scelta illuminazione led
 

ciao a tutti.

dopo parecchio tempo di abbandono, avrei deciso di allestire una vecchia vasca da circa 60lt. con una colonna d'acqua di 30cm. +-
ospiterà alcuni, pochi, esemplari di carassio e alcune piante non esigenti tipo ceratophillum, elodea, hidrocotile.
eliminerei il vecchio impianto a neon e lascerei la vasca aperta.

cercando in rete ho trovato delle strisce led con queste caratteristiche:
Alimentazione: 12V DC (corrente continua)
Numero led: 180 al metro (9 per pezzetto di 5cm) in gruppi triplo chip
Potenza: 14.4W al metro (0.72W per pezzetto di 5cm)
Assorbimento a 12V: 1.2A al metro (60mA per pezzetto di 5cm)
Potenza luminosa: 1230 Lumen al metro (62 lumen per pezzetto di 5cm)
Angolo di illuminazione: 120 gradi, molto uniforme
Classe impermeabilità: IP68 (resistenze a polvere, schizzi, umidità e immersione per pochi metri)
Colore: bianco "solare" puro a 3800K (coordinate cromatiche x,y = 0.42, 0.40)
Sfondo: bianco
Dimensioni (larghezza, lunghezza, spessore): 12x2.5x50 mm per pezzetto da 5cm
Peso: 10g al metro (0.5g per pezzetto di 5cm)
Durata media: 50.000 ore
Nessuna emissione di UV, IR
Temperatura di esercizio circa 40°C
Luminosità regolabile variando la tensione

ovviamente da abbinare nelle diverse gradazioni kelvin. ad esempio:
lunghezza delle strisce 50cm.
1 da 2800
2 da 3800
1 da 5000
1 da 6000
1 da 8000

che potrei dimmerare in caso di luce sccessiva.

grazie a tutti per l'attenzione
franco

Per i carassi la vasca è troppo piccola e provabilmente danneggeranno le piante. Meglio poecillidi. Luce meglio a 6000k che ha anche più PAR (blu oltre che rosso)

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ciao Paul,
i pesci rossi che metterei in vasca saranno i nuovi nati della popolazione del laghetto in giardino e vi rimarranno per poco tempo.
le piante che ho elencate credo non siano appetite dai suddetti.

riguardo alla luce solo 6000° o aumentare questa gradazione, al posto di quale?

franco

Io andrei solo sui 6000k, i colori più caldi pitrebbero davorire li sviluppo di una quantità maggiore di alghe, quelle più fredde farebbero apparire le piante più bluastre

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caspita, solo una gradazione.
leggendo sul forum ho sempre visto combinare i gradi kelvin per avere, mi sembra di aver capito, uno spettro luminoso più ampio e completo.
magari provo con, oltre ai 6000, un paio di strisce più calde.

ciao
franco

Allora potresti mettere una striscia bianca fredda ed una rgb (per darti tutto lo spettro) comandate da una centralina TC420 (30ina di euri) che così ti fa da timer, effetto alba/tramonto e variare la tonalità della luce a piacimento. Almeno questo è quello che ho in programma per le mie vasche

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ok, grazie dei consigli.
penso che aumenterò le strisce da 6000k abbinabdole però ad un paio più calde.
riguardo agli rgb potrebbe essere comodo modificare la gradazione tramite la centralina ( che ho già, anche se non l'ho mai usata, con alimentatore 12V 20A). ci rifletto su.

tornando alle strisce, hai problemi ossidazione dovuta a umidità?
io pensavo di metterle nelle apposite barrre con coperchio trasparente a qualche cm. dalla superficie dell' acqua della vasca che sarà aperta.

franco

Io per il momento di quel tipo uso quelle rosse e blu (per l'algae scrubber) IP56 senza ulteriore copertura e vanno bene. Considera che le piante usano essenzialmente la luce sui 430 nm (blu) e 660nm (rossa) il resto (tipo quella gialla) la usano poco o niente (quella verde)

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bene,
non resta che provare.
un'ultima cosa riguardo alle rgb: la tonalità la imposti tramite la centralina?
e se si, è possibile variare la tonalità durante la giornata oppure è necessario riprogrammare il canale al quale è collegata la striscia rgb?

franco

Con la TC420 programmi indipendentemente l'intensità in % di ogniuno dei 5 canali disponibili minuto per minuto. Puoi mettere la 6000k su un canale ed uno ciascuno per r g e b e te ne rimane ancora uno libero (solenoide CO2 o quant'altro)

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in quanto i led rgb hanno 1 positivo e 3 negativi, giusto?
per cui una striscia rgb occuperebbe 3 canali della centralina. miscelandoli in % diverse darebbero gradazioni diverse. ho capito bene?

franco
p.s.: poi non ti rompo più.

Hai afferrato al volo, 1 canale per colore. Non ti preoccupare, come tu chiedi consiglio al forum anche io faccio lo stesso (anzi io assillo gente su almeno 5 forum italiani ed altrettanti internazionali). Ciao

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ok,
per ora grazie. in caso di novità mi farò risentire

ciao
franco

Ciao Franco,

il mio suggerimento è di eliminare qualche striscia led, le sei che hai considerato fornirebbero complessivamente 43 Watt (0,72 W/l) e 3690 lumen, decisamente troppi da gestire anche con un dimmer, che se funziona con variazione di tensione altera lo spettro di emissione dei led e ne diminuisce la durata. E tu finiresti per dimmerare quasi al 50% per evitare proliferazioni algali...
Io considererei solo 3 strisce (accese per non più di 8-9 ore al giorno), con temperature di colore diverse in modo da coprire uno spettro più ampio, ad esempio:
1 da 3800
1 da 6000
1 da 8000
e le userei senza alcun dimmer. Ti semplifica la gestione dell'acquario. Le piante che hai scelto cresceranno ugualmente rapidamente e ugualmente rigogliose, ovviamente dando per scontata l'aggiunta di abbondante CO2 e un minimo di fertilizzanti, ad esempio Tropica Premium (quella senza azoto, che è già fornito dai pesci) a metà della dose suggerita. E cresceranno più veloci di quanto i pesci rossi possano impiegare a mangiarsele! Perché immagino tu sia consapevole che Ceratophyllum, Elodea e Hydrocotyle rappresentano per loro un invitante pasto ;-)

Attenzione che se le strisce (monocolore o RGB) non sono IP67 o meglio IP68, possono funzionare bene e a lungo se distanti dalla superficie. Ma se il tuo acquario da 60 litri ha il coperchio, e hai siliconato le strisce sotto il coperchio a pochissimi cm dall'acqua, funzioneranno magari bene all'inizio ma inevitabilmente le condizioni di fortissima umidità ne abbrevieranno di molto la durata. Quindi in tal caso, IP68 è praticamente un obbligo.

PS: Eviterei del tutto effetti alba e tramonto, al limite un paio di timer che aprono e chiudono a pochi minuti di distanza.

ciao Nicola,

riguardo al numero di strisce led avevo il dubbio che 6 fossero effettivamente troppe, anche se di 45cm anzichè 50. inizierò con 3. non sapevo che il dimmer potrebbe ridurre la durata dei led.
il coperchio avrei pensato di non utilizzarlo, lasciando la vasca aperta.

per gli effetti alba e tramonto, avendo già la centralina mi piacerebbe provarli. magari un poco accelerati, e poi eventualmente eliminarli.

non avevo nemmeno preso in considerazione l' utilizzo della CO2, per ora vedrò come va senza.
mi sembrava di aver letto che Ceratophyllum ed Elodea non fossero appetite dai pesci rossi.
l' Hydrocotyle avrei intenzione di metterlo in parte emerso, all'interno di un contenitore appeso alla parete di fondo.

queste 3 piante le ho in abbondanza in un laghetto in giardino e nonostante i numerosi pesci rossi non ne ho mai notato la diminuzione, si ok il laghetto è di 2500lt e la vasca 60...

franco

Dipende dalla qualità ovviamente. Inoltre, se il dimmeraggio è resistivo (funziona attraverso una variazione di corrente/tensione), ci sono problemi sia nella linearità del dimmeraggio che nella qualità della luce (vira il colore). Invece se il dimmer funziona a modulazione della larghezza di impulso (PWM, pulse-width modulation) non c'è alcun viraggio del colore perché il led funziona sempre con carico massimo quando è acceso. Il dimmeraggio in questo caso è ottenuto artificialmente "accendendo e spegnendo" la tensione ad elevata frequenza. L'efficienza del dimmer è molto maggiore e la vita dei led non si abbrevia. Lo svantaggio del PWM è la possibilità di percepire il flicker (tremolio), in particolare quando si regola la luminosità a valori molto bassi rispetto a quelli normali. Ma anche questo dipende dalla qualità del dimmer, dal valore di regolazione e dalla sensibilità dell'occhio. L'effetto del flicker sui pesci (e se lo percepiscano o meno) dalle evidenze sembrerebbe nullo o comunque trascurabile. L'altro svantaggio potrebbe essere un leggero ronzio, più o meno percettibile sempre in base alla qualità dell'alimentatore, al valore di regolazione e ai rumori presenti in stanza!
Se hai comprato la centralina TC420, il dimmer è a PWM quindi ok.
In tal caso, se le strisce sono posizionate ben al di sopra della superficie, un grado di protezione IP65 è sufficiente. Anche perché, in particolare per le strisce RGB, purtroppo non è facile trovarne in giro di buona qualità e che abbiano protezione IP68. Sulle RGB inoltre, quelle poche volte che ho potuto osservarle in acquari, devo dire che non ne ho gradito l'effetto, che trovo innaturale (anche quando smorzato da luci bianche standard).
Non è raro che il pesce rosso si eserciti in bei salti, lascia il livello dell'acqua vari centimetri al di sotto dell'altezza del vetro per diminuire il rischio di trovarlo sul tappeto!
Certo, volevo giusto sottolineare la maggior semplicità di gestione di un acquario con CO2 e poca luce (anche solo bianca) rispetto ad uno senza CO2 e molta luce (magari con componenti rosse e blu).
Ogni specifico pesce può avere una differente "propensione al consumo" :-) E certamente influisce anche il volume della vasca e la densità di popolamento, così come l'alimentazione. Steli di Ceratophyllum in vasche di pesci rossi vengono spesso trovati spesso galleggianti (nonostante fossero inizialmente ben ancorati) e con il solo scheletro. Ma altri steli invece sono in giro per la vasca e il loro tasso di crescita è superiore a quello di "consumo", quindi credo che l'esperimento ti riuscirà, soprattutto considerando il periodo limitato che i pesci trascorreranno nella vasca, e la loro dimensione ancora contenuta. ;-)

ciao,
in effetti la centralina è la TC420. proverò a collegarla con un effetto alba - tramonto ed in caso di problemi la userò come un semplice temporizzatore.

le strisce led che ho intenzione di acquistare sono IP68, vista la quantità minima che me ne occorrono il maggior costo rispetto alle IP65 è poca cosa. il fornitore effettuerà la saldatura dei cavi su ogni spezzone di strisca, sarà certamente migliore di quella che potrei fare io.
le RGB le avevo già escluse preferendo un mix fisico di "temperature"
il fatto che i pesci possano saltare fuori dalla vasca mi preoccupa non poco. spero non accada, nel laghetto non li ho mai visti saltare.

un' ultima info sul comportamento dei pesci rossi (visto che mi sembri ferrato in materia) i suddetti, sono predatori?
ovvero è possibile che si cibino di altri pesci, nel mio caso medaka, più piccoli?
mi sembra strano perchè fino all' anno passato la popolazione di medaka nel laghetto era stabile, con nuove nascite, e mi sembrava che le 2 specie convivessero senza problemi.
oggi ne ho visti solo 3.

franco

Mai sentito nominare i medaka prima d'ora! Però cercando qualche info in rete li ho trovati molto interessanti, in particolare come alternativa ai pesci rossi. Soprattutto perché non toccano le piante! :-)
I pesci rossi non sono certo piranha, e in generale non predano altri pesci. Ma sono molto curiosi e hanno un "genetico" istinto ad alimentarsi continuamente per raggiungere le dimensioni alle quali sarebbero destinati. Un medaka adulto, lungo 4 centimetri, difficilmente verrebbe scambiato per cibo da qualche pesciolino rosso da 5-10 cm, magari orifiamma ben nutriti, con pochi esemplari presenti in un laghetto enorme. Ben diversa sarebbe la situazione con numerosi carassi omeomorfi che abbiano già raggiunto o superato i 15 o 20 centimetri, magari in un piccolo laghetto da mille litri e magari anche in un periodo in cui il cibo è un po' scarseggiato. Del resto i loro stessi avannotti vengono facilmente scambiati per cibo. E i piccoli medaka restano praticamente sempre in superficie. Direi quindi che è scontato il blocco delle nuove nascite di medaka, e magari gli adulti sono diminuiti per cause esterne differenti.
Questi medaka sembra siano stati importati dal Giappone in Italia per la prima volta circa cinque anni fa. La persona che ha gestito l'importazione e ha anche creato uno specifico sito web, a ripetute domande sulla convivenza tra pesci rossi e medaka, in un forum specifico, ha risposto sempre che tale convivenza è sconsigliata.
Se cerchi su youtube "Medaka (Oryzias latipes) - compatibility of medaka with gold fish", il primo risultato è un video che mostra pesci rossi e piccoli medaka bianchi che sembrano convivere felicemente, ma all'improvviso dalla bocca di un rosso escono "pezzi" di un piccolo medaka...

Comunque puoi aprire una nuova discussione sull'argomento nella sezione dei pesci d'acqua fredda.
Ciao

grazie per l'ennesima dettagliata risposta.
medaka e pesci rossi li ho, dovrei dire avevo, nel laghetto felicemente conviventi da diversi anni.
i pesci rossi più grandi sono, circa, 10 - 12 cm. e li nutro 2 - 3 volte a settimana. a questo punto, mi viene da pensare, che hanno cominciato ad integrare la dieta con i piccoli medaka.
peccato, erano i discendenti dei primi nati dalle uova che mi erano arrivate per posta dentro ad una provetta :-)

ok, mi fermo qui x non andare OT.

ciao
franco

cambio illuminazione
 

non so se è giusto il modo di porre la mia domanda:vorrei sostituire la mia plafoniera da 4 T5 da 39 watt con una plafoniera a led. La vasca è da 90 cm con un litraggio di circa 140 lt e coltivo piante verdi e rosse con pesci .cosa mi consigliate? grazie per l'aiuto