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Tambo636 02-10-2018 09:02

Scelta nuovo schiumatoio
 
In occasione della riprogettazione della mia sump, la realizzerò più grande dell'attuale e la farò in PVC bianco col frontale trasparente, coglievo l'occasione intanto che ero nelle spese per sostituire il mio attuale Bubble Magus BM150PRO con una macchina più performante.

Considerando un budget intorno ai 600€ io ho trovato l'ultrareef Akula UKS180 o il Vertex Omega 180i.

Voi cosa mi consigliereste?

P.S: un amico ha l'ATI Powercone 200 ma tanti me l'hanno sconsigliato per la carenza di materiali e per il fatto che necessita di maggiori attenzioni e pulizia frequente rispetto ad altre marche

capitano_85 02-10-2018 11:23

Io ho ho preso un akula e vale tutti i soldi spesi a livello di qualità costruttiva ma terminali ecc

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Tambo636 02-10-2018 12:35

Quote:

Originariamente inviata da capitano_85 (Messaggio 1062916011)
Io ho ho preso un akula e vale tutti i soldi spesi a livello di qualità costruttiva ma terminali ecc

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Che modello hai preso e che misure ha la tua vasca?

capitano_85 02-10-2018 22:15

Akula 160
Dsb 360 litri netti lavora bene

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Tambo636 03-10-2018 08:00

Quote:

Originariamente inviata da capitano_85 (Messaggio 1062916049)
Akula 160
Dsb 360 litri netti lavora bene

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La mia vasca è simile alla tua. A me però hanno consigliato il 200. Premetto che voglio creare una vasca con una ventina di pesci o poco più tra media e piccola taglia.

Poi con quello che costano anche gli altri modelli non vorrei rischiare di essere sottodimensionato e di dover spendere il doppio alla fine.

emio 03-10-2018 17:02

...innanzitutto il BM 150 pro non è affatto scarso rispetto alla vasca che stai progettando...
..io lho usato con ottimi risultati su vasche anche piu' grandi...
..il Powercone 200 l'ho avuto ed utilizzato personalmente (dovrebbe anche esserci una mia prova sul sito) non è assolutamente scarso come materiali e non è vero che necessita di continua manutenzione...
..in acquariologia contano molto le mode...ora è il momento dell'Akula che sembra essere l'unico ski del mondo...per carita' è un ottimo ski ma non è il solo ottimo ski in circolazione....
..non hai idea di quanta gente parli e scriva per sentito dire senza avere alcuna esperienza diretta....

Tambo636 03-10-2018 17:33

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062916121)
...innanzitutto il BM 150 pro non è affatto scarso rispetto alla vasca che stai progettando...
..io lho usato con ottimi risultati su vasche anche piu' grandi...
..il Powercone 200 l'ho avuto ed utilizzato personalmente (dovrebbe anche esserci una mia prova sul sito) non è assolutamente scarso come materiali e non è vero che necessita di continua manutenzione...
..in acquariologia contano molto le mode...ora è il momento dell'Akula che sembra essere l'unico ski del mondo...per carita' è un ottimo ski ma non è il solo ottimo ski in circolazione....
..non hai idea di quanta gente parli e scriva per sentito dire senza avere alcuna esperienza diretta....


Hai perfettamente ragione. Le mode ci sono in qualsiasi settore, però ci sono mode e mode. Quando la qualità c'è e si vede non si può parlare solo di moda (nel senso del branding). Sicuramente Ultrareef la qualità ce l'ha e non penso sia in discussione (ovvio che non è l'unica e nemmeno la migliore però di certo si colloca in alto). Il powercone ce l'ha un mio collega che ha una bellissima vasca però raccogliendo un po' di info molti non si sono trovati bene e quindi volevo cercare uno skimmer di cui "nessuno" si fosse trovato male (per i soliti motivi). Il fatto è anche che l' ATI è bello grosso e mi occuperebbe parecchia parte di sump, a differenza dell'Ultrareef che è più compatto. La vasca è già in funzione da Febbraio ed avendo inquinanti alti con solo 4 pesci e 5 coralli penso che il mio skimmer non sia sufficiente (sicuramente con un UKS200 o Powercone 200 la musica sarebbe diversa)

capitano_85 03-10-2018 19:24

Inquinanti alti con 4 pesci mi pare strano almeno che non siano tonni,non è che dosi troppo cibo?

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Considerazione personale non ha senso buttare tanto cibo in vasca e poi avere un mega skimmer per togliere l'eccesso togli anche altro a livello di fauna marina

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emio 04-10-2018 07:19

...concordo...inquinanti alti in una vasca con soli 4 pesci e 5 coralli significa che ci sono degli errori di gestione o qualche altro problema...
..lo ski non è la panacea di tutti i mali e non risolvera' i tuoi problemi...
..lo ski non è una gomma con cui si cancellano gli errori...
..se un BM 150 pro non riesce a tenere bassi i nutrienti su quel litraggio vuol dire che c'e' qualcosa che non va e non credere che mettendo un 200 al posto di un 150 risolverai il problema...
.. in una barca che fa acqua.si deve trovare la falla piuttosto che montare una pompa di sentina piu' potente...

Tambo636 04-10-2018 08:40

E come faccio a capire se do troppo da mangiare? Ne do 2 o 3 volte al giorno e non avanzano nulla. Sicuramente la vasca non è ancora a regime completo perché il DSB ha solo 9 mesi. Tra l'altro i miei test salifert che prima segnavano fondo scala (mi pare 50) ora segnano circa 10 di Nitrati e Fosfati 0,05.

emio 04-10-2018 09:28

...per me due tre volte al giorno è assolutamente troppo...i pesci mangiano quando trovano cibo in mare...
..forse il dsb non funziona come dovrebbe....
..o forse non è maturo (strano) ed, in questo caso, avresti dovuto aspettare a mettere gli animali...
..forse le rocce non sono granchè...
..forse...forse...forse...in acquariologia è tutto un forse...gli acquari non sono una scienza esatta...
..pensavi fosse solo mettere insieme in una scatola di vetro acqua sale rocce sabbia ed animali ?...

Tambo636 04-10-2018 12:09

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062916199)
...per me due tre volte al giorno è assolutamente troppo...i pesci mangiano quando trovano cibo in mare...
..forse il dsb non funziona come dovrebbe....
..o forse non è maturo (strano) ed, in questo caso, avresti dovuto aspettare a mettere gli animali...
..forse le rocce non sono granchè...
..forse...forse...forse...in acquariologia è tutto un forse...gli acquari non sono una scienza esatta...
..pensavi fosse solo mettere insieme in una scatola di vetro acqua sale rocce sabbia ed animali ?...

Mah sinceramente sento dire da tanti che alimentano 2 o tre volte al giorno, anzi alcuni pesci hanno bisogno di alimentarsi più spesso di altri. Stando al tuo dire dovrei alimentarli una volta a settimana? perché da come scrivi non si capisce.

Considerando la natura del topic pensi che le tue ultime affermazioni/domande mi siano d'aiuto?
Perché se vuoi darmi consigli utili sulla base della tua esperienza sono il primo che vuole imparare e confrontarsi con gli altri, se vuoi fare il leone da tastiera vai pure a farlo da un'altra parte perché non mi sento di aver fatto il presuntuoso anzi semmai l'opposto e invece ho raccolto solo critiche senza giustificazione da parte tua

Grazie

capitano_85 04-10-2018 12:13

Pesci cos'hai? Io do da mangiare una volta al giorno e stanno benissimo prova a diminuire il cibo e vedi
Tre comunque mi pare troppo

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Tambo636 04-10-2018 12:17

Proverò a fare come mi consigli e tengo monitorati i valori.

Grazie

Per il momento ho un flavescens, un leucosternon e una coppia di pagliacci

capitano_85 04-10-2018 14:26

Flavesces e leuco sono grandi? Abbassa la dose di cibo tranquillo non vanno in sofferenza,per i test sicuro che misurano giusto a volte per un test sballato si fanno danni

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Tambo636 04-10-2018 14:41

Il leuco sarà 12/13 dalla bocca alla punta della pinna, il flavescens è più piccolo direi una taglia M

Ho fatto il test di laboratorio dell'ATI quindi i valori sono corretti, tra un test e l'altro (se riesco lo faccio una volta al mese) tengo controllato l'andamento con i salifert (almeno vedo se scendono o salgono). Per quanto i test NO3 e PO4 salifert non mi piacciano e prossimamente penso di provare i nyos, ho riscontrato che il valore dei nitrati tra i due test era molto simile mentre i fosfati erano un pochino più alti di quello che salifert mi segnava.

emio 05-10-2018 06:59

..nessun leone da tastiera...(che animale è ?)...
..intendevo dire che in mare i pesci non mangiano due o tre volte al giorno ma solo quando e se trovano cibo...
..io alimento una volta al giorno e nemmeno tutti i giorni questo da sempre e non ho mai avuto problemi di denutrizione...
..anzi per esperienza ti dico che il troppo cibo fa piu' danni (diretti ed indiretti) che il troppo poco...
...in ogni caso i valori che hai in vasca denotano un qualche problema che potrebbe dipendere da varie cause...
..potrebbero essere le rocce in quantita insuffiiciente o non di buona qualita'...il dsb immaturo o non efficiente...
...il troppo nutrimento dato ai pesci...
..dosi qualche altra cosa ?...alimenti i coralli ?...
..la popolazione della tua vasca non giustifica valori simili...
..dosi batteri di qualche genere ?...
..fai dei cambi di acqua ?....che acqua usi ?...in quale proporzione e con che frequenza la cambi ?...che sale usi ?...
..un acquario è una macchina molto complessa e secondo me tu gia sei partito male inserendo animali in una vasca ancora non adatta a sopportarne il peso biologico....
..lo schiumatoio è solo uno degli anelli della catena....e nemmeno il piu importante se pensi che ci sono vasche che funzionano anche senza...
...consigli ?...
..devi cominciare a mettere in discussione tutto quello che fai e che hai messo in vasca....
..poi comincerai ad escludere una ad una le varie cause ed a fare una modifica alla volta (solo una alla volta) osservando ed annotandone gli effetti nel tempo...
..io comincerei con il nutrimeto deipesci...
..mettili a dieta, fai un bel cambio di acqua sostanzioso ed annota i valori una giornata dopo il cambio...poi seguendo il nuovo regime alimentare aspetta almeno 15 giorni e vedi (come valori) che è successo tenendo d'occhio ovviamente gli animali...

Tambo636 05-10-2018 08:39

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062916281)
..nessun leone da tastiera...(che animale è ?)...
..intendevo dire che in mare i pesci non mangiano due o tre volte al giorno ma solo quando e se trovano cibo...
..io alimento una volta al giorno e nemmeno tutti i giorni questo da sempre e non ho mai avuto problemi di denutrizione...
..anzi per esperienza ti dico che il troppo cibo fa piu' danni (diretti ed indiretti) che il troppo poco...
...in ogni caso i valori che hai in vasca denotano un qualche problema che potrebbe dipendere da varie cause...
..potrebbero essere le rocce in quantita insuffiiciente o non di buona qualita'...il dsb immaturo o non efficiente...
...il troppo nutrimento dato ai pesci...
..dosi qualche altra cosa ?...alimenti i coralli ?...
..la popolazione della tua vasca non giustifica valori simili...
..dosi batteri di qualche genere ?...
..fai dei cambi di acqua ?....che acqua usi ?...in quale proporzione e con che frequenza la cambi ?...che sale usi ?...
..un acquario è una macchina molto complessa e secondo me tu gia sei partito male inserendo animali in una vasca ancora non adatta a sopportarne il peso biologico....
..lo schiumatoio è solo uno degli anelli della catena....e nemmeno il piu importante se pensi che ci sono vasche che funzionano anche senza...
...consigli ?...
..devi cominciare a mettere in discussione tutto quello che fai e che hai messo in vasca....
..poi comincerai ad escludere una ad una le varie cause ed a fare una modifica alla volta (solo una alla volta) osservando ed annotandone gli effetti nel tempo...
..io comincerei con il nutrimeto deipesci...
..mettili a dieta, fai un bel cambio di acqua sostanzioso ed annota i valori una giornata dopo il cambio...poi seguendo il nuovo regime alimentare aspetta almeno 15 giorni e vedi (come valori) che è successo tenendo d'occhio ovviamente gli animali...

Come batteri uso quelli della Prodibio, cambi d'acqua ne ho fatto uno del 20% circa dopo 6 mesi di maturazione e successivamente cambio un 10% al mese usando il sale Royal Nature.
Ho inserito i pesci dopo mesi ed uno alla volta, perché mi hanno detto che il carico organico si misura in peso dei pesci (nel senso della dimensione) e i pesciolini che ho messo (tranne il leuco) su 400lt totali non avrebbero causato danni, anzi avrebbero sostenuto quel minimo di ciclo necessario.

Non doso nessun alimento per i coralli, adesso provo a diminuire la dose di cibo ai pesci in una sola volta al giorno e tengo monitorati i valori, successivamente stavo pensando (avendo quel contenitore) di fare cambi d'acqua da 50lt ogni 15gg

emio 08-10-2018 08:14

...per me un cambio seppure di 50 litri dopo 6 mesi mi pare proprio troppo poco e sopratutto troppo il tempo passato...
..anche il cambio del 10% al mese mi sembra poco...
..io per i cambi seguo le sacre scritture (manuale zeovit) cosi come usando da sempre i loro batteri non ho mai avuto problemi di alcun tipo...
..inutile dire che cambiare 50 litri ogni 15 giorni per me è assolutamente troppo...
..vista la situazione io farei un cambio sostanzioso adesso e misurerei subito i valori per poi seguire la bibbia (come cambi, batteri e zeostart) e rifarei i test fra 15 giorni vedendo se si è mosso qualcosa...

Tambo636 08-10-2018 10:39

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062916539)
...per me un cambio seppure di 50 litri dopo 6 mesi mi pare proprio troppo poco e sopratutto troppo il tempo passato...
..anche il cambio del 10% al mese mi sembra poco...
..io per i cambi seguo le sacre scritture (manuale zeovit) cosi come usando da sempre i loro batteri non ho mai avuto problemi di alcun tipo...
..inutile dire che cambiare 50 litri ogni 15 giorni per me è assolutamente troppo...
..vista la situazione io farei un cambio sostanzioso adesso e misurerei subito i valori per poi seguire la bibbia (come cambi, batteri e zeostart) e rifarei i test fra 15 giorni vedendo se si è mosso qualcosa...


Non ho fatto cambi per i primi 6 mesi perché qui sul forum mi era stato consigliato così e quindi mi sono fidato di chi era più esperto di me.
Un mio collega usa il metodo zeovit completo quindi con uso del reattore ma lui ha un berlinese, ho letto che parecchi sconsigliano questo metodo col dsb però ero tentato di usare almeno i loro batteri appena finisco quelli della Prodibio che mi sono rimasti.

Se ho capito bene quindi mi consiglieresti di cambiare il 10% settimanale come consiglia KZ e poi iniziare il loro sistema di riproduzione batterica?

emio 08-10-2018 18:10

...io non uso tutto zeovit...
..io uso i loro batteri, la zeolite, il carbone e lo zeostart e relativi cambi di acqua nei dosaggi indicati nella guida..
..nella mia vasca lo zeostart mi provoca la proliferazione di cianobatteri e quindi non lo uso ma in avvio l'ho usato cosi come da guida...
..io , ma non solo io, abbiamo ottenuto ottimi risultati con questa semplificazione del metodo....
..ovviamente poi si usano integratori di vario genere ma magari lo vedremo piu avanti quando avrai dei valori corretti...

Tambo636 08-10-2018 21:12

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 1062916634)
...io non uso tutto zeovit...
..io uso i loro batteri, la zeolite, il carbone e lo zeostart e relativi cambi di acqua nei dosaggi indicati nella guida..
..nella mia vasca lo zeostart mi provoca la proliferazione di cianobatteri e quindi non lo uso ma in avvio l'ho usato cosi come da guida...
..io , ma non solo io, abbiamo ottenuto ottimi risultati con questa semplificazione del metodo....
..ovviamente poi si usano integratori di vario genere ma magari lo vedremo piu avanti quando avrai dei valori corretti...


Emio ma come fai ad usare la zeolite senza reattore?

Ho ordinato zeobak e zeostart, il carbone ce l'ho già in casa, devo metterlo nel letto fluido e iniziare a usarlo.

Inizierò così e tengo monitorato i valori

emio 09-10-2018 08:14

..cosi come il carbone si puo' nere in un sacchetto anche per la zeolite è lo stesso...
..basta scuoterla spesso e l'effetto è simile ....


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