Stai allestendo la tua prima vasca e/o una nuova ? Partecipa a questa sperimentazione !
 

Premessa: la richiesta è sempre valida #70

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Chiedo semplicemente a chi ne ha voglia di monitorare per almeno i primi 20 - 30gg, quotidianamente ed alla stessa ora (più o meno), questi valori fin dal primo riempimento della vasca:


Sarebbe utile conoscere anche pH, KH, temperatura acqua, litri vasca, portata pompa e materiali filtranti utilizzati, insomma quanti più dati ci sono meglio è #70 (anche la zona di residenza ha la sua importanza #36#)

I valori mi servono per tirar fuori dei grafici 'attendibili' da usare poi per un topic sul Ciclo dell'Azoto ed i vari processi che vi interagiscono.

Ovviamente di topic sul Ciclo dell'Azoto c'è ne sono già innumerevoli ma, una sperimentazione scientifica a cui partecipare in prima persona presumo sia molto più interessante ;-)

Ovviamente ai partecipanti volontari e senza nessun obbligo garantisco il 'nick' bene in vista ... nulla di più visto il periodo di magra economica ... e magari qualche suggerimento in più da parte mia (cosa che comunque già faccio, almeno credo #13)

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Chi ha intenzione di partecipare può postare sul topic i dati della vasca (copia/incolla) compilando:

Litri vasca:
Portata pompa:
Materiali filtranti:
Temperatura:
pH:
KH:
GH:
Regione/città:
Marca Test:
Attivatori batterici/Marca: solo se utilizzati

Giornalmente poi mi aspetto gli aggiornamenti sui dati di NH3/4+ - NO2 - NO3 e, se fate altri test, postate anche questi.

Giorno:
NH3/4+:
NO2:
NO3:
Temperatura:

Suggerimenti ecc. ecc. sono sempre ben accetti #36#

ps. se avete allestito ieri ... è troppo tardi #28 ... scherzo, svuotate tutto e ricominciate :-D

Iniziamo con un po di anteprime dei risultati, i commenti/suggerimenti ovviamente sono graditi ;-)

lollobass
http://s7.postimg.cc/xvffx5m6z/lollobas_tris_NH_NO2.jpg

Qui ho messo solo le misurazioni dell'Ammonio e dei Nitriti (NO2). Iniziamo a vedere, graficamente, cosa significa il picco dei Nitriti e come questo sia sempre preceduto da un altro picco, quello dell'Ammonio che pochissimi misurano.

Come avrete (spero) letto molte volte il ciclo dell'Azoto è formato da molte specie batteriche, specialistiche e non, che necessitano di ben specifiche sostanze per poter iniziare a riprodursi, se non hanno cibo a sufficienza ovviamente si autolimitano restando latenti.

I batteri che trasformano l'Ammonio in NO2 ovviamente hanno bisogno di Ammonio (il loro cibo, diciamo così per semplicità), altrimenti non prolificano (quindi se non c'è il primo picco la maturazione non avviene mai). Allo stesso modo se non inizia a formarsi in vasca del Nitrito (NO2) i batteri che si occupano di trasformare gli NO2 in NO3, non si moltiplicheranno mai ed infatti, in questo specifico caso, gli NO3 iniziano a formarsi il giorno n.6 (in questo grafico non sono visualizzati/presenti)

NB. ovviamente ogni singola vasca, in base al litraggio, in base ai valori acqua, in base alla tipologia di allestimento ecc. ecc. ha le sue tempistiche ;-)

A questo punto si potrebbe dire che la vasca è matura ma, attenzione, attraversa anche una fase molto delicata ... motivo per cui è sempre conveniente aspettare più tempo.

Come si può vedere l'Ammonio è a zero ma, perchè ?

• è a zero perchè viene subito trasformato in NO2
  
• è a zero perchè non viene più prodotto

Come potete intuire la differenza sarebbe non di poco conto nel caso inserissimo dei pesci in vasca, nel primo caso la vasca è matura ed i pesci nuoterebbero tranquilli, nel secondo la vasca non è più matura e un eventuale inserimento dei pesci significherebbe una seconda 'maturazione' con nuovi valori letali per i poveri pesciolini.

Analizziamo adesso il grafico più completo:
http://s19.postimg.cc/xyn191gsz/loll...NH_NO2_NO3.jpg

Come si può vedere adesso anche gli NO3 hanno un picco iniziale per poi ridiscendere

... segue

ma va bene qualsiasi tipo di vasca? anche un piccolo caridinaio?

TUTTO ... fa brodo #70

In realtà più tipologie di vasche ci sono e meglio è #36#

ma il monitoraggio per quanto tempo bisogna mandartelo...ti faccio sapere comunque perchè ho la botta post piacenza e voglio allestire

fino a quando non matura la vasca, poi i valori dovrebbero essere costanti e non cambiare più

mediamente saranno i primi 15 o 20 giorni circa, nulla di stressante

Qui i dati delle varie vasche partecipanti:
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Vasca di lollobass

http://s24.postimg.cc/4xiq5ddwh/20131003_193322.jpg

Litri vasca: 40 x 25 x 25 = 25lt
Portata pompa: 200l/h (filtro wave filpo corner twin)
Materiali filtranti: spugna cannolicchi
Regione/città: Lombardia - Mantova
Marca Test: Ph KH NO3 NO2 Sera GH askoll NH3/4 tetra (tutti a reagente)
Attivatori batterici/Marca: non utilizzati

primo riempimento 6/7 litri di osmosi il reso acqua di rete

Ecco i miei dati:

Litri vasca: 110 lordi
Pompa: 400 lt/h
Filtro: Juwel Bioflow 3.0
Materiali filtranti: Cannolicchi, spugne , perlon
Marca test: ASKOLL per Nh3/4, No2, pH; SERA per No3; TETRA per gH e kH
Attivatori batterici: non utilizzati
Termomentro digitale con sonda interna

Riempimento con acqua normale del rubinetto

pH = 7,5
gH = 6
kH = 4

Città: Vaie (TO)
Regione: Piemonte

Giorni 1 e 2 stessi valori

No2 = 0 mg
No3 = 0 mg
NH3/4 = 0,0 mg/l

Temperatura: 19.9 C

Questo è il terzo giorno, acquario per il momento non piantumato

Bene #70, mi raccomando la misurazione quotidiana almeno di NH4 ed NO2, nel frattempo mando anche a te un PM ;-)

ps. Marco con cosa hai riempito la vasca, acqua di rubinetto ?

Giorno 3: 09.08.13

Valori sempre uguali #24 #24 è normale o sto sbagliando qualcosa?

Cambia solo il pH ma perchè penso che sia per il fatto che ho cambiato il test perchè il primo era forse un pò vecchio.

pH = 7,2 (contro il 7,5 del secondo giorno)
gH = 6
kH = 4
No2 = 0 mg
No3 = 0 mg
NH3/4 = 0,0 mg/l

Temperatura: 20.0 °C

Ho modificato il post iniziale con la marca dei test e il tipo di acqua di riempimento

Tutto normale, considerando anche 110 litri
Posta una foto della vasca

Ok perfetto.
Ecco la foto della vasca....spoglia.

http://s24.postimg.cc/rz1dklvip/2013_10_06_22_48_55.jpg


Ieri ho comprato alcune piante, stasera dovrei riuscire a piantarle e farò una nuova foto.

Domanda: non ho messo ancora il biocondizionatore, se lo metto potrebbe sballare i valori?

risparmiati i soldi e compra una pianta in più ;-)

ps. se in vasca non ci sono piante le luci lasciale spente

Si si erano accese solo per la foto!

Ieri Giorno 4 10.09.13

Ancora tutto uguale

pH = 7,2
gH = 6
kH = 4
No2 = 0 mg anche se il liquido non è completamente trasparente però è ancora molto distante dalla colorazione dello 0,05 mg

No3 = 0 mg
NH3/4 = 0,0 mg/l

Temperatura: 21.2 °C è salita di un grado, però ieri ci ho messo le mani dentro per mettere le piante

Foto

http://s21.postimg.cc/3qism7ls3/2013_10_11_08_06_37.jpg

Giorno 5: 11.10.13

pH= 7,2
gH = 7
kH = 3

No2 = < 0,05 colore un pò più tendente al rosa
No3 = 0
NH3/4 = 0,0

Giorno 6: 12.10.13

pH= 7,2
gH = 7
kH = 3

No2 = sempre più tendente 0,05 mg/l
No3 = 0
Nh3/4 = 0,0 mg/l


Giorno 7: 13.10.13

ph = 7,2
gH = 7
kH = 3

No2 = 0,05 mg/l
No3 = sta tendendo a 0,5 mg/l
NH3/4 = anche loro si stanno muovendo, ci sono alcuni "riflessi" verdi, sembra che vadano verso lo 0,25 mg/l

Tutti i giorni acqua a 20.8-21 °C senza l'uso del riscaldatore.


Domanda perchè non vorrei falsare i valori del gH e kH: il numero è dato dalle gocce totali o dalle gocce dopo il primo cambio di colore del reagente?
Perchè se no sono falsate di 1.

il numero di GH e KH è dato dalla goccia che fa virare il colore, a prescindere se il colore si avvicina o meno a quello delle istruzioni

viraggio = misura

Giorno 8: 14.10.13

pH = 7.6 il reagente era molto più scuro delle altre volte.
gH = 9 aumentato di 2 punti
kH = 4 (forse errore nei conteggi gocce test precedenti)

No2 = < 0,05 mg/l mi sembra di nuovo schiarito un pò
No3 = 0,5 mg/l
NH3/4 = <0,25 mg/l

T = sempre 21 °C

#24 #24

Buongiorno eccoci di nuovo qui

Il giorno 9 ho messo un pò di mangime in scaglie nell'acquario perchè ho letto che potevano essere utili nella maturazione del filtro.

Giorno 9: 15.10.13

pH = 7.6
kH = 4
gH = 9

No2 = 0.05
No3 = tra 0 e 0.5
Nh3/4 = tra 0 e 0,25

T = 21.8 °C

Giorno 10: 16.10.13

pH = 7.6
kH = 4
gH = 9

No2 = 0.05 mg/l
No3 = sempre tra 0 e 0.5mg/l
Nh3/4 = tra 0 e 0.25 mg/l

T = 22 °C

Giorno 11: 17.10.13

pH = 8.4 è schizzato!!!
kH = 4
gH = 9

No2 = 0.05mg/l
No3 = tra 0 e 0.5 mg/l
Nh3/4 = tra 0 e 0.25 mg/l

T = 22.8 ° C

E' normale?....ci sono questi colori semprea una via di mezzo....boh!? Gli No2 sono sempre a quel colore..


Aumenta solo la temperatura, e ieri il pH a bomba.....#13 #13

Ieri rispetto agli altri giorni la misurazione è stata fatta alle 23 quando le luci dell'acquario erano già spente (di solito le facevo con le luci accese) dopo un fotoperiodo di 6 h e 15 min.
Può essere quello? Oppure il mangime che ho messo 2 giorni fa??

Se può servire, le piante stanno crescendo bene ;-)

Metto anche le foto delle misurazioni del giorno 11:


http://s17.postimg.cc/7zbmicfi3/2013_10_17_23_39_13.jpg

http://s17.postimg.cc/lhiiumrnf/2013_10_17_23_40_57.jpg

http://s17.postimg.cc/zcgtd3m2j/2013_10_17_23_41_50.jpg

http://s17.postimg.cc/eguj1upvf/2013_10_17_23_42_43.jpg

potrebbe essere la misurazione a fine fotoperiodo #24
c'è una differenza di 2.7mg/l di CO2 (facendo un calcoletto con la tabella)

magari puoi fare una prova anche oggi se c'è differenza di pH tra la misurazione alla solita ora e quelle a fine fotoperiodo

OK...allora stasera faccio le due prove e ti faccio sapere.

Per il resto i valori sono nella norma?

Eccomi con gli aggiornamenti scusami sono non sono più riuscito a scrivere i report:

Ecco le misuarazioni mancanti

Giorno 12: 18.10.2013

pH= 7.6 *
kH= 4
gH= 9

No2= 0.05
No3= tra 0 e 0.5
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 22.5°C

* = avevi ragione alla fine del fotoperiodo (6 ore 15 min) il pH si alza. Misurato alla solita ora con luci accese si attesta a 7.6.

Giorno 13: 19.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.05 e 0.1
No3= tra 0 e 0.5
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 22.8

Giorno 14: 20.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.05 e 0.1
No3= tra 0 e 0.5
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 22.2

Giorno 15: 21.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= quasi 0.1
No3= 0.5
Nh3/4= quasi 0.25

T= 22.8 °C

Giorno 16: 22.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 0.5
Nh3/4= mi sembra proprio 0.25

T= 25 °C ==> Ho acceso il riscaldatore

Gli ultimi 2 giorni te li inserisco domani, perchè mi sono dimenticato il foglio dove me li ero appuntati.

Comunque gli No2 si stanno alzando ieri erano a 0.2 mg/l

ok, grazie ;-)

ps. comunque una differenza di quasi 1 grado di pH mi sembra un po troppo, ma per il momento il problema non si pone

Però poi gli altri giorni è tornato normale senza più cambiare da 7.6...

quando hai tempo e voglia riprova a misurare a fine fotoperiodo e alla solita ora e verifica se ci sono ancora differenze

Eccoci con il sequel:

Giorno 17: 23.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 0.5
Nh3/4= molto vicino a 0.5

T= 25.2 °C

Giorno 18: 24.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 10
Nh3/4= 0.25 di nuovo più chiaro

T= 25.2 °C


Giorno di Picco ===> Giorno 19: 25.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 1
No3= 50
Nh3/4= 0.25

T= 25.2 °C


Giorno 20: 26.10.13 MATTINA ore 11

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.5
No3= 30
Nh3/4= 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 20: 26.10.13 SERA ore 21.30

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.2 e 0.5
No3= tra 30 e 10
Nh3/4= meno di 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 21: 27.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 10
Nh3/4= meno 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 22: 28.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 10
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 23: 29.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 10
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 24: 30.10.13 ==> ALTRO PICCO??!?!

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.5 e 1
No3= 50
Nh3/4= tra 0 e 0.25 sempre uguale

T= 25.2 °C

Questo sono tutte le misurazioni fino a ieri;
Ieri sera la sorpresa, appena metto giù due gocce di reagente, inizia subito a cambiare colore e dopo i 10 min il colore molto vicino al valore 1. #24 #24

C'è da dire che il 27.10 quindi il giorno 21 ho inserito altre 3 piante...anche se non dovrebbe incidere!

L'acquario è pieno di lumachine...cioè ce ne saranno 5 o 6 :-)) :-))

E' tutto normale?! o Anormale?! #13 #13

Giorno 25: 31.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 1
No3= 50
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 26: 01.11.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 1
No3= 30
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 27: 02.11.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Giorno 28: 03.11.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Dati aggiornati a ieri

Bene, qui ti riepilogo i dati (per come li ho interpretati ... più o meno ... fai una verifica ed eventualmente dimmi dove correggere)


http://s2.postimg.cc/9zevln805/Marco_1.jpg

Qui il grafico dei soli NH4 ed NO2

http://s8.postimg.cc/yk0x90ir5/Marco_2.jpg

Mi lascia qualche pensiero il fatto che gli NO3 siano così ballerini in poco tempo, posta una foto della vasca in modo da vedere che flora è presente #70

Riguardo il resto verrebbe da pensare che sia ipotizzabile una certa 'procedura' in modo da ottimizzare l'avvio vasca #24 ... ma non posso saltare a conclusione azzardate senza molte più casistiche #26

In teoria dovresti essere nella fase finale della maturazione ... se tutto continua a calare e si assesta sullo zero (NO3 esclusi ovviamente).

Diciamo che sei un caso molto interessante #70

Ecco la foto:

http://s22.postimg.cc/inrgf8hb1/2013_11.jpg


Il giorno 21 avevo inserito altre piante

Io ho sempre fatto le misure tra le 21 e le 22....è possibile che nell'arco delle 24 h tra una misurazione e l'altra ci siano state delle modfiche nei valori?
Es No2 a 1 alle 22 però alle 14 erano a 10 mg/l e io non me ne sono accorto?

Saluti

Giorno 29: 04.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0.05
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C


Giorno 30: 05.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C


Giorno 31: 06.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Giorno 32: 07.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Negli ultimi giorni è cambiato il valore di kH e gH....ho letto che però potrebbero essere le piante che adesso che sono di più, stanno prendendo troppo nutrimento dall'acqua.
E' vero?....anche perchè sto vedendo che stano diventando giallo/marroncino le foglie a metà stelo del Ceratophyllum Demersu, e della Cabomba caroliniana
Devo pensare a un impianto per la Co2?

I pesci posso iniziare a metterli?

Mi erano sfuggiti gli ultimi valori e le domande #23

@Marco7285 come va la vasca ?

Voglio partecipare anch'io alla sperimentazione, e con due acquari: quello grande da 350 lt che sto rinnovando completamente e uno più piccolo da 60 che vorrei usare come acquario di quarantena e che devo ancora comprare.

Qualche consiglio procedurale per rendere le statistiche più significative (oltre il prendere le misurazioni sempre alla stessa ora)? Tipo acqua da usare per il primo riempimento (ancora non ho l'impianto ad osmosi ma se serve prenderei questo che mi è stato consigliato da voi http://www.aquariumline.com/catalog/...no-p-9321.html)

Poi vorrei usare uno dei software disponibili nella vostra sezione del forum per memorizzare tutte le letture e i dati delle vasche. Che ne dite?

Allora, cominciamo il monitoraggio della nuova installazione.
Oggi è il primo giorno!!!

L'acquario è di acqua dolce, da 350 lt.
Come fondo ho messo un primo piccolo strato di ghiaietto abbastanza grosso, poi circa 11kg di Sera FloreDepot e infine lo strato più sostanzioso di 25kg di Jbl Manado.
Come filtro ho installato il Pratiko 400 new generation appena acquistato (che è silenziosissimo!!!!)

Riempita la vasca con normale acqua di rubinetto (acqua di Roma, che dovrebbe essere bbona, come dicono qui, anche se si chiama acqua "marcia"... XD), messi gli arredi e avviato il filtro.

Dopo diverse ore di funzionamento, l'acqua appare abbastanza pulita rispetto alla mattina.

Litri vasca: 350
Portata pompa: 1420 l/h;
Portata max. filtro 930 l/h;
Materiali filtranti: Cannolicchi, Spugne, Carboni, Supporto Biologico New (quelli standard del Pratiko 400)
Temperatura:25
pH: 8,4
KH: 20
GH: 25
Regione/città: Roma
Marca Test: JBL EasyTest 6 in 1 (striscette multitest)

Prima misurazione dei valori: 26/7/2014 ore 18:30

Cl: 0
PH: 8,4 (!)
KH: 20 (!!)
GH: 25 (!!!)
NO2: 0,2
NO3: 10

Aiuto!!! Non è acqua.. è roccia fusa!!!

Come li sistemo quei valori? :(

I test a striscette non vanno bene, in questo caso sono del tutto inutili. Grazie lo stesso comunque

Ma visto che al momento ho valori così fuori scala non potrei continunare a usare le striscette fino a quando i valori sono tornati nei range accettabili e poi passare a una misurazione più precisa con i liquidi?

Mica per niente ma ho paura che costi un patrimonio dotarsi di tutti i flaconi per tutti i valori da misurare :)

Comunque ho ordinato l'impianto per l'acqua di osmosi. Nei prossimi giorni cambio l'acqua e poi riprendo le misurazioni. Magari cerco anche i liquidi per i test...

Che marca mi consigli per i test liquidi?

Ciao, mi chiamo Anna e sono neofita dell'acquariologia: allestito oggi il mio primo acquario dolce. Premetto che l'acquario me l'hanno regalato (usato...) quindi alcune informazioni non le so.
Ecco i miei dati:

Litri vasca: 80 netti
Portata pompa: non lo so
Materiali filtranti: lana di perlon, spugna, canolicchi, lava naturale, sfere plastiche
Temperatura: 20°
pH: 7.2
KH: 10
GH: 8
Regione/città: Varedo (MB)
Marca Test: Tetra 6 in 1
Attivatori batterici/Marca: Sera filter biostart
Biocondizionatore: Sera aquatan
Acqua: 40 l rubinetto, 40 l osmotica

Giorno: 18/01/2015
NH3/4+: non ho il test (quale mi consigli?)
NO2: 0
NO3: 25
Temperatura: 20

Ciao e grazie

Askoll, JBL vanno bene

Ma gli altri sono a reagente o striscette ?

[QUOTE=scriptors;1062087092]Premessa: la richiesta è sempre valida #70

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è ancora valida la richiesta?