneri simili di dimensioni più contenute, vedi channa bleheri, carassi, altre specie di bothia :-) però se uno ha un laghetto in serra, va bene :-)

sono daccordo daniele....
ma tu concorderai con me che in 80 netti non ci stanno 5 o 6 nattereri....
e credimi purtroppo sono in pochi a prendersene cura.....per loro sono solo killer....non pesci timidi che vogliono nascondigli e fortemente gregari....
è un po' come la storia dei "pulitori", molti non gli danno neanche un nome (eh ho 3 pulitori...)
poi che sono ancistrus, otocinclus, pleco fa niente.....sono convinti che avranno l'acquario tirato a lucido
idem per i cory o i panjo....
come ho già postato: