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-   -   Rimozione della CO2 per schiumatoio (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=531704)

qoeletd 26-03-2018 22:46

ma certo, è esattamente questo il punto, ci son casi come il tuo, dove l'utilità del prodotto è innegabile, se non per una ipotetica "indispensabilità" ma piuttosto per la semplicità con cui porta il problema alla risoluzione


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emio 28-03-2018 08:16

..bah...
Legge di Dalton : la quantità di gas (in questo caso la Co2)) disciolta in un liquido è proporzionale alla pressione assoluta. Ciò significa che all'aumentare della pressione aumenta anche la quantità di gas disciolta nel liquido stesso.
Ora ditemi come fa uno schiumatoio con la sua ridicola pompetta, che aspira aria atmosferica, a far aumentare la CO2 (0,03% dell'aria atmosferica) disciolta nell'acqua al punto tale da necessitare di estrarla pena la dimuzione del ph in vasca....
...Questa è un'altra delle mode e delle pippe mentali che ogni tanto ci assalgono...
..tanto per fare un esempio come quella secondo la quale uno ski conico sarebbe piu' efficiente di uno ski a camera cilindrica...

qoeletd 28-03-2018 13:17

sono certo che concorreranno altre leggi a spiegare perché questi prodotti funzionino in alcuni casi specifici, visto che il fatto che il loro lavoro lo facciano è "un fatto" :-)


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arcolverde 28-03-2018 14:17

Io credo che uno schiumatoio non possa far aumentare (andando contro la pressione parziale) la quantità di CO2 nell'acqua, ma credo che se forniamo allo schiumatoio aria povera di CO2, allora la CO2 disciolta nell'acqua passa nelle bollicine che ne contengono di meno e viene dispersa (proprio come diceva Emio riguardo l'equilibrio delle pressioni parziali dei gas). Quindi il dispositivo toglie CO2 dall'acqua non è che ne fa immettere di meno.

emio 28-03-2018 14:50

...ognuno puo' credere a quello che vuole e puo' buttare i soldi come meglio crede...
..è una battaglia persa...
..anche ammesso che si possa immettere nello ski aria piu' povera di CO2 il risultato non cambiera di molto dato che non appena la CO2 presente nell'acqua della vasca diminuira? anche di poco la sua pressione rispetto a quella dell'aria che circonda la vasca, altra CO2 si disciogliera in acqua riportando in equilibrio il sistema...
..se il ph in vasca non sale oltre un certo limite non è di certo per colpa di quello 0,03 % di CO2 presente nelle bollicne dello ski...

qoeletd 28-03-2018 15:20

il fatto è che questi CO2 scrubber funzionano solo in determinate condizioni, dove con adeguato movimento superficiale, adeguato movimento, scarico etc... il ph rimane a valori troppo bassi, questi casi possono presentarti solo in caso di sump poco areata o acquario in ambienti troppo affollati.
Detto questo, il coso immette nello schiumatoio aria povera di CO2, ed effettivamente con il suo uso il ph si stabilizza a livelli adeguati.
Ora, che ci dobbiamo dire? Funziona perché la CO2 viene esportata dalle bollicine che ne sono prive? ha senso... forse qualcosa non mi torna, ma possiamo partire dal fatto che vi sono molti utilizzatori soddisfatti? ^_^ basta googolare CO2 scrubber reef e se ne trova di roba, dal fai da te alle esperienze, è ovvio che concorrano altre questioni oltre all'equilibrio dei gas... visto che non credo sia magia :-) quindi c'è solo da spiegarlo, non da contestarlo ^__-


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arcolverde 28-03-2018 16:10

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062900910)
non appena la CO2 presente nell'acqua della vasca diminuira? anche di poco la sua pressione rispetto a quella dell'aria che circonda la vasca, altra CO2 si disciogliera in acqua riportando in equilibrio il sistema...

Ricordiamoci però che in acquario ci sono animali che respirano e producono CO2, quindi l'anidride carbonica tende sempre ad uscire dall'acquario. Non raggiunge mai l'equilibrio con l'ambiente (a meno che l'aria non sia irrespirabile). Allora il dispositivo accelera l'emissione di CO2
------------------------------------------------------------------------
... almeno in teoria. Per questo chiedevo a chi lo usa come si è trovato :-)

a.pette 28-03-2018 22:49

Quote:

Originariamente inviata da arcolverde (Messaggio 1062900924)
Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062900910)
non appena la CO2 presente nell'acqua della vasca diminuira? anche di poco la sua pressione rispetto a quella dell'aria che circonda la vasca, altra CO2 si disciogliera in acqua riportando in equilibrio il sistema...

Ricordiamoci però che in acquario ci sono animali che respirano e producono CO2, quindi l'anidride carbonica tende sempre ad uscire dall'acquario. Non raggiunge mai l'equilibrio con l'ambiente (a meno che l'aria non sia irrespirabile). Allora il dispositivo accelera l'emissione di CO2
------------------------------------------------------------------------
... almeno in teoria. Per questo chiedevo a chi lo usa come si è trovato :-)



Ragazzi non so per quale sconosciuta legge fisica, chimica o paranormale ma nel mio caso ha funzionato alla grande. Non chiedetemi perché...



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emio 29-03-2018 07:52

...ripeto...ognuno puo' buttare nella sua vasca quello che vuole...
..si puo' credere a quello che si vuole....
..si possono buttare i soldi in migliaia di modi diversi...
..ma le leggi della fisica sono uguali per tutti, almeno su questo pianeta, ed i miracoli non esistono...
..in acquariofilia invece esistono un mare di cose che vengono pubblicizzate come miracolose....chi ci vuole credere ci crede...

a.pette 31-03-2018 10:39

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062900851)
..bah...
Legge di Dalton : la quantità di gas (in questo caso la Co2)) disciolta in un liquido è proporzionale alla pressione assoluta. Ciò significa che all'aumentare della pressione aumenta anche la quantità di gas disciolta nel liquido stesso.
Ora ditemi come fa uno schiumatoio con la sua ridicola pompetta, che aspira aria atmosferica, a far aumentare la CO2 (0,03% dell'aria atmosferica) disciolta nell'acqua al punto tale da necessitare di estrarla pena la dimuzione del ph in vasca....
...Questa è un'altra delle mode e delle pippe mentali che ogni tanto ci assalgono...
..tanto per fare un esempio come quella secondo la quale uno ski conico sarebbe piu' efficiente di uno ski a camera cilindrica...

Forse - e sottolineo forse - questa tesi, di per sè corretta, parte da un presupposto di fatto sbagliato. Forse bisogna prestare attenzione non alla CO2 presente nell'acqua ma a quella presente nell'aria esterna: detto in altri termini, la resina non toglie CO2 dall'acqua (cosa che, come si sottolinea, è impossibile), ma dall'aria immessa. Il che cambia totalmente la prospettiva finale: questo processo porta più ossigeno sfruttabile (perchè ridotto a piccolissime bollicine) a contatto con l'acqua nella colonna di schiumazione ed è per questo che si alza il ph.
E', in piccolo, quello che accade con il reattore di ossigeno.


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