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-   -   consigli e idee su paludario (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=541806)

melanzane 17-02-2020 17:58

consigli e idee su paludario
 
Buonasera ragazzi,
dato che sto facendo spazio in soffitta, mi sono reso conto di avere tutto il necessario per allestire una nuova vasca low budget che terrò con molta probabilità in lavanderia. eheh

La vasca è da 100l è molto vecchia, per questo sto facendo le prove di tenuta e in questi due giorni, tutto ok.

Filtro e illuminazione a Led riciclati da un vecchio 40l.
L'illuminazione verrà fissata a un pannello di plexiglas trasparente per evitare l'evaporazione e creare una zona emersa bella umida

La mia idea era quella di usare il poliuretano espanso modellato direttamente in vasca che integri la scatola del filtro.
Una volta modellato il poliuretano verrà pennellato con del silicone trasparente per fare da aggrappante(no antimuffa) e quando ancora fresco ricoperto di sabbia.

Il fondo sarà di sabbia vagliata (quella edile per intenderci)

No riscaldatore (l'ambiente passa dai 14° in inverno, al 24 in estate)

Flora; pensavo a qualche anubia semi-emersa (che prenderei dall'acquario principale), photos, felci, tanto muschio e galleggianti tipo lemna o simili (per ciucciare i nitrati)

Fauna: saranno circa 40l netti di acqua, ma non ho idea di cosa mettere. Qualche pesce che gradisce anche 13/14°, pochi. Magari anche dei guppy (un trio) così gli avannotti li uso come cibo vivo . Però mi interessa poco.
Inserirò sicuramente qualche lumaca e caridina dal mio acquario principale.

Il filtro farà da cascatella che mi aiuterà a tenere bagnata la parte emersa con i muschi.

La manutenzione dovrà essere ridotta a 0. Niente cambi (solo rabbocchi) come avviene nel mio acquario principale

Ecco intanto le foto del relitto XD:

https://i.ibb.co/Wf96dPb/20200217-115452.jpg https://i.ibb.co/Vps0r7J/20200217-115512.jpg

Consigli, idee pareri?

ilVanni 18-02-2020 07:48

Seguo.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

dave81 24-02-2020 09:20

14 gradi in inverno sono un po' pochi, io eviterei pesci,,a meno che non siano pesci di acqua fredda. ma forse sono pochi anche per le caridine, dipende dalla specie

melanzane 24-02-2020 17:53

Forse ho trovato l'inquilino ideale, che in realtà non è un pesce, ma poi vedremo.
intanto prova di tenuta passata.
Ieri l'ho svuotato e posizionato.
Ora dovrò scollare quei contenitori di vetro posti in alto che vedete in foto e metterli a mezza altezza davanti alla scatola del filtro.
Mi serviranno come da "mensola" per contenere terra e piante emerse.
Nell'intercapedine tra "mensola" e fondo ci infilerò le anubias. rizoma in acqua e foglie fuori.
Davanti all'uscita del filtro metterò una rete per far attecchire il muschio che verrà bagnato dalla cascatella.

dave81 25-02-2020 10:16

eh per riuscire a capire il progetto, devi iniziare a fare qualcosa, a dargli una forma: solo allora potremo capire bene la struttura che hai in testa
mi riferisco alla costruzione dello sfondo 3D

(di solito) nei paludari la parte immersa è quasi irrilevante e passa in secondo piano. quello che conta è la parte emersa. tutto dipende da come viene realizzata la parte emersa

DUDA 25-02-2020 17:42

Ocio che non tutti gli anfibi/rettili sono grandissimi nuotatori come si possa pensare. Studiati bene le specie prima di fare frittate.

dave81 25-02-2020 20:15

ah, scusate, non avevo neanche letto. di che animali stiamo parlando? #24 io ero rimasto a una vasca con sole piante

proprio perchè la parte immersa è quasi irrilevante, io non metterei animali.

melanzane 26-02-2020 12:42

Nessuna frittata ragazzi!
keep calm XD.
Ora voglio concentrarmi sul layout, poi cosa inserire non mi importa molto anche se uno adeguato a quello che ho in mente e temperature c'è e non è un pesce!
Intanto ieri ho rimosso l'adesivo superiore per dare visibilità, dato una pulita grossolana con aceto, e rimosso la "mensolina" in vetro che c'era in alto per risiliconarla a mezza altezza.
Lo spazio che si è venuto a creare tra filtro e mensola, lo chiuderò parzialmente con del plexiglass

https://i.ibb.co/nPNChKD/P-20200225-224613.jpg
https://i.ibb.co/1Q2Vx9T/P-20200225-224634.jpg

dave81 27-02-2020 12:46

Quote:

cosa inserire non mi importa molto anche se uno adeguato a quello che ho in mente e temperature c'è e non è un pesce!
un axolotl? spero di no

melanzane 27-02-2020 17:48

bello, ma enorme! Non sarebbe una degna sistemazione.
L'idea è sul cynops orientalis. Mi sto studiando le schede di allevamento e sull'idea di vasca potrebbe starci. Ma quello si vedrà.
Intanto sto incollando i vari pezzi di plexi. Domani se riesco posto qualche nuova foto.

stavo sbirciando online: https://www.youtube.com/watch?v=PVRlXXhdD7U&t=1060s
intorno al min 11.
credo che ricoprirò il poliuretano con del terriccio più che con la sabbia, mentre e per lo sfondo non sarà tutto il poliuretano per dare maggiore profondità

PS: avevo caricato delle foto, ma non capisco perché non le visualizzi. Metto i link

https://ibb.co/5BgJn50
https://ibb.co/89V2Xb8

dave81 28-02-2020 10:34

Quote:

stavo sbirciando online: https://www.youtube.com/watch?v=PVRlXXhdD7U&t=1060s
intorno al min 11.

ma questo signore ha una passione spropositata per i collanti e i siliconi,,,li usa in quantità industriale..

in quel paludario c'è più silicone che acqua dai:-D:-D:-D

melanzane 28-02-2020 11:19

Prosegue l'assemblaggio anche se così sembra non avere molto senso.
Sulla mensola nel frontale, NON IN FOTO, ho incollato dei fondi di bottiglia x dare più tridimensionalità e meno piattume.

https://i.ibb.co/bv6h3jd/P-20200227-213526-LL.jpg
https://i.ibb.co/hdzHFHC/P-20200227-213505.jpg

Quasi pronto per essere tutto affogato nel poliuretano.

Sulla radice pensavo di fissarci un orchidea.. ci può stare?
@dave81 , piccolo offtopic, dato che siamo vicini e sono appassionato di mtb, la foto profilo è sopra como?

dave81 28-02-2020 12:14

basta che non carichi troppo la mensola col peso, altrimenti viene giu tutto

Quote:

@dave81 , piccolo offtopic, dato che siamo vicini e sono appassionato di mtb, la foto profilo è sopra como?
è il Legnone, sopra Colico, all'epoca stavo nell' MTB Lomazzo, una piccola squadra della zona

melanzane 28-02-2020 13:19

Quote:

Originariamente inviata da dave81 (Messaggio 1062947866)
basta che non carichi troppo la mensola col peso, altrimenti viene giu tutto

Quote:

@dave81 , piccolo offtopic, dato che siamo vicini e sono appassionato di mtb, la foto profilo è sopra como?
è il Legnone, sopra Colico, all'epoca stavo nell' MTB Lomazzo, una piccola squadra della zona

La mensola oltre ad essere incastrata, è siliconata a bomba XD. Ci si può sedere sopra XD
Si comunque conosco mtb lomazzo. Io sono di grandate e mi capita di spesso di girare su per il lago . per intenderci le ps di brunate e lo spina principalmente.

dave81 28-02-2020 15:06

Quote:

Originariamente inviata da melanzane (Messaggio 1062947871)
per intenderci le ps di brunate e lo spina principalmente.

un grande classico#70 -e14 -e14

melanzane 29-02-2020 11:53

Intanto ho affogato il tutto nel poliuretano e iniziato a dare una forma con cutter.
Non credo che ne toglierò ancora molto però perchè l'effetto poroso non mi dispiace

https://i.ibb.co/phvpJf0/P-20200229-082256.jpg
https://i.ibb.co/5jYJ2kg/P-20200229-082308.jpg

Oggi vado alla ricerca della fibra di cocco che incollerò al poliuretano e a delle corde che userò per simulare le radici

dave81 01-03-2020 10:22

è particolare, sembra una nuvola sospesa nell'aria;-)

io però avrei fatto in altro modo: spero che il poliuretano non siano andato a contatto diretto col vetro, in teoria bisognerebbe proteggere il vetro, altrimenti un domani diventa più difficile rimuovere la struttura e il vetro resta sporco. la schiuma viene via, ma il vetro resta tutto sporco... per questo si consiglia di mettere un foglio da cucina trasparente sul vetro, tra vetro e schiuma

e soprattutto nei casi in cui si usa il plastivel, diventa più complicato spalmare il plastivel all'interno dell'acquario, si rischia di spalmare il plastivel anche sul vetro, secondo me la lavorazione (ove possibile) va fatta fuori dalla vasca. c'è il rischio che la sabbia o terra si incolli al vetro per colpa del plastivel. purtroppo a me è successo

in questo caso verrà usato solo silicone, quindi non ci sono problemi,ma anche il silicone sporca il vetro. cioè secondo me il vetro va protetto in ogni caso. per fare un lavoro "pulito". Se un domani si vuole togliere tutto per fare un altro allestimento, il vetro non deve restare sporco o macchiato.

Asterix985 01-03-2020 19:10

Per la fauna se scarti l'idea tritone, in acqua fredda, potresti pensare anche a Medaka e Tanichthys albunubes.
In emersione potresti provare anche riccia e Micranthemum micranthemoides, magari le fai partire galleggianti e poi passano alla parte emersa oppure potresti provare a usare lo sfagno che trattiene gia' molta umidita' e in quello ci pianti le piante in vitro della ADA o Tropica.. così sono gia' adatte alla vita emersa e con sfagno e molta umidita' radicano meglio.
Ho provato a fare un terrario con allestimento in poliuretano e viene via dai vetri con lama di taglierino..

melanzane 02-03-2020 17:29

Quote:

Originariamente inviata da dave81 (Messaggio 1062947944)
è particolare, sembra una nuvola sospesa nell'aria;-)

io però avrei fatto in altro modo: spero che il poliuretano non siano andato a contatto diretto col vetro, in teoria bisognerebbe proteggere il vetro, altrimenti un domani diventa più difficile rimuovere la struttura e il vetro resta sporco. la schiuma viene via, ma il vetro resta tutto sporco... per questo si consiglia di mettere un foglio da cucina trasparente sul vetro, tra vetro e schiuma

e soprattutto nei casi in cui si usa il plastivel, diventa più complicato spalmare il plastivel all'interno dell'acquario, si rischia di spalmare il plastivel anche sul vetro, secondo me la lavorazione (ove possibile) va fatta fuori dalla vasca. c'è il rischio che la sabbia o terra si incolli al vetro per colpa del plastivel. purtroppo a me è successo

in questo caso verrà usato solo silicone, quindi non ci sono problemi,ma anche il silicone sporca il vetro. cioè secondo me il vetro va protetto in ogni caso. per fare un lavoro "pulito". Se un domani si vuole togliere tutto per fare un altro allestimento, il vetro non deve restare sporco o macchiato.

sarà perché è ancora nuovo, ma si rimuove con più facilità il poliuretano che il silicone dal vetro. ovviamente da secco.
farlo da fuori sarebbe stato molto più complicato perché poggia tutto sulla mensola.

Quote:

Originariamente inviata da Asterix985 (Messaggio 1062947968)
Per la fauna se scarti l'idea tritone, in acqua fredda, potresti pensare anche a Medaka e Tanichthys albunubes.
In emersione potresti provare anche riccia e Micranthemum micranthemoides, magari le fai partire galleggianti e poi passano alla parte emersa oppure potresti provare a usare lo sfagno che trattiene gia' molta umidita' e in quello ci pianti le piante in vitro della ADA o Tropica.. così sono gia' adatte alla vita emersa e con sfagno e molta umidita' radicano meglio.
Ho provato a fare un terrario con allestimento in poliuretano e viene via dai vetri con lama di taglierino..

Ora la donna si è presa bene con il progetto e probabilmente lo terrò in casa XD.
Quindi fauna si vedrà

Intanto i lavori procedono.
Dato una modellata al puliuretano.
Incollato lo sfondo nero
Recuperato coperchio in plexi fatto su misura, dove ho incollato la plafoniera a led.
Preso qualche piantina. oltre a quelle in foto ho preso del muschio direttamente dal boschetto dietro casa. Prenderò anche qualche felcettina e edera:

https://i.ibb.co/B4vqS9y/P-20200301-205801.jpg
https://i.ibb.co/sQsF7T5/P-20200302-113755.jpg

Fittonia e ficus strisciante. mi sono informato e vanno bene per ambienti fortemente umidi

DUDA 03-03-2020 11:54

Ocio che i cynops si arrampicano e scappano. Prevedi anche un po di terriccio nella zona terrestre che rimanga umido.

PS. i cynops non amano per niente il movimento dell'acqua che deve essere stagnante, evita quindi il fondo nella zona immersa dato che dovrai pulire spesso.

Asterix985 03-03-2020 19:18

Come muschio ti conviene usare i muschi tropicali per acquario che trovi in cup.
Come rampicanti gia' quella che hai preso ti riempie tutto nel giro di qualche mese se le condizioni sono buone, occhio al ristagno d'acqua nei contenitori dove metti le piante, togli la terra che hanno perche' puo' avere fertilizzanti..usa un terreno non fertilizzato, io ho usato la torba.
Nel terreno poi metti una scatola di collemboli oppure di Trichorhina tomentosa, ti eliminano muffe e materiale di scarto.

melanzane 07-03-2020 13:34

Ecco qualche nuova e pessima foto XD:
https://i.ibb.co/GnPXf0C/P-20200304-220857.jpg
https://i.ibb.co/Ms2BVjW/P-20200302-224753-LL.jpg

Come terriccio ho usato un composto per piante epifete con fibra di cocco e torba.Ho letto che è consigliato usare il cocco per evitare le muffe
ERRORI CHE HO COMMESSO: Mensola troppo in alto e il poliuretano lo dovevo cercare nero/grigio scuro.

Quote:

Originariamente inviata da DUDA (Messaggio 1062948112)
Ocio che i cynops si arrampicano e scappano. Prevedi anche un po di terriccio nella zona terrestre che rimanga umido.

PS. i cynops non amano per niente il movimento dell'acqua che deve essere stagnante, evita quindi il fondo nella zona immersa dato che dovrai pulire spesso.

CIao
Il movimento sarà comunque molto blando.
Sul fondo metterò della sabbia a grana media per far attecchire le piante.
Nei pippozzi che mi sono letto consigliano tutti molto piante sommerse.
Quindi senza fondo non credo vada bene


Quote:

Originariamente inviata da Asterix985 (Messaggio 1062948130)
Come muschio ti conviene usare i muschi tropicali per acquario che trovi in cup.
Come rampicanti gia' quella che hai preso ti riempie tutto nel giro di qualche mese se le condizioni sono buone, occhio al ristagno d'acqua nei contenitori dove metti le piante, togli la terra che hanno perche' puo' avere fertilizzanti..usa un terreno non fertilizzato, io ho usato la torba.
Nel terreno poi metti una scatola di collemboli oppure di Trichorhina tomentosa, ti eliminano muffe e materiale di scarto.

Cia,
muschi li ho presi in natura, anche se non so se è effettivamente muschio) #28d#
si terriccio cocco/misto torba e i continitori hanno il fondo buco per il passaggio dell'acqua.

Ecco interessante questi animaletti!
Ma possono evadere?

Asterix985 09-03-2020 12:24

Gli onischi non evadono, magari ne finira' qualcuno in acqua e li mangiano i tritoni, ma la mandata del filtro l'hai messa sula zona emersa?

Aspetta a riempire d'acqua, fai prima delle prove bagnando e vedendo come vanno le piante così se devi cambiare qualcosa fai prima e non sporchi tutta l'acqua.

dave81 09-03-2020 18:05

l'effetto è molto particolare , debbo dire, sembra una zolla di terra sospesa nel vuoto, è molto strano ma mi piace assai#70

melanzane 11-03-2020 12:09

Il lavoro prosegue.
Purtroppo la pompa che dovevo usare è morta, e quindi ho dovuto modificare la vecchia del askoll pure . Rumorosa ma funzionante.
HO assemblato il coperchio incollando la plafoniera led e inserito 10kg circa di sabbia vagliata di fiume.
Il risultato è questa EMME XD:

https://i.ibb.co/gFD212v/P-20200311-091808.jpg


Ho attivato il riscaldatore per ambientare le piante che vengono dal mio acquario principale a 23°. Ogni gg diminuisco di un grado fino a toglierlo.

Le piante dovrebbero essere:
Anubias sp. con ancora da trovare un ancoraggio
2xcryptocoryne
2xMicrosorum
e quella davanti sulla destra che non ricordo il nome XD.

Il problema è la condensa.. non si vede nulla -.-.COme faccio?
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Asterix985 (Messaggio 1062948409)
Gli onischi non evadono, magari ne finira' qualcuno in acqua e li mangiano i tritoni, ma la mandata del filtro l'hai messa sula zona emersa?

Aspetta a riempire d'acqua, fai prima delle prove bagnando e vedendo come vanno le piante così se devi cambiare qualcosa fai prima e non sporchi tutta l'acqua.

Vedo che gli onischi sono animali tropicali. almeno quando provo a fare l'acquisto.
Con temperature min di 14/15° potrei avere problemi?

dave81 11-03-2020 14:56

ovviamente un paludario non può stare chiuso, ma questo forse l'avevamo già detto all'inizio, altrimenti si appannano i vetri #70 devi aprire un po' il coperchio, diciamo socchiuso, ma non chiuso

Avvy 11-03-2020 15:43

Gli onischi si trovano tranquillamente anche da noi. Sono quei piccoli artropodi che si appallottolano quando li tocchi.

melanzane 11-03-2020 18:26

Quote:

Originariamente inviata da dave81 (Messaggio 1062948543)
ovviamente un paludario non può stare chiuso, ma questo forse l'avevamo già detto all'inizio, altrimenti si appannano i vetri #70 devi aprire un po' il coperchio, diciamo socchiuso, ma non chiuso

Un paio di centimetri sul frontale possono bastare?
Xke ora non è proprio chiuso ermetico, xkè ci sono i cavi dietro che fanno spessore, ma si appanna ugualmente!

Asterix985 11-03-2020 18:38

Per i vetri appannati o fai come ti ha scritto dave oppure metti un paio di ventoline per pc o quelle per acquario.
I Trichorhina io li tengo a temperatura ambiente in una stanza non riscaldata, ci sara' piu' o meno quella temperatura quindi secondo me va' bene.
Fagli una lettiera con foglie secche su tutta la parte emersa che nebulizzi ogni tanto per mantenerla umida, sono animali che stanno nel sottobosco sotto foglie e legni..
Ti avevo chiesto per la mandata del filtro.. se e' sulla zona emersa metti delle pietre lungo il percorso dell'acqua se no ti scolla tutta la torba dal silicone.

dave81 31-03-2020 17:54

aggiornamenti?novità?

melanzane 01-04-2020 19:17

Ecco a lavoro quasi ultimato :D.
Ho popolato per il momento con dei simpaticissimi onischi!


https://i.ibb.co/tLDRLqt/P-20200328-204044-1.jpg
https://i.ibb.co/GFYgjW7/P-20200328-204104.jpg
https://i.ibb.co/dKxBYFN/P-20200328-204142-1.jpg

e siamo a quasi 4 settimane di maturazione.
Inizierò a mettere qualche lumachina physia e caridina dell'altro acquario tra qualche giorno.
e quì un piccolo video

https://www.youtube.com/watch?v=r3St...ature=youtu.be" title="View this video at YouTube in a new window or tab" target="_blank">Clicca per vedere il video su YouTube Video

dave81 02-04-2020 10:34

peccato che sia un po' buio, si vede poco in foto

ma, da quello che vedo, sta diventando molto bello#70


EDIT: ho visto il video, nel video si capisce meglio

Asterix985 04-04-2020 20:29

Il muschio raccolto in natura non va bene e se noti si sta' gia' rovinando.. metti muschi tropicali adatti a quell'umidita' e temperatura, hai anche l'acqua che passa sulla parte emersa quindi facendoli partire da li (dove scorre l'acqua) dovrebbero adattarsi piu' velocemente.

dave81 08-04-2020 10:45

dipende anche dalla specie di muschio...

io avevo raccolto i muschi in natura e persino nel mio giardino, e si erano comportati abbastanza bene, nonostante il caldo

ma erano molto diversi dai tuoi. credo proprio che fosse un'altra specie!

michele 08-04-2020 17:16

Dipende appunto dal muschio, a meno che uno non sia esperto in materia... bisogna fare semplicemente delle prove, alcuni si adattano benissimo anche se provengono da zone non tropicali basta avere molta pazienza nell'adattamento e fortuna.

Asterix985 08-04-2020 18:04

Esperto in materia no ma ho fatto diversi terrari provando vari muschi raccolti e appunto mai avuto buoni risultati.
Diversamente il classico muschio di java si adatta bene..

kresta 12-04-2020 23:35

scusate la domanda banale..dove si trova il poliuretano grigio?..grazie

dave81 13-04-2020 09:17

io ho sempre visto quello giallo, però magari si riesce a trovare anche quello grigio..

bisognerebbe chiedere nei vari Brico o Leroy Merlin o OBI o Bricoman etc etc

eventualmente si può provare on-line! ormai su internet si trova tutto

https://www.leroymerlin.it/catalogo/...-ml-36587880-p
ma poi bisogna vedere se va bene per l'acquario, non saprei, e bisogna anche valutare se si comporta tecnicamente come quella gialla classica (oppure se sia un po' diversa) questo è tutto da verificare secondo me .

melanzane 15-04-2020 10:28

Aggiornamento.
I muschi sono quelli che hanno attecchito meglio. Stanno diventando di un bel verde brillante.
La fittonia rossa ha carenza di luce, e tende ad allungarsi verso l'alto.
Il ficus strisciante ha problemi di marciume. Si è molto allungato e sta tirando fuori nuove foglie, ma quelle vecchie centrali sono marcite e le ho rimosse.
L'altra fittonia uno splendore come pure l'edera.
Per la parte sommersa , l'anubia sta crescendo da dio al buoi, fatica invece la cripto.
La Limnobium Laevigatum (la galleggiante), invece sono marcite le due foglie con cui era arrivata, e ha buttato fuori un sacco di nuovi steli.

Ho aggiunto dei lombrichi di terra nella parte emersa, così da muovere il substrato e da usare come futura riserva di cibo.
Gli onischi pascolano alla grande e sono simpaticissimi. Anche a voi capita che alcuni sono per metà grigio chiaro e l'altra metà scuri? Oppure tutti chiari o tutti scuri?

Al di sotto invece sono presenti 3 tipi di lumachina:
Pyisia, melanoides, planorbis (credo)
Volevo inserire le caridine, ma la nassa che ho fatto nell'acquario principale mi piglia solo i pesci -.-.
Per ora è tutto..in attesa che si sblocchi questa situazione

dave81 17-04-2020 09:00

foto?


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