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-   -   Nuovo allestimento vasca 80lt con Flourite (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=99718)

fabiosk 28-09-2007 23:09

Nuovo allestimento vasca 80lt con Flourite
 
Salve ragazzi,

oramai è quasi un anno che ho l'attuale vasca ma non mi soddisfa affatto, quindi vorrei riallestirla.

Oggi un negoziante mi ha consigliato di usare la Power Sand da 2 lt in abbinamento a 1 o 2 sacchetti di aqua-soil Amazzonia in granuli.

La vasca è un' Askoll ambiente che misura 80*30*45h e nei prossimi giorni verrà modificata x alloggiare 3 T5 da 24W (72W totali).

Inoltre io ho già un sacchetto da 5kg di quarzo bianco extra fine e potrei creare un' "isoletta" o un angolino.

Ovviamente sono già dotato di bombola CO2, dell'askoll...facendo questa la spesa x questo nuovo fondo riuscirei a togliermi qlke piccola soddisfazione?

Purtroppo vi chiedo di darmi una mano poichè entro un paio di giorni vorrei confermare l'acquisto...sono gli ultimi giorni di sconti :-)

Grazie mille :-)

Kapuz 29-09-2007 03:21

Se uno è alla ricerca di una nuova e stimolante avventura ed ha le possibilità di iniziarla e proseguirla non vedo perchè non debba provare...ti capisco perchè sono anch'io nella tua stessa situazione...
E la quantità di Power Sand e di aqua soil mi sembra giusta per la tua vsca...
Vedi te, per me qualche piccola soddisfazione te la togli...anche perchè hai anche un ottimo parco-luci... ;-)

fabiosk 29-09-2007 11:20

Attualmente ho un pò di fondo delle tetra e poi 15kg di ghiaino distribuiti sopra, ho poche piante e alcune stentano pure, il ghiaino è troppo grande ed è un pò difficile piantare, al momento ho solo 24w.

A me piacerebbe un acquario con molte piante...sono disposto a rinunciare ai pesci per qlke settimana ma avere una vasca che merita di essere chiamata in quel modo.

L'aqua-soil conviene prenderla in granuli o in polvere?

fabiosk 29-09-2007 23:10

Stavo leggendo per bene qlke info sull'Amazonia ma sinceramente comincio ad avere dubbi :-(

Molti la consigliano xkè tra i migliori fondi...qlkuno non la consiglia xkè troppo buono e carico di elementi che rischia di rimpiermi l'acquario di alghe....non so che fare #07

Come quantità basteranno 2kg di powersand + 9kg di aqua-soil + 5 di sabbia?

fabiosk 02-10-2007 20:28

Nessun aiuto? :-(

fabiosk 02-10-2007 21:58

Questa è come vorrei fare...avevo visto qlke discussione simile ma non la trovo +... http://www.acquariofilia.biz/allegati/acquario_159.png

fabiosk 05-10-2007 22:20

Aiutino? :-))

fabiosk 08-10-2007 23:23

Insomma ragazzi...avrei bisogno di voi...entro qlke giorno vorrei ordinare tutto...dai :-)

balocco 09-10-2007 08:48

L'aqua-soil amazonia è una terra allofana molto fertile, questo ovviamente può creare dei problemi di gestione, ma è veramente ottima se la tua intenzione è quella di coltivare piante difficili. Il tutto assieme ad una linea fertilizzante altrettanto buona, la giusta concentrazione di co2 e luce.

E' un fondo che richiede determinate accortezze, nella fase iniziale rilascia parecchi nutrimenti della colonna d'acqua e rende instabili i valori di durezza totale e carbonatica.

La Ada stessa consiglia di procedere alla stabilizzazione del valori facendo cambi del 50% giornalieri fino al raggiungimento di valori stabili.
La cosa migliore sarebbe completare questa fase senza aggiungere piante e con la luce spenta. Dopo questo iniziale periodo si può procedere alla piantumazione e alla maturazione del filtro.

Procedendo per gradi e lentamente si ottengono dei risultati superbi.

Dviniost 09-10-2007 09:18

Visto l'argomento trattato sposto in Fertilizzazione. ;-)

Come consiglio cambia il titolo del topic in modo da avere maggiori notizie su questo fondo ADA. :-) -)

Inoltre se allestisci una vasca di piante sarebbe bello seguire insieme l'evoluzione della vasca nella sezione Acquascaping in modo da consigliarti e tirar su un bel plantacquario.

Ciao. ;-)

fabiosk 09-10-2007 16:46

Ho cambiato il titolo del topic, e grazie per l'aiuto.

Dopo aver inserito il fondo, se non inserisco piante e non accendo la luce non rischio di trovarmi invaso di alghe? Io avevo letto che consigliavano l'inserimento immediato di piante a crescita veloce per cercare di far assorbire più nutrimenti possibili.

Cmq il mio intento è quello si di fare una bella vasca con tante piante...sinceramente non so se ne sarò in grado... #12

balocco 09-10-2007 17:22

fabiosk non ti preoccupare troppo, fai le cose con calma e cognizione e vedrai che otterrai degli ottimi risultati.

Le alghe, più delle piante, hanno bisogno di luce per svilupparsi. Ergo, niente luce niente alghe.

Il metodo che ti ho descritto sopra serve appunto per eliminare le sostanze in eccesso ed evitare che siano disponibili per le alghe mentre le piante sono ancora in fase di adattamento. Contemporaneamente questa metodologia ti permetterà di stabilizzare i valori di KH , GH e PH.

fabiosk 09-10-2007 18:17

Grazie ancora balocco :-) poi effettivamente ragionandoci avevo immaginato che le alghe, in mancanza di luce, avrebbero avuto problemi di nascita-crescita.

Quindi se ho capito bene bisogna allestire il fondo e monitorare bene kh, gh e ph fino allo stabilizzarsi, effettuando ampi cambi d'acqua mantenendo luce spenta e senza inserire le piante.

Teoricamente, anche se immagino sia difficile stabilirlo a priori, in che tempi si assesta la situazione? Ovviamente non è questione di fretta, ma per il semplice motivo che nel frattempo dovrò inserire le piante con il fondo attuale in una bacinella e sperare che campano senza grossi problema, stessa cosa per il filtro esterno che immagino non andrà inserito in vasca durante la stabilizzazione del fondo.

Tnx ancora :-)

balocco 09-10-2007 20:43

Dunque fabiosk quello che ti ho suggerito è un metodo, secondo me il meno "rischioso" possibile. Ma, se il tuo problema è quello di mettere a dimora le piante, allora potresti seguire una strada differente.
Potresti mettere le piante nella fase di stabilizzazione dei valori, cercando di non esagerare con le ore di luce (non più di 8).
Se, come sembra, il tuo filtro è già maturo devi certamente farlo girare fin dal princicio, ti darà una mano a far maturare l'intera vasca.
La cosa importante, utilizzando l'Aquasoil, è quella di fare cambi abbondanti nelle fasi iniziali dell'allestimento per eliminare le sostanze in eccesso che si accumiulano nella colonna d'acqua.

Massimo Suardi 09-10-2007 21:13

Se è la prima volta che ti cimenti con le piante...hai scelto la via più complicata...

comunque sarebbe meglio far girare tutto al buio per almeno un mese...con cambi frequenti...

vice versa prepare il protalon...è così sei gà pronto ;-)

gianlucan1 09-10-2007 21:35

Hai già comprato il fondo? Se si, segui i consigli che ti hanno dato. Stai attento che con il fondo dell'ADA basta poco e ti ritrovi pieno di alghe.
Se non l'hai ancora comprato, ti consiglio di lasciare perdere l'Aquasoil ed utilizzare la Flourite della Seachem. Prodotto di ottima qualità, meno "carico" ma non per questo meno efficacie, e con quello che risparmi metti i soldi da parte per comprarti una bella HD2900XT :-))

fabiosk 09-10-2007 21:40

Addirittura ci vuole 1 mese x far stabilizzare la vasca? -05 ...allora è un bel guaio per le piante e il filtro #06

Il nuovo filtro esterno è avviato da metà luglio, tenendo conto che poi avevo utilizzato anche i cannolicchi del filtro interno (oltre i nuovi) avviato da 8 mesi abbondanti direi che è abbastanza maturo..no?

fabiosk 10-10-2007 01:34

Allora ho fatto qlke conticino, anche se non è proprio la cosa fondamentale, ovvio se si può risparmiare tanto meglio ;-)

Sfruttando lo sconto ancora disponibile da Abissi e acquistando "ADA Power Sand Special S 2 litri" + "ADA Aqua Soil-Amazonia 18 litri" spenderei circa 70€ che diventano 60€ nel caso prendessi 12lt di Aqua Soil.

Facendo l'acquisto della Flourite da Aquarisic.net, comprese le spese di spedizione, e prendendo solo 2 sacchetti da 7kg ognuno arriverei a circa 65€ (da quel che ho capito non serve integrarla con altro vero?).

Siccome a grandi linee la spesa è identica vorrei prendere il prodotto con il miglior rapporto prezzo/qualità/facilità di utilizzo.

balocco 10-10-2007 09:04

La Flourite va integrata con le Flourish Tabs.

fabiosk 10-10-2007 12:52

Quindi aggiungiamo altri 10€ :-)) ...e stiamo pari #13

fabiosk 10-10-2007 19:14

Probabilmente andrò sulla flourite...anche se non mi fa impazzire come tipo/colore/dimensione, xò ho visto troppo complicata (x me) la "partenza" con l'ADA #06

Utilizzando questo fondo dovrò integrarlo subito con le Tabs giusto? Posso seguire questa guida? http://www.plantacquari.it/acquari/acquario_seachem.asp

Siccome avrei intenzione di usare anche 5kg di sabbia, 2 sacchetti da 7kg di flourite dovrebbero bastare, solo con essa riuscirei a creare un fondo con altezza media di 6cm... cmq di conseguenza adotto la linea di fertilizzazione liquida sempre Seachem giusto? #12

Domanda che non c'entra nulla con la sezione, usando questo fondo che pulitori potrei inserire in vasca?

Scusate le mille domande...e grazie ancora :-)

fabiosk 11-10-2007 11:37

Ho passato la serata a leggere della flourite e ho letto che non andrebbe sciaquata xkè già fatto dalla Seachem, siccome xò ho letto che alza un polverone man mano che si mette in vasca che a volte può rendere problematico, se non si fa la dovuta attenzione, lo spostamento delle piante e degli arredi.

Stamattina rimuginando su questa cosa mi è venuto, forse, un colpo di genio :-))

Tecnicamente le polveri e la sabbietta piano piano andrebbero a finire sul fondo della vasca e sparirebbe il problema appunto degli spostamenti...ma se io filtrassi la Flourite prima di metterla in vasca?

Nel senso, prendo mezzo sacchetto e la setaccio in modo da isolare polvere e sabbia da una parte e pezzettoni dall'altra fino a finire tutti e 2 i sacchetti, dopodichè deposito sul fondo sabbia/polvere e poi ricopro con la flourite grande...alla fine non farei altro che velocizzare il lento processo di discesa delle particelle più piccole. In questo modo inoltre non dovrei avere neanke grossi problemi durante il riempimento della vasca stessa...giusto? :-)) :-)) :-)) :-))

Fatemi sapere che ne pensate..sono curioso di sapere se ho detto una ******* o meno #24

Dviniost 11-10-2007 11:47

Non perdere più di tanto la testa e lavala. Più che lavarla o meno è molto più importante integrarla con le flourish tabs.

Appena compri la flourite è "fangosa" quindi dividere polveri da pezzettoni è praticamente impossibile. ;-)

fabiosk 11-10-2007 12:05

Ma quando la tolgo dal sacchetto non è bella asciutta? Smuovendola non si riesce a divinderla? Ovvio non è che devo perdere 6 ore x fare mezzo sacchetto, xò una botta veloce magari può migliorare il problema delle polveri #24

Le tabs le metto a contatto con il vetro e poi copro, oppure mi conviene stendere il fondo e poi mettere le tabs spezzettate?

Dviniost 11-10-2007 12:09

Non è per niente bella asciutta. Setacciarla non è possibile.

Le tabs io le metto spezzettate nel substrato e non sul vetro... un pò più su diciamo al centro..

fabiosk 11-10-2007 12:17

Vediamo se ho capito bene....metti qlke cm di flourite, le tabs spezzettate e ricopri con qlke altro cm?

Speriamo... :-))

Grancevola 11-10-2007 12:23

E' vero, la flourite è umida, non puoi setacciarla, a meno che tu non la faccia essiccare. Se la metti in vasca così come la trovi ti conviene togliere i substrati biolagici dal filtro e metterci solo lana di perlon, perchè i primi giorni si sporcherà moltissimo.

Zoran 11-10-2007 12:30

Le tabs non sono strettamente necessarie (dipende da che piante ci metti) cmq visto che le prendi, tanto meglio metterle così sei a posto, tanto non si disperdono nell'acqua.
Io ho sempre letto ovunque che la flourite non va sciacquata prima di metterla perchè sono le polveri che hanno una funzione precisa. Vedi se riesci a contattare Rek che lui la usa da un sacco di tempo e penso sia il più indicato ad aiutarti..
Io la Flourite l'ho appena presa e sistemata nella mia vaschetta da 20 litri ed effettivamente non lavandola alza veramente molte polveri tipo fango ma se segui la guida tutto si sistema e poi alla fine il risultato è ottimo.

fabiosk 11-10-2007 12:39

Peccato...pensavo di aver avuto un colpo di genio :-)) ...anche se effettivamente mi sembrava strano che nessuno ci avesse mai pensato.

Cmq credevo che arrivasse asciutta, x curiosità come mai invece è ancora umida? ha qlke utilità particolare?

Dviniost 11-10-2007 13:12

Quote:

Io ho sempre letto ovunque che la flourite non va sciacquata prima di metterla perchè sono le polveri che hanno una funzione precisa
Zoran... è solo una moda. Infatti la si può riutilizzare in ulteriori allestimenti risciacquandola e facendola seccare. La stessa Seachem dice di lavarla prima.
Prova a lavarla o meno e poi vediamo che risultati ti da...sono pressocché identici.
Quelle polveri a cui fai riferimento non pensare che siano bustine magiche che la SEACHEM aggiunge nel sacchetto della Flourite per dare l'ingrediente segreto ma sono semplicemente detriti.

Molto importante invece mettere Tabs... da quel punto di vista infatti la Flourite è come se fosse inerte quindi bisogna integrarla da subito.

Sì Fabiosk, faccio così...oppure quando la vasca è già attiva spezzetto ed inserisco con una pinzetta nelle zone interessate.

fabiosk 11-10-2007 14:42

Intanto grazie ragazzi, mi state aggiustando le idee :-)

Usando 14kg di flourite + 5kg di sabbia riuscirei ad ottenere circa 8cm di media come fondo...vanno bene?

Dviniost 11-10-2007 18:26

Ti consiglio di usare la flourite da sola senza sabbia. ;-)

fabiosk 11-10-2007 18:35

Quello che volevo fare era una cosa del genere...

http://www.acquariofilia.biz/allegati/acquario_159.png

Ovviamente al posto del fondo ADA ci sarà la Flourite.. :-)

Dviniost 11-10-2007 18:41

A quindi senza mischiarla ... pensavo intendessi sotto flourite e sopra sabbia. ok allora.
Sappi che però dovrai sifonare la sabbia spesso per mantenerla pulita.

fabiosk 11-10-2007 18:44

Si si...purtroppo lo so :-))

Come quantità dici che basterà? Sono poco più di 19kg per un acquario 80x30x45h.

Dviniost 11-10-2007 18:47

Sì.

fabiosk 11-10-2007 19:26

Allora aggiudicati i seguenti prodotti:

- 2x Flourite 7kg
- 1x Flourish Tabs

Per quanto riguarda i fertilizzanti liquidi, seguendo la composizione del programma base avrei bisogno di:

- Flourish (250ml)
- Flourish Potassium (250ml)
- Flourish Iron (250ml)
- Flourish Excel (500ml)
- Flourish Trace (250ml)

Tra parentesi le quantità che prenderei, l'excel è quello + utilizzato, prendendone il doppio arriverei a finire i flaconi quasi tutti insieme.

Se mi date l'ok...mi preparo a fare l'ordine da Aquaristik. #24

Dviniost 11-10-2007 19:31

Vai !! Mi raccomando, Flourite normale...non la RED.

Io farei x2 le tabs... servono sempre e poi ci sono quelle che costano meno e cambia solo la confezione (Seachem Flourish Tabs 10 Tabs lose... mi sa 9,50 euro) ma sono lo stesso prodotto.

fabiosk 11-10-2007 19:51

Si si, ho letto dei problemi che ci sono con la red...vado sulla classica, grazie per l'avvertimento.

Per le tabs ho visto che cè una mezza offerta, prendendo un pacchettino Flourish 250ml + 10 tabs tutto a 13.98€ invece che 18.50€.

Aggiungo un altro pacchetto singolo di tabs...così comprese le spese arrivo a circa 130€ #06 :-))

Oggi tra parentesi ho preso anche i 3 nuovi neon da 24w da montare...spero proprio di aver finito le spese...anche se mi mancano ancora le piante e i nuovi pesci #17 #17

Grancevola 11-10-2007 20:00

Io utilizzo il protocollo avanzato e comprando con quelle proporzioni mi sa che ti avanzerà del flourish. A parte questo, non so che popolazione intendi mettere in vasca, ma ti consiglierei di prendere anche nitrogen e phosphorous: nella mia vasca stanno sempre a zero se non li reintegro!! E sono molto importanti!


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