consigli prima esperienza acquario dolce 300l
 

buonasera a tutti.
parto dicendo che esperienza con i pesci ne ho poca, mio padre per 15 anni (e io di conseguenza per 10 anni) ha avuto due acquari da 150 litri con dentro 8 scalari ciascuno e riusciva anche a far accoppiare e nascere i pesci. di mio invece ho ripreso da 4 mesi con due pesci rossi in 30litri.

ora voglio a passare ad acquario molto più grande. di cose sicure sono:
-so dove metterlo. in un muro del salotto in cui dietro c'è la cucina col lavandino (volendo potrei farlo anche modificare per far lo scarico diretto al lavandino passando dal muro), la misura è 150cm di lunghezza x 60 cm larghezza.
-i led non li userò mai perchè in quella posizione c'è parecchia luce dal mattino alla sera e sopratutto dalle 4 alle 6 del pomeriggio c'è luce diretta sull'acquario

i mie dubbi sono

-scelta dell'acquario: ho visto il ferplast cayman 110 scenic 300l con mobile a 800 euro. ho visto anche quello della juwel però ha il sopra che mi sembra troppo debole (appena ci appoggio la mano si sfonda). ferplast comè? sopratutto per il filtro

-preparazione: il fondo (ghiaia o sabbia) ed eventualmente l'arredo và prima o dopo aver messo l'acqua?

-scelta dei pesci: mi sono innamorato dei discus ma sembrano troppo complicati anche se i negozianti che ho sentito mi hanno detto che c'è solo da controllare il filtro ogni mese. oltretutto mi chiedo, a luglio quando ci sono 35-40° anche in casa, avrò problemi con la temperatura dell'acquario se supera i 31° e se si, esiste qualcosa per raffreddarla?
altrimenti non so che alternativa, vorrei stare sempre su pesci in cui la grandezza si aggira sui 10- 20 cm. gli scalari tendenzialmente no al massimo proverei le varietà colorate come la koi, oppure faccio contenta la moglie e ci metto i pesci rossi ma quelli particolari come il cometa shubunkin che ne ho già 1.

Io ci metterei i pesci rossi che in 30 litri non ci stanno bene di certo.

allora calma...
nella scelta dell'acquario sono validi sia i juwel che il ferplast
l'idea di non usare led ma sfruttare la luce diretta.. di una finestra? non è un gran che, in quanto la luce favorirebbe la crescita di alghe, quindi nella scelta della posizione dell'acquario è sempre consigliabile posizionarlo lontano da fonti di luce diretta.

a livello di allestimento dipende molto cosa vuoi inserire. inizierei con uno strato di fondo fertile per le piante e sopra uno strato di sabbia o ghiaia

per le alte temperature esistono apposite ventole oppure puoi farle da te usando quelle del pc per raffreddare l'acqua

lo spazio è quello. se prendo il ferplast mi avanza qualche cm quindi spostandolo posso evitarne in parte, ma circa 10 cm di acquario si prendono inevitabilemente la luce diretta.
la luce diretta non dovrebbe essere un bene per le piante?


non è tanto il problema del cosa metto (forse le piante non le metto nemmeno) ma il procedimento. con gli acquari piccoli, e che mi tocca fare cambio acqua totale massimo 10 giorni, ho visto che è meno problematico mettere prima l'acqua e poi la ghiaia perchè viceversa questa viene spostata nel tubo di aspirazione della pompa.


dopo che ho buttato via il mio vecchio pc con alimentatore e sopratutto le ventole con attacco molex (quelle nuove hanno l'attacco sulla scheda madre). la mia solita sfortuna...

In che senso cambio totale d'acqua ogni 10 giorni? #30#30#30#30#30

tolgo l'acqua, eventualmente tolgo anche la ghiaia e la sciaquo, riempio di nuovo l'acquario con acqua "stagionata" in tanica tra un cambio e l'altro sopratutto per togliere il sale del depuratore.
questo perchè il filtro dell'acquario è solo fisico, cioè vaschetta con dentro 2-3 filtri di trama diversa.

leggiti le guide sul forum in modo da approfondire alcuni concetti. mi sembra tu abbia le idee un po confuse.
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cambio d'acqua totale?? ma noooo è inutile e controproducente per l'equilibrio che deve crearsi in un acquario.

l'ideale è cambiare ogni 2/3 settimane una buona parte dell' acqua ( io faccio il 20%) ma non bisogna assolutamente rimuovere tutta l'acqua e pulire ogni volta la ghiaia, distruggi ogni volta la popolazione batterica presente.

a cosa ti riferisci?

dopo 10 giorni l'acqua diventa da trasparente a gialla. ripeto: non c'è nessun filtro con carboni attivi e nessuna pianta viva quindi ammoniaca, nitriti e nitrati restano nell'acquario.
se cambio solo il 20% ogni 2-3 settimane và bene? e per il fondo in cui restano squama, cacca ecc?

Non è normale che l'acqua diventi gialla. Se cambi ogni volta tutta l'acqua e pulisci il fondo i batteri non si insediano correttamente! E le piante servono proprio per chiudere il ciclo di pulizia dell'acqua dai nitrati.

Dopo un periodo di maturazione di un mese dove l'acquario gir z senza pesci si verifica il picco dei nitriti e successiva formazione di una popolazione batterica utile nel filtro nel ghiaino se tu ogni 10 giorni pulisci tutto annulli la maturazione della vasca e ricominci da zero ogni volta.

I carboni attivi servono in particolari situazioni, non nella normale euotine di un filtro
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Il fondo puoi sifonarlo x eliminare il grosso dei residui ma senza estrarlo e risciacquarlo

Torno a chiedermi se veramente tu sia in grado di partire già coi discus (ma con qualunque altro pesce in realtà), che di per se sarebbe anche fattibile, ma devi studiare molto molto di più, non puoi imparare sperimentando sulla pelle dei pesci.
L'acqua diventa gialla per i tannini dei legni, è normale.
"Il filtro solo fisico" come lo chiami tu, mi fa pensare che tu non sappia nemmeno da che parte si cominci, cosa sia il filtro, cosa sia il ciclo dell'azoto, come funzioni la manutenzione di una vasca.
La luce diretta sull'acquario non deve arrivare è un concetto BASE, anche perchè se parli di temperature folli d'estate, quella luce vuol dire sole diretto che, per quanto i dischi siano termofili, farebbe salire troppo la temperatura e comunque creerebbe solo sbalzi di temperatura.
Sorvolo poi sul cambio TOTALE dell'acqua con pulizia del fondo ogni settimana, una cosa che non si è mai sentita, perchè come sanno tutti quelli che si sono documentati un minimo, il concetto BASE per gestire una vasca è la stabilità. Cosa pensi di fare? Tirare fuori con un retino tutti i pesci ogni settimana, metterli chissà dove, lavare la ghiaia, riallestire e riempire di nuovo la vasca???
Hai misurato i valori della tua acqua del rubinetto intanto? Durezza, ph, no3...
I cicildi sudamericani amano acque tenerissime e acide, i discus molto calde, in inverno sei in grado di mantenere costantemente 28 gradi in vasca, senza sbalzi.

Scusa la franchezza ma dovresti fermarti un secondo, riflettere e ridimensionarti, studiare studiare e poi partire con una vasca meno "demanding", fare esperienza e poi eventualmente pensare ad animali più impegnativi. Per il resto siamo qui per aiutarti ma invito tutti a interrompere i suggerimenti che gli fanno portare avanti questa vasca che è partita come un scempio e, se non si ferma, si schianterà facendosi molto male (in senso figurato).

i discus forse no, ma gli scalari si. per sicurezza ho chiesto a 5 negozianti specializzati solo pesci quanto siano diffili i discus, tutti mi hanno detto che ormai quelli di allevamento si sono ambientati così tanto che sono difficili quanto gli scalari, in 4 di questi la temperatura dei discus non ce l'hanno a 30 ma a 27-28 come per gli scalari.
anche qui dicono la stessa cosa:
https://www.acquariofiliaitalia.it/a...ce-discus.html


lo so, ma non ho l'attrezzatura per quell'acquario. il filtro è ridotto al minimo, non c'è fondo per piante e non ci sono piante vere. è come se io ti dicessi di coltivare bene le piante acquatiche avendo a disposizione solo ghiaia e contenitore.
pensa che quei pesci li ha presi mia moglie e li voleva tenere in un barattolo di vetro di 2 litri. ho già speso 120 euro per dargli un acquario dignitoso (si la so la storia della capienza ma se venisse rispettata nessuno avrebbe i pesci rossi, anzi non ci sarebbe nemmeno mercato) e mi rifiuto di spendere di più per dei pesci basilari.

comunque in op ho chiesto ben altro.


no3 25
no2 0
GH 0 0 0
KH 10 - 15 (lo so questo lo devo sistemare)
ph 6.8-7
cl2 0.5-0.8 se lascio areare scende a 0 in pochi minuti (fino a 30 minuti se devo caricare 300 litri).


l'acquario da 300 litri ha il riscaldatore, inoltre in casa mia non scendo mai sotto i 25 pur avendo i caloriferi spenti.

300 litri low tech?

....faccio un'ipotesi: malawi.

le rocce le puoi recuperare in giro (magari in escursione) se non le vuoi comprare e ti servirebbe solo un filtro esterno (un centinaio di euro) e una o due lampadine attaccate con clamps. neanche la plafoniera, tanto meno la co2 visto che il malawi si fa benissimo senza piante ... MAGARI salvinia natane o lemna minor (galleggianti, nessuna potatura... solo rimuoverne due o tre manciate di quando in quando)

Per alzare il ph (che sei fortunato ad avere così basso dal rubinetto) forse basteranno le rocce, a seconda di cosa trovi e semmai un areatore (una trentina di euro, di marca ed a due vie) e mai avrai bisogno di impianti osmosi o di sali visti giài i valori del rubinetto

IMHO avresti un acquario low tech, abbastanza low cost, dove cambi solo l'acqua e pulisci ogni tanto i vetri. Molto bello, interessante e pure... ortodosso.
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https://www.youtube.com/watch?v=DfMIsEIyMTc

lo spettacolo sia con voi

gh?

comunque nessun pesce è basilare, perché anche il pesce più semplice, più diffuso e economico se non gestito correttamente soffre e inevitabilmente muore in poco tempo.

i discus lasciali perdere per ora.
ricapitolando ad oggi hai solo la vasca il riscaldatore e questo filtro? interno? esterno?

io stò usando questo
https://www.ulissequalityshop.com/wp...check-6in1.jpg
per il GH ci sono 3 controlli (sono quei 3 in mezzo con colorazione da blu a rosa scuro), tutti e 3 mi vengono blu cioè <3°

ad oggi ho vasca ferplast 110 scenic, filtro suo interno (bluewave 09) con riscaldatore.
inoltre ieri facendo l'allestimento gli ho messo il fondo fertilizzante (terra+ pastiglie) e 4 echinodorus bleheri. tra l'altro, durante l'allestimento per non farle appassire le ho messe nell'acquario dei pesci rossi e ho scoperto che il cometa shubunkin se le stava mangiando, quindi anche se volessi non potrei mettergli piante vere.
ha iniziato il ciclo ieri, lo lascio andare fino a metà del prossimo mese poi ricontrollo i parametri dell'acqua. la temperatura è a 25°, ogni settimana la alzo di un grado in modo da abituarle a stare a 29° per i discus.

è normale la presenza di cianobatteri durante la maturazione dell'acquario?
sono quasi a due settimane e i valori dell'acqua non sono cambiati. alcune guide dicono di eliminarli spegnendo la luce, altri dicono di tenerli fino a fine maturazione (però a quel punto se restano hanno invaso tutto il fondo e praticamente vuol dire far ripartire da capo la maturazione.

altra nota. le istruzioni dell'acquario mi dicono di mettere 2 capsule di batteri a partenza maturazione e due alla fine quando si devono inserire i pesci. quelle due insieme ai pesci mi sembra una cosa azzardata oltre a risporcare di bianco l'acqua.

foto?

per il momento sembra si siano fermate ma quella sul filtro (ultima foto) continua a crescere
http://i65.tinypic.com/nn6ump.jpg
http://i66.tinypic.com/2rr8ljl.jpg
http://i68.tinypic.com/2njdmjc.jpg

Ciao, posso chiederti da dove arriva l'acqua che hai messo nell'acquario? La differenza tra GH e KH mi sembra davvero tanta. Hai per caso un addolcitore?

Per quanto riguarda le alghe, con la maturazione dell'acquario dovrebbero sparire soprattutto se crescono le piante che dovrebbero ciucciarsi nitrati e fosfati. Stai usando la luce dell'acquario? Per quante ora resta accesa? (ho letto che all'inizio parlavi di luce naturale).

Ultima nota: io ho cominciato con gli acquari con un cayman 80 (tra l'altro in una casa a Monza, adesso mi sono trasferito) e le tue foto e le tue esperienze mi ricordano un pò le mie, quindi anche se non ti conosco mi permetto un consiglio: ho allevato diverse specie e avuto sia acquari dolci che marini. I discus sono davvero difficili e delicati e se non sei più che preparato (io quando ci ho provato non lo ero) ti aspettano più delusioni che soddisfazioni.

inserisci piante a crescita rapida

si.

la prima settimana 10, la seconda 8.
circa 1/4 dell'acquario si prende la luce del sole dalle 4 alle 6 di pomeriggio, però ci stò mettendo davanti la tende. stranamente son spuntati dove non arriva la luce del sole e si son messi nelle zone più areate (filtro e piante).

bho 20 anni fà dicevano la stessa per gli scalari. mio padre era riuscito a passare da una coppia a 16 con relativamente poco litraggio,acqua di rubinetto e senza osmosi.

ci sono 4 echinodorus bleheri.

Mah io sono un pò perplesso.. Comunque visto che qui ci si scambia conoscenza e opinioni prima ti dico cosa secondo le mie conoscenze non va nel tuo acquario (relativo a GH e KH) e poi ti dico la mia:

CONSIDERAZIONE 1. Hai l'acquario pieno di sodio. L'addolcitore scambia gli ioni calcio e magnesio con il sodio. L'acqua non fa più calcare ma un alto quantitativo di sodio sbilancia i meccanismi di pompa protonica dei tuoi pesci. Non usare acqua addolcita per l'acquario. Acqua di rubinetto e acqua di osmosi.

OPINIONE 2. Perchè ti iscrivi a un forum di acquari, con conoscenze tue personali di acquario pari a 0 e quando le persone che si appassionano, tengono acquari da anni e ne discutono per farli stare al meglio ti dicono una cosa tu rispondi "si ma il negoziante mi dice così" o "mio papà teneva i pesci in un bicchiere per 20 anni e si riproducevano"? Perchè hai cieca fiducia nel tuo negoziante? No perchè in un altro post chiedi a noi se è sensato comprare l'acqua di osmosi da lui, quindi non ti fidi neanche di lui...

L'impressione che ho è che tu stia cercando conferme a quello che già vuoi e già hai deciso di fare e se ti va bene quello che dice il negoziante prendi da lui, se ti va bene quello che ti diciamo noi prendi da noi e poi mal che vada tuo papà faceva stare bene gli scalari per 15 anni in un bicchiere d'acqua.

Liberissimo di fare quello che vuoi, ma direi che per questo modo di fare acquariofilia il mio contributo non ti serve!

Ah togli il sodio dall'acquario! ;-)

1) tutta l'acqua che arriva in casa passa per l'addolcitore. appena ho tempo controllo quella del giardino, ma il problema poi è come farla arrivare in casa perchè abito al terzo piano. sicuramente devo usare l'impianto a osmosi.

2) perchè chiedo su cose che non sò in quanto mai usate (tipo l'osmosi) e su cose in cui alcuni dicono così e altri dicono il contrario. per il momento qui ho trovato quasi solo persone che non hanno voglia di argomentare e rimandano a guide quando quasi tutte son molto vaghe (ad esempio dicono "metti un cucchiaino per ogni tot litri, cosa completamente assurda, solo una guida diceva "il peso deve essere pari allo 0,3% del litraggio totale").

no non cerco conferme, cerco come migliorare l'acquario.

nota: nessuno mi ha ancora risposto se la situazione dei cianobatteri è ancora normale oppure rischio un infestazione (e per l'appunto, qui le guide non specificano nulla). ad oggi si sono formate altre zone, quelle già presnti non si sono espanse tranne quella sul filtro.

i valori dell'acqua del giardino sono
no3 25
no2 0
GH >16
KH 20
ph 6.5

edit: si posso portarla su in casa
ora devo farmi i calcoli di quanto tagliarla per i 150 litri da cambiare a fine maturazione. se faccio solo acqua osmosi ottengo il kh a 5-7 però il gh resta a 0 a quel punto posso metterci degli integratori specifici come il calcio (tipo questo http://www.aquariumline.com/catalog/...-p-22180.html) ? oppure posso togliere tutta l'acqua in modo da fare 50% acqua giardino e 50% acqua osmosi?

http://i66.tinypic.com/33tqej9.jpg

và bene o è un infestazione?
le macchie marroni sul vetro e piante sono alghe, per toglierle dovrei ridurre la luce ma a quanto? al momento è è 8 ore (dalle 12.00 alle 20.00).

i nitriti (no3) sembrano non salire, sono ancora a <50, a quanto dovrebbe arrivare?

son passate 3 settimane, ad oggi la situazione è questa
http://i68.tinypic.com/fwknpt.jpg
da 3 giorni ho ridotto la luce a 6 ore. nessun miglioramento.

sul legno si stà sviluppando dei filamenti biango-giallastri simili ad un alga
http://i63.tinypic.com/23hqhcw.jpg

parametri dell'acqua sempre uguali.

che faccio? lascio così comè per un altra settimana? o ristabilizzo il gh assente aggiungendo acqua di rubinetto o eventualmente fertilizzante?

Come scusa? #24

In ogni caso quelle che vedi sul vetro sono diatomee, non alghe, mentre non mi preoccuperei dei filamenti sul legno, sono perefettamente normali.
Per favore posta foto della vasca per intero.
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Hai già la risposta a questa domanda, altrimenti @ilVanni ha buttato via tempo a scrivere i suoi post.

devo ristabilire il gh. ho letto che dalla terza settimana si può usare il fertilizzante. io avevo ricevuto in omaggio questo http://www.aquariumline.com/catalog/...li-p-3561.html
così faccio entrambe le cose: ristabilizzo e fertilizzo le piante.

http://i64.tinypic.com/2a1biv.jpg

diatomee, piccole colonie di cianobatteri tranne che sul filtro ormai colonizzato, puntini neri sul fondo, e gli strani filamenti sul legno stanno crescendo parecchio.

verament no. qui non ha scritto niente, nell'altro thread ha scritto:
l'acqua andrebbe presa a monte del dolcificatore.

si ok ho risolto ma attualmente ho l'acqua dell'acquario presa dal dolcificatore. quindi, e adesso che faccio?
aspetto una settimana e poi cambio TUTTA l'acqua mettendoci circa 50% acqua rubinetto e 50% osmosi (ho detto circa perchè entro domenica monto l'impianto, poi vedo a quanto mi esce)? oppure aspetto una settimana e il cambio del 50% lo faccio solo con acqua osmosi e usi stabilizzatore gh/fertilizzante?

Quel prodotto, più che un fertilizzante, direi che è un integratore di sali e va bene per alzare il Gh.
Ad ogni modo piante praticamente non ne hai, hai 3 piccole echinodorus che sono molto poco esigenti e non si nutrono in colonna ma dalle radici, tra l'altro, quindi non mi preoccuperei particolarmente della fertilizzazione in colonna.
L'allestimento è veramente troppo scarso, non ci sono nascondigli, non ci sono zone ombreggiate dove i pesci possano riposare, niente barriere visive, hai un eccesso di silicati in vasca, e probabilmente il filtro è sottodimensionato.

ok quindi aspetto almeno una settimana poi faccio osmosi+ quello.

4 piante. le ho disposte a quadrilatero per dare ad ognuna il giusto spazio e in quelal posizione perchè dalla parte dei legni arriva il sole 2-3 ore a pomeriggio (forse facendo una modifica in casa ho modo di evitarlo) comunque voi mi avete detto di non metterle a luce diretta. se crescono come si deve mi prenderanno tutto quello spazio e probabilmente dovrò toglierne una.
tra i legni ci metterò l'aereatore.
nascondiglio cosa intendi oltre le radici di mangrovia? quella la metto più avanti e se la trovo.
zone ombreggiate non ne vedo la necessità perchè penso che la luce dell'acquario andrà al massimo per 6 ore, eventualmente posso mettere un telo plastificato scuro nella parte sinistra in modo da coprire la luce dell'acquario.
l'eccesso di silicati perchè ho messo l'acqua dell'addolcitore o in generale? nel secondo caso come lo risolvo?
filtro sottodimensionato è probabile, per quello ho messo 4 piante.

Certo, la vasca non deve prendere la luce diretta, devi spostarla, tutta la vasca, mica basta non metterci le piante le alghe sono nell'acqua, mica solo sulle piante.
L'aeratore perchè mai vorresti metterlo? Sai che cosa fa l'aeratore in vasca?
Nascondiglio significa nascondiglio, cosa vuoi che intenda? Un posto dove un pesce, se viene infastidito da un altro, può nascondersi, adesso dove si nasconderebbe? Ci sono 4 piantine striminzite che FORSE, fra un anno, se conduci la vasca perfettamente, saranno cresciute. Cosa vuol dire che metti altre radici "SE LE TROVI"...perchè, se non le trovi, che fai?
Nessun pesce ama la luce diretta, nessuno, nel senso che per evitare di essere predati preferiscono dare meno nell'occhio possibile, è nel loro istinto, cercheranno il più possibile di proteggersi, devi mettere delle piante galleggianti.
L'eccesso di silicati non so da dove viene, forse dal fondo forse dall'addolcitore, in ogni caso se non lo risolvi il vetro lo avrai sempre così se non peggio, il sole che ci batte contro poi, non aiuta.
Le piante, pochissime, che hai messo, sono di pochissimo aiuto e questo per il semplice motivo che non hai letto le guide sull'allestimento e quindi non conosci la differenza tra piante a crescita lenta e veloce e quindi non comprendi come le piante concorrano a ripulire l'acqua dai composti azotati e che comunque NON FANNO LE VECI del filtro che come ti dicevo mi sembra sottodimensionato per una vasca da 300 litri.

il problema alghe stavo pensando di risolverlo con le neritine (2-4?) o se c'è qualche pesce piccolo (non me ne viene in mente nessuno).

a favorire lo scambio gassoso e aumenta leggermente il ph, serve sopratutto per temperature superiori a 29° perchè più l'acqua è calda meno ossigeno c'è in essa. qui sul forum dite che è meglio metterlo e pure il negoziante di the royal discus me l'ha consigliato.

c'è nascondiglio e c'è nascondiglio.
un nascondiglio per un loricaridi è sotto le rocce oppure in un anfora. per discus cosè? visto che dovrebbe essere alto più di 14 cm.

sicuramente non improvviso nè prendo dei rami a caso e lavorati a caso.
ma poi non capisco, c'è chi mette i discus tra 5 vetri e non mi pare vi scagliate addosso con tanta ferocia.

il "se lo trovo" è così. per farti capire, quei due legni in foto sono i legni più grandi venduti in negozio e io di negozi ne ho girati una decina. nessuno vende legni perlomeno simili a radice di mangrovia e grandi 40 - 50 cm.
come ho detto la luce diretta è solo 2-3 ore e solo in nella parte sinistra dell'acquario, possono andare tra le piante.
le piante galleggianti, avevo già pensato alla limnobium levigatum, non posso metterle perchè la luce è nel coperchio dell'acquario e tra la lampada e l'acqua ci sono al massimo 15 cm, quindi verrebbero bruciate.

echinodorus bleheri è a crescita veloce, ho cercato e preso la varietà che può reggere anche i 30°
http://www.mondodiscus.com/2006/05/l...echinodorus-2/
quindi evita di dire che non ho letto le guide.

le piante aiutano parecchio, se avessi pensato come hai scritto me ne sarei fregato del filtro e manco l'avrei messo in acquario.

alternativa-aggiunta: cozze d'acqua dolce? però ho letto che c'è il rischio di sradicamento delle piante.

alla fine come impianto a osmosi ho rpeso questo http://www.aquariumline.com/catalog/...no-p-6531.html
quindi in teoria dovrebbe fare quasi 16 litri a ora. ok so che non li farà mai perchè di solito il valore dichiarato dalla casa è ben più alto dell'effettivo.

problema: di tutta l'acqua che gli entra, solo il 10% arriva pulita mentre il restante 90% viene scartata. è normale?

Il punto principale è che tu non dovresti mettere dei discus in quella vasca, non è adatta come allestimento e tecnica e in ultimo che non hai le competenze per gestirlo, non ancora almeno.
Speravo l'avessi capito ormai quindi le mie risposte non erano tarate per una vasca di discus.

Detto questo non ci sono più risposte che possiamo darti, già solo che vuoi risolvere il problema alghe con delle neritine...la dice lunga sull'approccio.

e allora dimmi come TU la faresti.
tranne il filtro che resta quello, e mi devi spiegare come fà ad esser sottodimensionato visto che regge fino a 500 litri* e il carico organico nel mio caso (6 discus) non è tanto.
*https://www.ferplast.com/it/bluwave-09.html
da questo si capisce che ce l'hai con me per la storia dei pesci rossi. infatti ad altri che chiedono se possono tenere un solo discus o 4 in 200 litri non gli rispondete così in malo modo.
tra l'altro, proprio ieri ho recuperato un'acquario di 200 litri che andrà proprio per i pesci rossi.

perchè no? ho letto che sono i migliori mangialghe in acquario.

Per curiosità mi sono imbatutto in questa dicussione...6 discus non comportano carico organico?
Magari quando sono piccoli comportano MENO, non poco, MENO carico organico. A meno che tu non gli dia da mangiare e allora magari riduci il carico e risparmi anche i soldi...potrebbe essere un idea.
Non penso tu abbia poi problemi del tipo " come faccio quando saranno grandi " perche ho letto che eri intenzionato a cambiare tutta l'acqua, svuotare l'acquario, pulire la ghiaia ogni 10 gg.....cosi i discus ti durano forse qualche giorno (e non solo i discus).

Perche è come spazzare e buttare la polvere sotto il tappeto, se hai le alghe hai un problema. Risolvi il problema alla base e non avrai piu alghe.
Poi le lumahce mangia alghe, i pesci mangia alghe eccecc, sono storie, leggende.....non è che se metti le lumache allora le alghe fanno le valigie e vanno via lasciandoti un acquario da concorso, splendente e bello lucido.

Non capisco perche non accetti i consigli che ti hanno dato fino ad ora tutte le persone che ti hanno risposto.
E non capisco nemmeno perche vuoi la ferrari senza nemmeno sapere se quando ti fermi a fare benzina ci va il diesel o la benzina.
Se sbagli butti via soldi e non pochi. Butti via tempo, forse perderai anche la voglia e questo sarebbe un dispiacere.
Ti consiglio di fare una scelta o scrivi qui o parli con i negozianti. Qui avrai consigli veri, con un negoziante chissà....

ho scritto che non è carico organico??
io gli ho chiesto come farebbe il tutto. tanto indipendentemente da cosa scrivo e faccio la sua risposta è "non và bene" perchè ormai lui ha deciso così e chissà per quale motivo. ripeto: leggiti chi è più o meno nel mio stesso caso e cosa lui risponde a chi.
continua a dirmi che il valore dell'acqua dei discus sono quelli da rio. quando io glio ho fatto notare che ormai TUTTI gli acquaristi, i discus d'allevamento non li tengono a quei valori ma a livelli normali. pure michele ha confermato in questa discussione http://www.acquariofilia.biz/showpos...5&postcount=21

hai letto non male ma malissimo, leggiti TUTTO il thread.

al momento ci sono le classiche alghe da avviamento. se diventano un problema vedrò che soluzione possibile prendere.

i pesci forse, quelle lumache e in alcuni casi le caridine no. se non è vero siamo sempre al solito discorso: lui mi dice di leggermi le guide, io le leggo ma lui continua a dire di no oppure che "son vecchie" però lui non linka alternative.

*******. vai indietro di 7-8 commenti.

[/QUOTE]tolgo l'acqua, eventualmente tolgo anche la ghiaia e la sciaquo, riempio di nuovo l'acquario con acqua "stagionata" in tanica tra un cambio e l'altro sopratutto per togliere il sale del depuratore.questo perchè il filtro dell'acquario è solo fisico, cioè vaschetta con dentro 2-3 filtri di trama diversa.[/QUOTE]

Questo non l'ho scritto io.

Originariamente inviata da DUDA
Torno a chiedermi se veramente tu sia in grado di partire già coi discus (ma con qualunque altro pesce in realtà)

i discus forse no, ma gli scalari si. per sicurezza ho chiesto a 5 negozianti specializzati solo pesci quanto siano diffili i discus, tutti mi hanno detto che ormai quelli di allevamento si sono ambientati così tanto che sono difficili quanto gli scalari, in 4 di questi la temperatura dei discus non ce l'hanno a 30 ma a 27-28 come per gli scalari.
anche qui dicono la stessa cosa:
https://www.acquariofiliaitalia.it/a...ce-discus.html

bho 20 anni fà dicevano la stessa per gli scalari. mio padre era riuscito a passare da una coppia a 16 con relativamente poco litraggio,acqua di rubinetto e senza osmosi.

ci sono 4 echinodorus bleheri.[/QUOTE]

Questo piu che ascoltare i consigli mi sembra avere una risposta su qualunque cosa ti venga detta ( tra l'altro 16 scalari tanta roba in un piccolo litraggio) e potrei aggiungerne ancora.
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Nemmeno questo l'ho scritto io
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Qui ti ho dato un consiglio come altri hanno fatto e la tua risposta non ha tardato ad arrivare.

il cambio acqua così pesante lo faccio con un acquario da 30 litri perchè il filtro consiste solo in una spugna, se non lo faccio tempo 2 mesi i pesci son morti e si accade veramente perchè da 4 settimane, una volta a settimana sto cambio solo il 20% e sifono il fondo, l'acqua resta gialla comunque quindi a lungo andare non è fattibile.
e come ho già scritto, è una cosa provvisoria.
io ho chiesto consigli su ben altro. riuscite a restare in tema?

echinodorus bleheri non è a crescita rapida? un link di una guida l'ho messo.
ripeto come sempre: è un forum quindi si discute. io ho chiesto link alle guide e non mi vengono date ma mi si dice di cercarle, quando ne linko altre che smentiscono le risposte di alcuni non arriva nessuna risposta oppure "non và bene".

Guarda, veramente mi faccio violenza a risponderti di nuovo ma devo farlo perchè tutti si rendano conto di quanto deprecabile sia il tuo atteggiamento, butto giù un po di punti per stare sintetico visto che con te ogni parola è uno spreco di tempo:

Scrivi: "continua a dirmi che il valore dell'acqua dei discus sono quelli da rio"...quotami, non l'ho mai detto, su questo forum ho sempre e dico sempre promosso la stabilità prima della ricerca del mezzo punto di valore, in ogni post con ogni persona che scrive e in questo stesso topic è scritto nella mia prima risposta. Ovviamente partendo da valori di partenza soddisfacenti, per i discus, acque tenere, scure, acide e non troppo movimentate. Tu hai addirittura quotato un post di @michele che probabilmente non hai nemmeno letto, e mi viene anche il dubbio che tu sia in grado, a questo punto. In quale modo quel post smentirebbe qualunque cosa ti sia stata detta qui?

- Capitolo manutenzione e conduzione vasca: non hai assolutamente idea di come funzioni un filtro o il ciclo dell'azoto, lo dimostra il fatto che tu praticamente "sterilizzi" la vasca da 30 litri a ogni cambio d'acqua. La presenza di alghe in questa vasca poi, dimostra un problema, un problema da risolvere e il fatto che tu non ne conosca la causa dovrebbe farti rallentare e fermare, invece al contrario pare che la fregola ti porti alla conclusione "butto dentro lumache che se le mangiano", se tu avessi perso anche solo una giornata di tempo a leggere qualcosa sul forum sapresti che qui si predica il risolvere e non il tamponare. I discus, soprattutto gli esemplari giovani che inserirai, dovrai alimentarli spesso e con varietà e parsimonia, vuol dire anche 6 volte o più al giorno se sono animali in accrescimento o sub adulti, variando i mangimi, in piccoli dosaggi, sifonando gli avanzi, altro che "poco carico biologico".
KH 20 e ph 6,5...come ottieni un Ph così basso? Che acidificante usi?

- capitolo piante: se avessi perso del tempo come suggerito a leggere qualcosa, avresti capito come funzionano le varie specie di piante e come contribuiscono al micro ecosistema di un'acquario. Le echinodorus Bleheri, che non definirei "a crescita rapida", sono piante che si nutrono dalle radici, come ti ho gi fatto notare in altri miei interventi, avresti bisogno di piante che si nutrono prevalentemente da apparati radicali aerei, così che si nutrano direttamente dalla colonna d'acqua, piante galleggianti ad esempio, te l'ho già detto più volte o comunque sono indicazioni che in anni di post sono già state date, basterebbe leggere. Le galleggianti inoltre proteggerebbbero i pesci dalla luce diretta, già detto, ignorato.

Chiudo con la parte più importante, il concetto attraverso cui filtro ogni mio intervento verso di te. Il primo gennaio dicevi di avere due pesci rossi in 30 litri da ormai 4 mesi, adesso 5 a questo punto. Siccome è evidente che degli animali te ne frega ben poco e hai solo la fregola di arredare casa, i pesci rossi sono ancora nel 30 litri quando con un decimo della spesa che hai fatto fino ad ora li avresti sistemati degnamente, questo cosa significa, che non te ne frega un *****, esattamente al contrario dello spirito di questo forum.