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Zenopaz 17-10-2017 12:56

Piante ingiallite - help
 
Ciao a tutti,
Da una settimana ho allestito un nuovo acquario, e per la prima volta con piante vere.
L'allestimento è avvenuto come segue:
- posa strato fertile (non lavato)
- posa ghiaia ( lavata ) con relativi tubi per areatori ecc.
- posa pietre recuperate da un vecchio acquario e lavate prima con acqua ossigenata e poi con abbondante acqua calda.
- posa altri oggetti e riempito con circa 15 lt di acqua su 100.
- messo piante (tolta spugna per quanto possibile e infilate nella ghiaia, credo fino a circa lo strato fertile )
- riempito, messo acqua safe e biocondizionatore.

Ora dopo circa una settimana mi sembra che le piante stiano ingiallendo, possibile che sia perché non hanno ancora ben attecchito? Forse poca luce ( il neon resta acceso circa 12 ore )? Forse ci va un cenci liquido?

Siccome non conosco il nome delle piante vi allego foto acquario.

Grazie in anticipo

https://s1.postimg.cc/1k6ztd6wh7/20171016_115803.jpg

izerimar 17-10-2017 13:21

12 ore di luce sono troppe..valori acqua? Quanti watt ha il neon? Che fertilizzante usi?

zinuit 17-10-2017 13:35

Ciao
Spegni l aeratore, posta i valori dell acqua.
cerca di fare una foto ravvicinata delle piante a stelo, le altre son cryptoryne e mi sembra stiano bene.
Quelle sullo sfondo a sx misembrano in ombra.
Prova a postare quanto richiesto, è possibile sia solo adattamento.
P.s. per ora evita di fertilizzare

Entropy 17-10-2017 13:37

Le piante in tuo possesso sono delle Cryptocoryne beckettii (in primo piano), Egeria densa (dietro, quella che sta ingiallendo) e un'altra all'angolo a sinistra che non riesco a vedere bene (Rotala wallichii, Myriophyllum tuberculatum o...).
Il giallo dell'Egeria (dopo appena una settimana) è probabilmente imputabile ad un adattamento alle nuove condizioni ambientali.
Comunque l'Egeria assorbe molti dei suoi nutrienti dall'Acqua, che non deve essere troppo tenera e acida.
Gli areatori (eccezioni a parte) non vanno molto d'accordo con la presenza di piante vere, perché ossigenano molto la vasca ma fanno evaporare maggiormente la CO2 necessaria alla fotosintesi.
Basta il movimento dell'acqua dato dalla pompa del filtro.

Zenopaz 17-10-2017 16:30

Ok, riassumendo;
- meno luce, ma quanto devo lasciarla accesa? Il neon è 16 watt mi sembra;
- valori acqua per ora non so perché devo farli in negozio e essendo avviato da 5 giorni volevo aspettare. Unico valore per ora temperatura 23 gradi.
- Areatori per il momento li spengo.

In allegato foto fondo fertile e piante
https://s1.postimg.cc/1fmmtpoenv/20171017_132638.jpg

https://s1.postimg.cc/4si428y6vv/20171017_155649.jpg

https://s1.postimg.cc/1n2m3bha2z/20171017_155658.jpg

https://s1.postimg.cc/1klac45daz/20171017_155717.jpg

https://s1.postimg.cc/82xjheqbzv/20171017_155707.jpg

zinuit 17-10-2017 16:52

Se ho capito bene la vasca è da 100litri.. controlla il neon perchè 16 watt son pochi. Il fotoperido tienilo yra ke 7 e le 9 ore.
le piante a 5giorni dall inserimento è facile siano ancora in adattamento, e l egeria poi è una divoratrice di azoto; in un acquario appena avviato solitamente non la consiglio prima di 3-4 settimane (comunque non è ingestibile, ma servono i test).
il tuberculatum nell angolo lo hai addossato troppo al vetro,a tutte le piante lascia almeno 3cm di spazio per crescere (quella pianta poi ha bisogno di apporto di co2, ferro e luc in buona quantitá come tutte le rosse fosfati un po +alti di quanto richiesto da altre piante).
Le pietre hai provato a vedere se son calcaree? perchè su quella che si intravede vicino al tuberculatum ho qualche dubbio.
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P.s. l egeria puo vivere in acqua tenere e acide, fornendo co2.. in acqua alcalina l aggiunta di co2 puó esser superfluo in quanto la pianta puo ricavarlo da carbonati di calcio ( decalcificazione biogena).

Zenopaz 17-10-2017 20:37

Ok, adesso allora inizio a diminuire la luce del neon ( più avanti lo cambierò anche il neon ) tanto per il resto prende anche tanta luce naturale; sposterò le piante dal vetro, e per quanto riguarda le pietre non so se sono calcaree, non me ne intendo.
Adesso provo a far passare qualche giorno poi magari faccio test dell'acqua e vi comunico i valori. Fatto quasto vediamo se integrare co2 o altre cose.

Per ora grazie a tutti

zinuit 17-10-2017 20:44

Le pietre puoi testarle con il viakal o simili. Le tiri fuori dall acquario ci metti una goccia di viakal e vedi se frigge. Se nn fa reazione le sciacqui per bene e le rimetti in acqua.
cerca un po d tempo per leggere le guide per neofiti.. cosí ti eviti qualche errore e spesa inutile

Entropy 18-10-2017 08:05

Zenopaz, ma l'acquario non è un Askoll Ambiente 80? Perchè in tal caso dovrebbe avere due neon T8 da 20W... #24
O è stato modificato?
Le rocce calcaree sono un problema solo in vasche con acque tenere e acide o in acquari dotate di CO2.

Zenopaz 18-10-2017 10:05

Sì è un askoll 80 ma sinceramente a me l'ha passato un parente e aveva solo un neon e giluardandolo bene non sembra essere stato modificato ( magari è un modello vecchio ). Ma cambiando il neon dovrò cambiare anche lo starer giusto?
Ma poi non ho capito una cosa: se la pietra è calcarea è un bene o un male?

Entropy 18-10-2017 13:23

Sì, il modello vecchio ha un solo neon, però dovrebbe essere da 18 o 20W.
Riguardo le pietre calcaree, dipende dalla tipologia di acquario e dai valori dell'acqua.
Se hai un acquario allestito per un biotopo Tanganica o per ospitare carassi, allora le pietre calcaree non sono un problema.
Se hai acqua tenera e/o utilizzi CO2, allora sì.

Zenopaz 18-10-2017 13:32

Allora si stanno parlando linguaggi un pò troppo complicati per la mia umana ignoranza... 😂😂 io nell'acquario vorrei metterci guppy e simili, questo è il mio massimo sapere 😂
Ma già che ci sono vi posto anche la foto dei prodotti messi nell'acqua, perché ora mi sta venendo il dubbio che facciano la stessa funzione!!! ( dati dal negoziante )
Mi dite voi... dovrebbero essere l'attivato batterico e l'acquasafe.
Altra domanda: ma l'attivatore va messo ogni settimana anche nella fase di avvio? O solo quando poi cambierò l'acqua? In allegato anche foto retro della confezione


https://s1.postimg.cc/8b85r691fv/20171018_132204.jpg

https://s1.postimg.cc/24majcd86z/20171018_132505.jpg

Zenopaz 18-10-2017 18:09

HELP HELP HELP...Altro problema, forse anche più grave del precedente... oggi mentre spostavo le piante come da vostro consiglio mi sono imbattuto nelle lumache!!!! Vedere foto... non so da dove siano arrivata, ma almeno che le uova non abbiano una resistenza di anni, possono essere arrivate solo dal negozio dove ho preso le piante.... che faccio ora? Ne ho viste molte.... ci metto le lumache killer anche se l'acquario gira solo da una settimana??
Fatemi sapere sia per questo che per la domanda del post prima... grazie in anticipo...
https://s1.postimg.cc/2mzkbeynaz/mir...018_174012.jpg

https://s1.postimg.cc/50ey6s0ym3/mir...018_174035.jpg

Entropy 18-10-2017 19:46

Allora, niente panico :-));-)
Iniziamo dalle lumache. Non sono un problema. Anzi.
Quelle che hai in acquario sono Physa e non creano reali danni alle piante a meno che non siano veramente un "tappeto". E solitamente questo accade quando si esagera con il cibo.
Riguardo al tuo allestimento, se vuoi mettere dei guppy, basterà l'acqua del tuo rubinetto (analisi dell'acqua permettendo), quindi (probabilmente, ma non è detto) non tenera e acida.
Io cambierei l'Egeria densa (che vuole molta luce in basso, altrimenti può marcire alla base) con Ceratophyllum demersum, più resistente. Toglierei anche il tuberculatum, che richiede un'acqua ed una fertilizzazione diversa. La CO2 non ti servirà. I prodotti che hai postato usali pure, ma puoi farne anche a meno. Per togliere il cloro nell'acqua, basta far decantare l'acqua una giornata.

Zenopaz 18-10-2017 20:55

Ah ok, gentilissimi come sempre... ma se volessi eliminarle le lumache posso mettere le killer?
Entropy saresti così gentile di mandarmi anche una foto delle piante che intendi perché a me i nomi non dicono molto... anche se mi piacerebbe tenere quelle...certo se marciscono no, ma se si risolve aumentando la luce, preferirei aumentare appunto la luce al cambiarle.

Grazie in anticipo Giovanni

Entropy 18-10-2017 21:34

Non inserire nella maniera più assoluta le Anentome helena (lumache killer). Spenderesti soldi inutilmente. E tra l'altro, una volta uccise tutte le Physa, le Anentome morirebbero di fame.
Dammi retta, lasciale vivere serenamente nel tuo acquario (io sono 30 anni che lo faccio ;-) ).
E se proprio proprio vuoi levarle quando ti sembrano troppe, basta inserire la sera, a luci spente, un pezzetto di pera o mela sul fondo della vasca (in una ciotolina bassa). La mattina ne raccoglierai parecchie.
Per la luce in più, dovresti aggiungere n altro neon uguale al primo, ma non è semplice come cosa se non hai dimestichezza con il fai da te. Potresti altresì togliere il coperchio e comprare una plafoniera più potente da mettere sopra la vasca. Comunque il Myriophyllum tuberculatum non è una pianta semplice per chi inizia e gli serve necessariamente la CO2 per crescere al meglio.
Il Ceratophyllum demersum è questo:

http://www.ortosemplice.it/wp-conten...m-demersum.jpg

Zenopaz 18-10-2017 21:47

Per le lumache killer avrei chi me le regala comunque ascolterò il tuo consiglio.
Per la luce non c'è problema, per ora ho l'angolo dove c'è quella pianta che è al sole per il resto appena posso cambio il neon magari con uno molto più forte a led tanto alla fine sono elettricista quindi non dovrei avere problemi.
Per ora provo a non cambiare le piante anche perché l'acquario l'ho allestito in ufficio smezzando le spese con un collega e vorrei evitare cambi per ora.
Magari tra un po ci metto anche il co2 che ho visto che c'è pure in compresse.
Ma le lumache non rompono se ci metto anche dei corydoras ( o come si scrive ) e caridine?
Allora per i batteri possono andare bene quei prodotti? Perché scusami ma non ho capito.
Rigrazie e scusami se ti sto tirando matto.. 😆😆

Entropy 18-10-2017 21:59

In realtà l'acquario esposto ai raggi del sole non va affatto bene. Ti si riempirà di alghe verdi e cianobatteri, a meno che non venga espressamente allestito per stare all'esterno.
La CO2 in compresse neanche a guardarla. Non serve. Se vuoi la CO2, prendi un impianto a bombola.
Per i prodotti, il fatto è che l'attivatore batterico non risolve problemi di ammoniaca e nitriti alti, né accelera di molto la maturazione di un filtro. Per l'acquasafe, il cloro evapora da solo dopo una decantazione di circa 24 ore.
Ma visto che c'è li hai, usali, non c'è problema.

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Zenopaz 18-10-2017 22:11

Ah ok, anche perché ormai i prodotti li ho messi!!! Pensavo di aver fatto la cagata....
Allora sposto la vasca dalla luce diretta del sole e per dare più luce metterò dei Micro faretti con led ad alta luminosità applicati a ventosa alle pareti che illuminano il retro dell'acquario dove ci sono le piante.
E per il co2 prenderò una bombola e gli darò un colpo ogni tanto😉😉
Per ora grazie mille e speriamo di riuscire a tenete a bada le lumache altrimenti prenderò le killer 😆😆😆 ma per ora come detto seguirò i tuoi consigli... grazie ancora... buona serata...

zinuit 19-10-2017 00:07

Leggi le guide.. soprattutto prima di usare co2.. un colpo ogni tanto dallo a una bella donna che con la co2 si possono far danni :)
E anche per le luci, oltre all intensitá devi tener conto dello spettro luminoso (da elettrista sicuro non avrai problemi con queste)

Zenopaz 19-10-2017 07:28

Ok, per lo spettro luminoso della luce aggiuntiva tenere una luce bianca come quella del neon va bene no? 👍👍

Entropy 19-10-2017 07:56

Ti serve una temperatura di colore tra i 4000 ed i 6500°K.
6000-6500°K vanno benissimo.

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Zenopaz 19-10-2017 08:11

Perfetto. Grazie 1000

izerimar 19-10-2017 09:14

che le lumache killer muoiono di fame quando "finiscono" le altre lumache è un falso mito..mi spiego meglio, le anatome helena mangiano lumache di dimensioni minori rispetto a loro, solo in rare occasioni attaccano esmplari piu grandi di loro, per esempio, se non trovano altro cibo a disposizione quindi prima di morire di fame ci provano ma dato che mangiano TUTTO(mangimi per i pesci sia granulato che congelato). Io le ho e convivono con una neritina da molto tempo, mangiano tutt' altro(quello che do ai pesci) e si riproducono serenamente.

Entropy 19-10-2017 09:25

Certamente, andava specificato che le Anantome mangiano anche mangime e surgelato, ma il concetto che volevo esprimere era un altro. Non ha senso comprare una specie solo per ucciderne un'altra, che tra l'altro non crea problemi 😉
Io alle Anantome gli ho sempre dedicato una vaschetta tutta per loro... 😁

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izerimar 19-10-2017 09:31

usarle solo per lo scopo di ripulire un po non è il concetto giusto, sono pienamente d'accordo!

Zenopaz 19-10-2017 09:37

Ok grazie


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