Discus si inizia
 

Ciao a tutti
Sto iniziando la mia esperienza con i discus
Passo da l allevamento degli scalari wild ai discus
Vi farò alcune delle mie domande senza risposta per me spero di trovar risposte

La mia situazione e la seguente
Ho sempre ammirato i discus ma non avendo disponibilità economica li ho sempre ammirati da lontano
Allevo e riproduco scalari wild da anni e pochi giorni fa sono incappato in questa situazione
Scambio una coppia di scalari wild rio nanay da 16 cm con due discus red melon e red malboro di 18 cm due presunti maschi uno di provenienza royal discus malesia e uno da rivenditore sg entrambi di uno stesso ragazzo
Io ho un juwell rio 180 allestito con tronchi e piante molto wild
I valori principali sono
Ph 6.8
No3 tendenti allo zero
No2 assenti
Conducibilità 220 ms
Le mie domande sono quanti esemplari posso tenere nella mia vasca ?
Sono realmente due maschi ?
Hanno bisogno di super attenzioni ?
Posso inserire una presunta femmina e cercare di provare a formare una coppia o mi conviene venderne uno ?
Quanti cambi acqua devo fare ? E durante i cambi devo star attento come con gli scalari wild a non far prendere sbalzi di temperatura ? Devo avere discus della stessa provenienza sempre in vasca ?
Essendo red melon son pesci poco commerciali ?

Questi sono i pesci nell acquario del vecchio proprietario

https://s15.postimg.cc/ic8c25gkn/Scr...0-05-52-59.png

https://s15.postimg.cc/5ku5vmrd3/Scr...0-05-53-13.png
E questa e la mia vasca

https://s15.postimg.cc/yah1s90hz/Scr...0-05-53-40.png

https://s15.postimg.cc/u1cbq5htz/IMG...818_104815.jpg

Non ho capito... quanti discus hai? Li hai insieme agli scalari?

Due discus da 16cm no sono soli con i corydoras il vecchio proprietario li avevo insieme altri pesci

Dite ditogliere il tronco grande ???

nel 180 dovresti limitarti ad una coppia già formata.
sono due maschi? impossibile capirlo dalla fisionomia. ma se sono già 18 cm ed il proprietario precedente non ha mai visto le uova quasi sicuramente son due maschi.
potresti inserire una femmina sicura ma può anche capitare che non venga mai fuori la coppia, oppure che deponga ma gli altri due non sisano manco interessati e mangino le uova. coi discus è sempre una rulette. se vuoi evitare problemi ti consiglio di rivendere quei due (che viste le dimensioni se fai 50 euro l'uno và benissimo) e di comrpare una coppia già formata che stà a circa 150 dai privati e 300 in negozio specializzato.
per i cambi valuta tu anche perchè dipende dalla gestione della vasca. per dirti ,c'è chi lo fà ogni 4 mesi e tiene la vasca a 3/4 per simulare la stagione delle pioggie, altri non lo fanno perchè non hanno nemmeno il filtro, io devo farlo ogni 2-3 settimane perchè ho i nitrati che arrivano anche a 100.
sbalzi di temperatura facendo i cambi, se stai al 10% non accadono. già verso 20% la temperatura scende di 1° ma anche li ci può stare sopratutto se li tieni a 29 o più.
stessa provenienza, no. è solo una trovata dei commercianti per far comprare sempre da loro ed evitare ibridazioni possibilmente competitive.
pidgeon blood, royal/red torquoise, checkboard e red melon sono le varietà più comrpate.

Ti ringrazio gentilissimo ho valutato la situazione.....tengo solo loro se riesco prendo un altro esemplare e butto dento una nuvala di cardinali e mi rimane un bel acquario se vorrò cercar la riproduzione vedrò in futuro adesso mi godo gli esemplari

Eccoli ditemi che ne pensate

https://youtu.be/dKGX-yRyh68

Le mie domande sono quanti esemplari posso tenere nella mia vasca ?
Direi massimo 4-5 esemplari dipende un po' dal carattere dei singoli soggetti e da quanti maschi e femmine ti capitano. Tieni presente che sei comunque davvero al limite come vasca per allevare discus per cui ti conviene eliminare tutto il superfluo per recuperare spazio e litri.
Sono realmente due maschi ?
Nessuno può dirlo fino a quando non li vedrai riprodursi e quindi vedrai gli organi sessuali estroflessi
Hanno bisogno di super attenzioni ?
In generale no specie se si tratta di pesci che non sono di cattura, nello specifico essendo al limite come vasca qualche attenzione va data specie nel controllare i valori dell'acqua e la pulizia.
Posso inserire una presunta femmina e cercare di provare a formare una coppia o mi conviene venderne uno ?
Le coppie si formano abbastanza facilmente in linea di massima basta avere due soggetti di sesso opposto sessualmente maturi, avere una coppia affiatata è altro discorso ci vuole un po' di tempo in più (a volte) e un pizzico di fortuna. Inserendo una femmina ammesso che i tuoi due pesci siano maschi è probabile che il maschio dominante faccia coppia con la femmina ma avendo solo una vasca da 180 litri non hai prospettive per eventuali riproduzioni e comunque faresti vivere i pesci in una condizione forse accettabile per un allevatore ma non per un appassionato, sono pesci che vivono in gruppo, se vuoi vedere il loro comportamento più naturale non possono vivere in "coppia" per tutta la vita.
Quanti cambi acqua devo fare ?
Non si può dire, dipende da molti fattori ma nessuna vasca è uguale all'altra... i cambi saranno dettati dai valori che otterrai nel tempo.
E durante i cambi devo star attento come con gli scalari wild a non far prendere sbalzi di temperatura ? Su pesci sani e in forma un'oscillazione anche rapida di pochi gradi non ha effetti negativi, chiaramente se puoi evitare grossi sbalzi è meglio.
Devo avere discus della stessa provenienza sempre in vasca ?
Qualche grattacapo te lo togli acquistando soggetti provenienti da un determinato allevamento.
Essendo red melon son pesci poco commerciali ?
Sì sono commerciali perché colorati e in genere i discus colorati sono quelli più richiesti ma non ha una relazione con il valore, un melon potrebbe valere 20 euro come 300 o più. E' la qualità dei soggetti che che fa la differenza. Certamente se decidessi di acquistare altri discus ti conviene prendere sempre melon o varianti simili e non andare a accoppiare discus differenti. Ogni discus ha il suo valore impossibile da stabilire a priori senza conoscerne la qualità, la selezione, la provenienza ecc... ecc....

Ciao grazie per le risposte
Da ignorante ieri quando sono andato a ritirare i pesci ho visto delle cose per me anormali
Primo ha pescato i pesci a mano libera col rischio secondo me di trasmettere ceppi batterici
Vivevano insieme a un branco di scalari
L acquario dove stavano aveva fosfati altissimi
Adesso in vasca da me il piu grande domina e l altro spesso e nella parte opposta della vasca
Ieri ho rilevato i valori e sono i seguenti
Ph 7.2
No3 0
No2 0
Conducibilità 152 ms
Adesso ho abbandonato l idea di formar una coppia poiché avrei bisogno in futuro kmq di una vasca dedicata e non ne ho lo spazio per adesso
Adesso mi basta stiano in salute
Da me stabno in compagnia di 8 corydoras tre ancistrus e qualche ampullaria
Mi han detto che devo aumentare gli esemplari per farli star meglio che ne pensi +
Come ti sebrano ? Son bei pesci o pesci rossi ?
No vorrei cambiare l allestimento per non disturbarli anche se hai ragione il tronco grande si frega tanta acqua

Molti allevatori pescano con le mani, certo bisogna essere capaci se non si vogliono fare più danni.
Purtroppo non sono pesci da tenere a coppie ma in gruppi minimo di 5-6 esemplari. Sono soggetti commerciali di qualità media rispetto al mercato italiano.

col retino si rischia di danneggiare le pinne pettorali. il miglior modo è usare lo scolapasta.

Ma non più di due etti di pasta a testa :-D

Adesso noto che spesso quello rosso piu grande insegue l altro sebza morderlo ma dando ogni tanto dei colpi sui fianchi come mai ?

Bisognerebbe vedere un video per poter capire meglio, ma tu li hai presi come femmine? Come maschi? Come coppia?

Come maschi......
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https://youtu.be/JBwiLw74Syw

Secondo me con quel litraggio ti conveniva partire da un gruppo, seppur piccolo, di subadulti. Con la situazione che hai ora, ognuno dei due soggetti ha uno e un solo "target", quindi non c'è dissipazione dell'aggressività. Quello più debole appena "abbasserà la cresta", c'è forte possibilità che passi la vita segregato in un angolo. Magari no eh, tutto può essere, però il gruppo viene sempre raccomandato anche per quello, sono animali gregari.

Ciao io sono sempre stato un appassionato di scalari questi discus sono arrivati per caso ma se aggiungessi defli esemplari 4 piu piccoli ?


https://s8.postimg.cc/6cmhx4zdt/IMG-...28-_WA0026.jpg

E' @michele il vero esperto, io quando li avevo li avevo presi tutti assieme della medesima taglia e livrea per il semplice motivo che, nella mia testa, non avendo differenze di taglia, non si sarebbero scannati.
Ad ogni modo il tuo problema di base è che il litraggio "basso" ti lascia veramente poco spazio di manovra, io non aggiungerei altri animali più piccoli a quei due che già saranno stressati. Piuttosto cambierei i due adulti e creerei un gruppetto di giovanili e, nel tempo necessario a farli crescere, potrai ingengnarti per aumentare il litraggio della vasca di un centinaio di litri almeno per collocarli definitivamente.

Se aggiungi soggetti molto più piccoli non vengono considerati dai grandi per cui non raggiungi lo scopo, puoi trovargli una sistemazione altrove e dedicare la vasca ad altri pesci, puoi sostituire gli adulti con 4-5 giovani, puoi tentare di affiancare soggetti della stessa taglia... sempre tenendo in considerazione il litraggio è al limite per i discus per cui i rischi di sbagliare o che i pesci non trovino un loro equilibrio è maggiore.

Il primo quello piu grande venduto mo vediamo se riesco a vendere il secondo

Tolti i grandi messi 5 piccoli
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https://youtu.be/msqtBj5wRKI

Venduti i grandi e da un paio fi giorni ho 5 piccoli li nutro 5 volte al giorno con un mix dei seguenti granulari

Da un paio di giorni ho cinque piccoli li nutro 5 volte al giorno col seguente mix


https://s22.postimg.cc/4fswf4r1p/IMG...910_213717.jpg

https://s33.postimg.cc/goriddksr/IMG...910_213708.jpg

https://s33.postimg.cc/d55knnxjf/IMG...910_213701.jpg

https://s33.postimg.cc/lanmm019n/IMG...910_213652.jpg

Ma mangiano quell'artemia microscopica? Secondo me la maggior parte si disperde in acqua. Ti consiglio di aprire al massimo 2 barattolini, Hi-red e la spirulina perché avendo pochi pesci ci metti una vita se apri 4 barattoli a finirli e non è che ci guadagni il granulare a rimanere a lungo conservato dopo l'apertura. Piuttosto integra magari con il surgelato.

Ok. Come ti sembrano i pesci ?? Ho tolto tutto l arredo


https://i.postimg.cc/PNSk0JkT/IMG_20180914_185654.jpg

https://i.postimg.cc/c6bbQnSg/IMG-20180918-_WA0017.jpg

https://i.postimg.cc/d7s6MsFc/IMG-20180918-_WA0015.jpg

Sembrano un po' indietro con la crescita. L'importante però è che piacciano a te.

Ancora piu cibo ??+ aunento artemia ??