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-   -   Chiarezza su i valori una volta per tutte (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=48790)

spizzy 04-07-2006 09:35

Chiarezza su i valori una volta per tutte
 
In estrema sintesi gli ultimi test effettuati sulla mia vasca:

50 litri netti 100% osmosi, con filtro interno avviato da 2 mesi, flora abbondante, fauna composta da 8 Caridine, un ancistrus da 2 cm, 3 Cardinali

21Giugno
NO3 >10 NO2 N.P. GH >14° kh 10° PH 6.8

23 Giugno, messo in funzione in parallelo il secondo filtro esterno (dimensionato per 60/80 litri) e impianto CO2 con erogazione di circa 40 bollicine al minuto + 5 cc batteri
NO3 >10 NO2 N.P. GH >7° KH6° PH 6.8

26 Giugno rabbocco con 10% (5 litri) di acqua osmosi + 5cc. batteri
NO3 >10 NO2 N.P. GH >14° KH 6° PH 6.8

2 Luglio eliminato il filtro interno, + 5cc. batteri
NO3 >10 NO2 N.P. GH >14° KH 10° PH 8

3 Luglio rabbocco con 5 litri di somosi + 5cc batteri
NO3 10 NO2 N.P. GH >14° KH 10° PH 7,2 Ammoniaca N.P.

a questo punto ho aggiunto 10 altri Cardinali che nel giro di 48 ore sono morti quasi tutti (9 su 10) + uno dei tre "vecchi" che avevo già.

Li ho acclimatati con 1 ore di immersione della busta nella vasca, poi ho forato in 3 punti con un lapis la busta per far entrare parzialmente l'acqua della mia vasca nella busta e dopo una ulteriore ora li ho versati nella vasca.

Ho scoperto che non si fa così l'acclimatamento. adesso lo so ma le domande sono 2 :

-secondo voi, sono morti per i valori della mia vasca?
-sono morti perchè ho solo sbagliato l'acclimatamento?

Aiutatetemi a capire dove ho sbagliato e come gli sbalzi di GH, KH e PH possono influire sulla fauna della vasca, e come si correggono.

Grazie

Bluesky 04-07-2006 09:51

Una domanda, ma non fai mai cambi d' acqua? fai solo rabbocchi con osmosi?

Inoltre, da quanto e' avviato l' acquario?

Cleo2003 04-07-2006 09:53

Bon GH 14 già mi suona di più... ph proprio nn esisteva..
Ma dicevi che avevi fatto strage di guppy.. ora parli di cardinali #24 ?? boh..

Cominciamo col dire che in un 50 litri 10 cardinali messi tutti assieme possono ingolgare il filtro, più l'acquario è piccolo e meno pesci si inseriscono alla volta.
10 cardinali son cmq troppi per un 50 litri in totale.
I cardinali vogliono acqua tenera e ph acido... tu li hai messi in acqua dura e basica... la prima regola è sempre informarsi sui pesci che si vogliono prendere se son adatti al ns acquario prima di immetterli e quanti ce ne stanno (nn è che il famoso negoziante te li ha consigliati ? ).
1 ora è troppo se li hai lasciati in busta chiusa dentro l'acquario: lasciare la busta galleggiare nell'acquario serve solo per portarli alla temperatura che abbiamo nella vasca e per questo 15-20 min bastano in inverno, in estate anche 10min, si può cmq aprire intanto il sacchetto (io lo aggancio con una molletta di plastica all'acquario) perchè la maggior parte delle volte i negozianti nn inseriscono ossigeno)
La parte più importante è abituarli all'acqua che abbiamo noi che sicuramente è diversa per ph kh gh e a volte nitrati ecc da quella da cui provengono, e per far questo si comincia dopo appunto 15-20min ad inserire nel sacchetto acqua del ns acquario nel modo più dolce possibile.. con un tubicino, con una siringa senz'ago, con un bicchiere ma in dose piccole e ogni minuto o 2... quando la quantità di acqua e quasi il doppio li si prende col retino e li si mette in vasca, si butta nel lavandino nel caso di acquari piccoli o come il tuo l'acqua del sacchetto.

Il fatto che sia morto anche uno di quelli che avevi mi porta a pensare più ad un rialzo di nitriti cmq per i troppi pesci inseriti in un colpo solo, ad acqua del sacchetto inserita nell'acquario e a pesci cmq stressati per l'inserimento e il tipo d'acqua che tu hai in acquario.
Con i valori di durezza che hai ti sconsiglio i cardinali o pesci d'acqua tenera e inoltre mi sa che stai inserendo troppa co2 (nn puoi abbassare il ph con la co2, l'acqua è troppo dura.. intossichi solo i pesci), se vuoi quel tipo di pesci devi calare in più cambi la durezza dell'acqua come prima cosa (acqua osmosi).

TuKo 04-07-2006 10:19

Cleo2003, t'ha gia detto tutto!! e concordo con lei che la moria sia da imputare al numero dei pesci inseriti più che hai valori, in merito a quest'ultimi che sono buoni(anche per la concentrazione di co2) fino al 23 giugno, dopo c'e una crescita del valore del gh(e logicamente anche quello del kh) che mi sfugge il motivo(forse un errato dosaggio dei sali?? #24 #24 li usi???) Per nn correre pericoli di sovradosaggio di co2 fai riferimento a questa tabella.
http://www.dennerle.it/HG07UG07.htm

spizzy 04-07-2006 10:29

Quote:

Una domanda, ma non fai mai cambi d' acqua? fai solo rabbocchi con osmosi?
Per il periodo di maturazione del nuovo filtro non ho effettuato cambi ma solo rabbocchi per livellare l'evaporazione (è una vasca ap
Quote:

Inoltre, da quanto e' avviato l' acquario?
erta)
Come ti riepto l'acquario è avviato da oltre 2 mesi

Quote:

Ma dicevi che avevi fatto strage di guppy.. ora parli di cardinali ?? boh..
I GUppy li avevo inseriti in primissima istanza 2 mesi fa , da quella prima moria ho fermato l'isnerimeto di nuovi pesci per oltre un mese.
Quote:

I cardinali vogliono acqua tenera e ph acido... tu li hai messi in acqua dura e basica
ok, è proprio questa la mia domanda: volendo fare una acquario di Cardinali, a quali valori devo portare l'acqua della mi vasca?
Ma sopratutto come devo fare?

Quote:

Il fatto che sia morto anche uno di quelli che avevi mi porta a pensare più ad un rialzo di nitriti
Ti confermo che i nitriti sono sempre stati sotto controllo
Quote:

inoltre mi sa che stai inserendo troppa co2
Secondo il rilevatore chimico di CO2 il livello è "normale" (verde chiaro per PH 7.2)

Grazie comunque a Cleo e Blusky.... #25

spizzy 04-07-2006 10:35

Quote:

forse un errato dosaggio dei sali?? li usi???
LI ho usati ma è da oltre un mese che non li inerisco avendo visto che i valori erano buoni.
Usavo i Mineral Salt della Sera.

mark72 04-07-2006 10:38

Quote:

inoltre mi sa che stai inserendo troppa co2
Quote:

Secondo il rilevatore chimico di CO2 il livello è "normale" (verde chiaro per PH 7.2)

Grazie comunque a Cleo e Blusky.... #25
I rivelatori permanenti non sempre sono attendibili, comunque controllando sulla tabella ( http://www.dennerle.de/HG07UG07.htm ) sei su valori normali.

spizzy 04-07-2006 10:39

Quote:

Per nn correre pericoli di sovradosaggio di co2 fai riferimento a questa tabella.
Grazie Tuko ma non parlo tedesco.
Intersecando i miei valori esce il numero 20....a cosa è riferito? al numero di gocce al secondo forse?

Cleo2003 04-07-2006 10:59

No... con la tabella incroci ph e kh e il numero che vedi è la quantità di co2, niente numero di bolle o roba simile, devi solo incrociare i due valori per vedere se stai nella zona verde e quindi se la quantità di co2 è ok
Però nel tuo caso, mi spiace dissentire da Tuko e mark, nn è molto attendibile perchè la durezza è troppo alta e quindi anche aumentando la co2 nn vedresti il calo portandoti a credere di essere ancora a valori bassi che nn lo sono, nn ti affidare come ti hanno suggerito ai misuratori di co2.. purtroppo dopo un pò sono spesso inaffidabili e danno risultati che nn son quelli.
Nel tuo caso la co2 che immetti serve alle piante e basta, quindi puoi anche calare il numero di bolle.
Il rialzo di kh e gh è dovuto o a qualcosa di calareo in vasca (ghiaino o sassi ? fatto la prova ?) oppure all'inserimento di acqua più dura (ripeto.. prova a misurare la prox volta kh e gh dell'acqua osmosi che utilizzi.. devono variare alla prima goccia e quindi essere a "0", nn vorrei che tu pensassi di usare osmosi che nn lo è.. nn saresti il primo a cui succede).

Per calare la durezza è come ti ho scritto.. si fanno cambi con acqua osmosi fino a raggiungere kh e gh desiderati, nel caso di cardinali kh 5-6 (gh sarà ovviamente un pò di più ma cala in rapporto) e quindi con la co2 porterai il ph a 6,7-6,8
Tutto questo va fatto prima di inserire i prox caracidi e in più riprese per nn stressare i pesci che ancora ci sono.
Se avevi tenuto sotto controllo i nitriti può esser stato un rialzo di ammoniaca, o l'insieme delle cose scritte sopra, pesci malati.. difficile dirlo ora

TuKo 04-07-2006 11:09

ehmm...ehmmm,Cleo2003, io parlo di valori buoni fino al 23 di giugno(rileggere please!!), e con quei valori i cardinali ci stanno!!!
In merito al test permanente di co2 da un indicazione di massima nei primi 3/4 giorni dopo di che bisognerebbe cambiare il reaggente.


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