Ramirezi testa gonfia
 

Ragazzi ho un problema con la mia femmina di ramirezi che ha uno strano rigonfiamento tra gli occhi e la bocca . Ho notato questo gonfiore dopo che i due coniugi hanno litigato ed hanno mangiato le uova deposte 2 giorni prima, all'inizio pensavo fosse soltanto un morso e che sarebbe passato invece per una settimana e stato stazionario e da due giorni si sta gonfiando sempre di più al punto da creare uno strappo tra il punto gonfio e la bocca. Non noto nessun foro o buco o colore strano vedo solo quelle che in teoria sono le narici che sono gonfie e parecchio in fuori... metto le foto.

Il giorno dopo il litigio...
http://s28.postimg.cc/js800th55/WP_20140108_003.jpg
4 giorni fa...

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http://s18.postimg.cc/75ag32xb9/WP_20140110_004.jpg
Oggi.

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L'acquario é un 65L con sabbia fine e ci sono dentro i due ramirezi 3 otocinclus e qualche red cherry. Faccio cambi di 10L ogni settimana con 7 litri circa di RO e 3 di rubinetto biocondizionata.
Dentro l'acquario ho delle foglie di quercia per acidificare l'acqua.
ho solo 4 test e i valori sono:
Ph: 6,8 Kh: 5 Gh: 9 No3: 12
Da 3 giorni ho iniziato a somministrare il Sera Baktopur liquido inquanto pensavo fosse soltanto un'infiammazione o qualcosa del genere. Ormai finisco il trattamento con questo ma non vorrei che gli peggiorasse.
http://s8.postimg.cc/c81ijrgwx/WP_20140113_006.jpg

In una vaschetta così piccola forse era meglio se usavi il prodotto in un contenitore separato.

Lo so ma preferisco non stressarla e poi non ha nessun sintomo di niente mangia tranquillamente e litiga con gli otocinclus.

Oggi ho visto che è peggiorata ed ha altre due ferite rosse e vedo una specie di pus ,ecco le foto.
Non ho idea di cosa sia , adesso cerco un pò

http://s21.postimg.cc/6j52mareb/WP_20140114_001.jpg

http://s21.postimg.cc/pzps8tmib/WP_20140114_004.jpg

http://s21.postimg.cc/jw87oww8j/WP_20140114_005.jpg

http://s21.postimg.cc/63tsta5gz/WP_20140114_008.jpg
Sto pensando alla malattia del buco che dite ?

La malattia del buco crea dei piccoli buchi ma che sono bianchicci e a volte fuoriesce del materiale grigiastro....li mi sembra tutto arrossato... Riesci a fare un filmato?

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Si lo so infatti é tutta arrossata e poi su un punto si vede del materiale bianco in fuori metto altre foto intanto che carico il video

http://s15.postimg.cc/ladv4t76f/WP_20140114_012.jpg

http://s15.postimg.cc/8x5mbn6vr/WP_20140114_017.jpg

Ora esco per prendere una vaschetta da 20 litri al brico cosi la metto da parte che ormai vedo che é grave la cosa, si vede oltre le due narici parecchio in fuori una specie di brufolo o pus sotto una narice e poi ha questa bocca di forma strana che una settimana e mezzo fa prima del litigio non l'aveva cosi ma come un normale ramirezi

ecco il video

http://www.youtube.com/watch?v=FwzNQDI7w6k" title="View this video at YouTube in a new window or tab" target="_blank">Clicca per vedere il video su YouTube Video

Allora che credi che sia ? Io l'ho messa in una vaschetta a parte con acqua dell'acquario e per adesso a 26°C non sò se alzarla o no.
Comunque io come medicinali ho:
Sera Baktopur
Sera Costapur F
Sera Omnipur S
Sera Costamed F
Azoo Anti-Endoparasites
Il Faunamor , Dessamor e l' Odimor
Poi ho anche il Flagyl , il Bactrim e il Blu di metilene

Appena si capisce cosa ha almeno cé una scelta tra i medicinali...

Mmmmm sembra stia tranquilla e nuota normale, se non fosse per quel gonfiore.... Non è che si è ferito ed è stata una reazione?

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in effetti il rigonfiamento è apparso dopo un litigio e non mi sono preoccupato inizialmente, ma piano piano è peggiorato così ho usato il baktopur pensando fosse una ferita ma non ha fatto effetto e continua a peggiorare, sono comparse 2-3 taglietti/spaccature di colore rosso. Per il resto non mostra segni di insofferenza, feci normali e non è inappetente

Hai visto se viene attaccata in continuazione?

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no è stato solo un episodio dopo una deposizione andata male, io non sto a guardare l'acquario tutto il giorno ma sono sempre tranquilli, ora comunque l'ho isolata e quelle ferite mi sembrano come uno strappo della pelle causato dal gonfiore

Visto che il baktopur non ha fatto nulla, forse è meglio ricorrere a un antibiotico come il Bactrim:

Credi che sia una malattia elti?

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Va bene proviamo con Bactrim che comunque agisce ad ampio raggio, stavolta visto che anche la femmina é piccola ho un recipiente da 10 litri tutto in lunghezza.
Ho somministrato 1/5 della compressa speriamo bene adesso.
Se no io avrei provato con il blu di metilene ma forse bactrim riesce a curare più cose no ?
Cioé retifico ieri sera volevo mettere il blu di metilene ma ho preferito aspettare non si sà mai...

A Xiphias: Quel gonfiore potrebbe essere prodotto da un'infezione batterica, non ne sono certo, ma è una cosa possibile.
A Dimus: il Bactrim contro i batteri è molto più efficace del blu, certamente. Purtroppo non abbiamo nemmeno la certezza che siano batteri, ma io un tentativo lo farei.

Allora la pescina in questi giorni l'ho tenuta a digiuno e oggi ho provato dargli da mangiare due volte e non ha voluto mangiare e poi mi sembra peggiorata e tiene la coda chiusa.
Qui l'ho messa su una sala parto chiusa con acqua del suo vecchio acquario per fargli delle foto se no nella vaschetta nn mi riusciva.


http://s10.postimg.cc/cwrl9c0ad/WP_2..._10_23_Pro.jpg

http://s10.postimg.cc/5jc7adg8l/WP_20140118_003.jpg

http://s10.postimg.cc/lqihqfn91/WP_20140118_009.jpg

Quindi il Bactrim non sta facendo nulla? A che giorno sei? Si potrebbe interrompere la cura e tentare il Baytril (nonostante il nome simile, è totalmente diverso):
Non so più che dire...

sono al 3' giorno solo che il Baytril non ce l'ho

Domani finisce il ciclo con bactrim e stasera ho visto la femmina che si é grattata due o tre volte proprio sul punto del rigonfiamento, non mangia niente ci prova ma dopo sembra che non ce l'ha fa a mordere e dopo lascia perdere. Che faccio domani dopo il cambio d'acqua ? Provo con il baytril che lo vado a cercare o uno dei miei medicinali ? La temperatura la lascio a 26 che dite ?

Allora ho fatto il cambio e ho messo la femmina su una vaschettina più piccola per fargli le foto, non sembra migliorata per niente anzi... posto foto e per adesso la rimetto nella sua vaschetta a 26 gradi con acqua pulita in attesa di nuove idee. Ha uno dei buchi da dove esce questo pus che sembra esploso cioé rovinato e ingrandito poi il pus da come si vede in una foto esce da tutte e due le narici ma ha come punto d'origine proprio in mezzo alla fronte.
Non mi sembra messa bene e adesso sta quasi in verticale su un angolo.

http://s16.postimg.cc/6e8fuejcx/WP_20140120_004.jpg

http://s16.postimg.cc/t96qjbkht/WP_20140120_008.jpg

http://s16.postimg.cc/t7wspwio1/WP_20140120_009.jpg

http://s16.postimg.cc/ba7h8cu4h/WP_20140120_012.jpg

http://s16.postimg.cc/m8iqqjipt/WP_20140120_013.jpg

http://s16.postimg.cc/80t21w60x/WP_20140120_014.jpg

Sembra un'infezione, il bozzolo gli ha deformato anche le narici....
Escludo la malattia del buco, perché i buchi sono più piccoli e bianchi e sono localizzati anche sulla linea laterale....

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Si anche io fin dall'inizio non pensavo alla malattia del buco, però adesso non sò sembra un'ulcera quasi ma sicuramente é tutta danneggiato che dici ci sono speranze ormai di salvarla ? Per le infezioni (io penso causati da una infiammazione dopo una botta) che gli posso dare il baktopur di nuovo ? Oppure provo con il blu di metilene ? Il flagyl come dici tu non lo prendo nemmeno in considerazione

Purtroppo credo di no, anche perché se dal cratere che si è formato fuoriesce del pus e materiale grigiastro ha già intaccato le masse muscolari....potresti provare a prenderla e mettergli pomata cicatrizzante , tipo aureomicina, che disinfetta anche....

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Ho capito per adesso ti ringrazio e esco a comprarla.

Non so da te quanto la pagheresti ma è abbastanza economica, sui 5 euro circa...poi serve sempre....

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Si non costa molto l'ho pagata 8 euro il tubetto da 14 gr . Ho applicato la crema tramite un bastoncino cotonato su entrambi i fori e pensavo di rifarlo tra un'oretta. La femmina adesso é stazionaria sul fondo spero per lo spavento e non nuota.

Occhio a lasciare scoperte le narici

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E un bel problema quello io ci provo ma non sò. Ma le narici essendo già piene di quella specie di pus non é meglio passargli sopra ?

Fai solo piu attenzione possibile...

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Ho capito grazie.

Secondo voi non potrebbe essersi ustionata con il termostato? So che è una teoria stupida, ma è sempre meglio tentarle tutte per aiutare i nostri piccoli amici... ;D
Comunque raccontaci come va a finire con la pomata, se funziona oppure meno.

No lo escludo l'ustione non farebbe ferite rosse o aperture tipo ulcere poi non sta vicino al riscaldatore . Per la pomata direi che la specie di ulcera l'ha cicatrizzata tutta e adesso é di un colore scure e stranamente e caduto anche parte del pus. Quindi la ferita aperta sta migliorando non sò la parte interna ma il problema é che adesso sembra che abbia tipo una paresi alla bocca e la apre solo da una parte con conseguenza che non mangia ed é molto debilitata per questo.
Infatti per stasera gli ho messo le vitamine e domani se non migliora sto pensando di somministrargli del cibo liquido davanti tipo quello che si da agli avannotti a base di artemia.
Ormai aspetto domani stasera non la stresso più.

La paresi deriva dal fatto che il cratere venutosi a creare, ha colpito e danneggiato varie parti della regione della testa....nuota ancora barcollante dalla corrente?

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Si nuota anche peggio nuota pochissimo e quando lo fa nuota un pò di lato o tremando.

Ciao Dimus90
Mi ricorda la mia stessa situazione con i ram qualche anno fa....
Purtroppo sono giunto alla conclusione che sono pesci da acquistare solo in serra e il più possibile vicino alla forma wild.
Ormai in negozio si trovano solo esemplari pompatissimi e destinati a vita breve.(noto che succede anche con i colisa ultimamente ed è capitato anche a me una volta)
Ho visto anche in certi negozi Ram con principi di deformità....e quella ne è la prova...a sto punto mi chiedo se ha senso continuare a comprarli...ragione per cui avevo dismesso l'acquario dei Ram.

Se proprio non puoi farne a meno,fai un salto in serra e prendili li....ti consiglio un piccolo gruppetto per la selezione della coppia.

La mia ramirezi stava bene e non era deformata prima del litigio, ma che arrivano già pompati di farmaci ai negozi ti do ragione.
Non prendevo ramirezi da più di un'anno e mezzo e gli ultimi che ho preso li ho scelti bene e non hanno avuto nemmeno i flagellati, ma adesso é successo questo e già sò che cé poco da fare ormai con i muscoli.

Da quando sono iscritto al forum,non ho mai visto nessuno riuscire a curare con successo un Ramirezi...quantomeno il ciclo di questi post è sempre lo stesso.

Test...farmacia...vaschetta..cura..morte....

Mi spiace veramente un sacco,anche perchè essendoci passato 3 volte non sono belle esperienze.
Bisognerebbe non comprarne piu dai comuni negozianti e fare cadere la domanda di queste specie sotto lo zerbino...

In bocca al lupo!!!

Andrea

Lo so e da tanto tempo che cerco un allevatore che abbia dei piccoli cresciuti in vasca, ma qui in zona non ce ne sono lo so come sono i ramirezi ho ricominciato a sperarci 2 mesi fa quando li ho presi dopo che ho comprato l'impianto a osmosi ma fino ad un anno e mezzo fa avrò avuto 4 fatalità ognuna per un motivo diverso e sicuramente quasi tutte per colpa mia e dopo quello ho deciso di lasciar perdere, adesso invece siccome credo di essere migliorato un po nel prendermi cura di loro ci riprovo. Sono sempre stato sfortunato con i ramirezi ma rimangono un traguardo da superare per me e allevare e diffondere pesci sani magari. Anzi contando anche un ramirezi che si é strozzato con un piccolo ancistrus saliamo a 5 fatalità .
Sai che differenza cé tra dei pesci cresciuti in acquario nostro e altri negli allevamenti industriali no ? Cé il mio negoziante di zona che dalla prima volta che gli ho portato i miei scalarini da allora me li chiede sempre e in due anni e mezzo o più non mi ricordo gli avrò portato quasi 500 scalarini e nessuno gli é mai morto in vasca ed erano tutti famelici :-). La cosa brutta é che cosi non sai dove e da di vanno. Ecco se trovassi dei ramirezi cosi sarei contento. Bisognerebbe aumentare il mercato interno cosi magari quelli che arrivano dall'estero malati non abbiano richiesta e magari cosi gli allevatori rallentassero il loro sfruttamento.

Purtroppo la genetica dei RAM è sempre più scadente e sono sempre più deboli e malati.. Molti li riproducono così senza fare attenzione ai valori, alla morfologia ecc

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Si tra un pò ci diranno che sono Ramirezi stendker se mi capite :-) ...e che stanno a ph 7,5 ...
Comunque sto pensando di provare a tenerli a ph 6.0 - 6.2 che dite ? Una volta anzi due perché mi é successo sia con gli scalari che con i Hemichromis Lifalili, per un pò non avevo guardato i valori e quindi non ho aumentato l'acqua di rubinetto nei cambi e mi sono ritrovato ad un certo punto a ph 5,5 ... e se vi devo dire la verità non ho notato nessun cambiamento nei pesci anzi i lifalili avevano anche deposto poi avendo tante catappe con i lifalili e terra allofana con i scalari il ph era sceso lentamente per fortuna ma siccome non volevo fare degli esperimenti con i miei pesci ho iniziato a riaumentare il ph e il kh che era a 1. Che dite secondo voi i pesci stavano bene ? Lo so che ormai sono incroci e gli scalari vengono da diverse aree geografiche sia da ph 5 che ph 6 o 6,5 ecc, ma secondo me stavano meglio a ph 5,5 che come li tiene qualcuno a ph 7.0 o 7.5 che dite ?

ps. andando OT e non guardando la femmina ha ricominciato ad aprire la bocca e prova a mordere un pezzo di granulato, la lascio in pace adesso.