AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Nuovo acquario per un totale neofita (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=98930)

Bilbo 23-09-2007 17:40

Nuovo acquario per un totale neofita
 
Salve a tutti!

Abbiamo deciso di acquistare un acquario per la nostra bimba (10 anni).

siamo partiti dall'idea dei pesci rossi nella boccia -05 per poi, piano piano riuscire a convincere la moglie, che sarebbe stato meglio qualcosa di più, che i pesci hanno bisogno ecc.ecc.

ecco il primo scoglio ;-) è stato superato. e allora vai con infomazioni dai negozianti, e soprattutti in rete. Più leggo più resto sconcertato da tutto quello che c'è dietro alla gestione di un acquario, e che non mi aspettavo. Non che mi spaventi, anche perchè alla fin fine la gestione non sarà solo dell piccola.... anzi....

Bene trovato il posto dove metterlo saremmo orientati verso un vasca da 30lt (mirabello 30?), forse, ma è una cosa ancora da vedere, potremmo passare ad una 60lt (acquadream 60?), per cui al momento continuiamo con la più probabile, che poi alla fine non dovrebbe cambiare molto nella preparazione iniziale. (al momento comunque non abbiamo ancora nulla di nulla

ho capito che per far maturare il tutto ci vogliono circa 30giorni e fin qui tutto ok. ma veniamo al motivo del mio post.

oltre alla vasca con i suoi accessori (pompa, filtri, lampada e riscaldatore) di cosa ho assoluto bisogno per allestire un acquario e mantenerlo in forma?

premetto che vorrei metterci piante vere.

quindi accesspri e chimici (sono passato in negozio è ho trovato una marea di prodotti, ma non vorrei rieppirmi di cose inutili)

poi come pesci all'inizio eravamo per i classici pesci rossi, ma se crescono negli anni fino a 20cm , dubito molto che si troverebbero bene un un acquario da 30 o 60 lt, per cui cosa consigliereste? (coi nomi sono ancora ignorante e per me sono tutti pesci rossi)

altra cosa che mi lascia perplesso e che non ho capito leggento nel forum, è che fine fanno gli escrementi dei pesci ?(quand'ero ragazzino avevo un pesce rosso e mi ricordo che espelleva notevoli quantità di escrementi)
bisogna pulire il fiondo? lo domando perchè ho visto in negozio degli aspiratori.... oppure vengono aspirate con l'acqua e restano intrappolati nei filtri?


Ringrazio tutti per aver letto fino a qui... se poi risponderete pure ve ne sarò grato.

sf73 23-09-2007 17:50

30 litri per i pesci rossi sono un po' pochini. E comunque non necessitano di riscaldatore perchè sono pesci di acqua fredda. La normale temperatura della stanza dovrebbe andare bene (non sono un esperto di pesci rossi). Io personlamente ti consiglierei di cominciare a misurare i valori della tua acqua. Se è come penso potresti partire con i sempreverdi guppy. Ce ne sono di molto colorati, sono mooolto prolifici, non stanno mai fermi e sono "facili" da tenere. Ho scritto facili, ma non intendevo dire che basta metterli nell'acqua e tanti saluti....ogni pesce ha bisogno del suo habitat.
Per allestire un acquario si parte dal fondo, poi si inseriscono le piante e l'acqua, si lascia maturare il filtro (in cui si insediano i batteri specializzati nel neutralizzare i residui -escrementi - dei pesci ) e solo dopo 1 mesetto si inseriscono i primi ospiti.
Ora sotto con le domande!

Bye

EXPANSYON 23-09-2007 18:04

se vuoi un consiglio io prenderei il 60 per iniziare va più che bene, potresti metterci dei poecillidi, come guppy platy portaspada e via dicendo sono molto belli a mio parere e adatti a tutti :-) i pesci rossi escludili proprio, ci vogliono vasche molto + grandi

Bilbo 23-09-2007 18:06

grazie per la risposta veloce.

le domande, dici... ripeto quelle scritte nel post sopra parlavi di nuove domande? :-)

nel secondo caso dovrai aspettare fino a quando acquisteremo l'occorrente. #19

Nel rpimo caso, sono belle e pronte :-))

artdale 23-09-2007 18:13

Assolutamente il 60 litri, secondo me sono il minimo per iniziare.
Paradossalmente un acquario da 30 litri è più difficile da gestire perchè l'acqua è poca e l'acquario diventa più facilmente instabile.
Per iniziare concordo sui guppy. Sono piccoli, facili, coloratissimi e molto prolifici il che ti riempirà presto la vasca di avannotti, cosa che ai bambini piace molto.
L'unica cosa che devi fare è verificare o far verificare in negozio i valori dell'acqua di rubinetto e, in particolare, i valori di durezza. Fatti dare i valori numerici di kh, gh e ph. Comunque il 90% delle acque di rubinetto mi risulta siano adatte ai guppy che vogliono acque dure con gh tra 10 e 25 e ph tra 7 e 8.

EXPANSYON 23-09-2007 18:17

se vuoi delle piante in salute, devi prendere del terriccio fertilizzato da porre sotto la ghiaia di fondo :-)

Bilbo 23-09-2007 18:21

quindi i guppy come pesci, ma questo è un problema che mi porrò in futuro, ovviamente ho più di un mese di tempo per decidere ;-)

per il momento terriccio fertilizzato e sopra che tipo di ghiaia?

come chimici cosa è indispensabile prender e cosa no (per i controlli ed i trattamenti)?


come vasca, di questa cosa ne pensate?

aplex 23-09-2007 19:08

come prodotti chimici puoi prendere degli attivatori batteri che ti faciliteranno la maturazione completa del filtro... per la ghiaia ti consiglio un colore naturale con una granulometria di 2-4 mm...per le piante ce ne sono di molte ma devi vedere anche quanti watt hai, cosi hai una scelta maggiore, ecco un link per le piante:

http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm

nel link vedi anche quanti watt al litro necessitano le piante

PS: fai un ultimo sforzo per convincere tua moglie, meglio iniziare con un acquario tra 80 e 120 litri...

Bilbo 23-09-2007 19:37

Grazie per il link

convicere mia moglie no sarebbe un grosso problema, il problema sarebbe convincere l'acquario a stare dove ho l'unico posto per sistemarlo, e convincere il portafoglio a fornire la disponibilità finaziaria al nuovo acquisto.... due cose che, qualsiasi battaglia intraprendessi, ne uscirei amaramente sconfitto.... :-)



tornando seri, il discorso escrementi.... come funziona il tutto? bisogna pulirli o la cosa è automatica?

Bilbo 23-09-2007 19:50

bene. sono lieto di informarVi che si è deciso per quello da 60Lt.

dimensioni di quelli che ho trovato sono 60x30

secondo voi quanto fertilizzante (ho trovato in vaso da 2.8Kg) e quanta ghiaia (venduta in sacchi da 4.5Kg) ci vanno per preparare il fondo?

artdale 23-09-2007 20:09

Quando si cambia l'acqua si "sifona" il fondo. Praticamente si aspirano le "schifezze".
Se hai molte piante si crea un certo equilibrio per cui è una operazione che può essere anche fatta saltuariamente.
Per i rifiuti "liquidi" ci pensa il filtro biologico.

Ryan Atwood 23-09-2007 20:22

agli escrementi c pensa il filtro

Bilbo 23-09-2007 20:35

Quote:

Originariamente inviata da artdale
Quando si cambia l'acqua si "sifona" il fondo. Praticamente si aspirano le "schifezze".
Se hai molte piante si crea un certo equilibrio per cui è una operazione che può essere anche fatta saltuariamente.
Per i rifiuti "liquidi" ci pensa il filtro biologico.

quanto saltuariamente?

aplex 23-09-2007 22:46

ogni 2 settimane

Bilbo 24-09-2007 18:42

Allora, ringrazio tutti per i consigli fin qui datimi, ma non sperate di liberarvi di me :-)) così presto.
L'aquario è stato ordinato e dovrebbe arrivarmi in settimana (acuqingross permettendo) da 60lt della askoll. fatto bene? fatto male? non lo so. appena inizio ad allestirlo vi faro sicurametne altre domande.

anzi ne aprofitto subito.

L'acqua.... posso usare quella del rubinetto per riempire la vasca? se sì con quali accorgimenti? magari qulacuno lo sa io abito a Trieste.-

milly 24-09-2007 19:30

Bilbo, nel frattempo leggi le guide de portale ;-)
http://www.acquaportal.it/Dolce/

Ryan Atwood 24-09-2007 19:41

io faccio meta acqua di rubinetto e meta di osmosi, ma questo dipende dai valori della tua acqua di rubinetto, portane un campione dal tuo negoziante e posta i valori

Bilbo 24-09-2007 19:51

che valori ti servono di preciso?

Ryan Atwood 24-09-2007 19:59

ph kh........ i normali valori dell'acquario

milly 24-09-2007 20:44

Bilbo, i valori principali sono PH KH GH NO2 NO3
per alcuni pesci va benissimo l'acqua di rubinetto che in genere è dura e alcalina, per altri è necessario tagliarla con acqua di osmosi in percentuale da stabilire.
Comincia a guardare le schede dei pesci d'acqua dolce ;-)
http://www.acquaportal.it/Schede/PesciDolce/

Bilbo 24-09-2007 20:47

ok, ph so cosa sia, per il kh mi sto informando col link messo da milly.... qualcosa avevo già visto, ma alla chimica non ci sono ancora arrivato.....

piano piano, passo passo, arriverò a comprendere anche il vostro linguaggio.-

Ryan Atwood 24-09-2007 20:47

quoto

milly 24-09-2007 21:06

Bilbo, in breve il KH e il GH determinano la durezza dell'acqua (KH durezza carbonatica e GH durezza totale) il PH invece l'acidita'.
il PH a 7 è neutro, sotto il 7 è acido, sopra il 7 alcalino o basico ;-)

dan79 24-09-2007 21:12

fai i test ai valori dell'acqua di rubinetto e facci sapere!Potrebbero andar bene e necessitare solo di un giorno di decantazione, oppure se e' troppo dura tagliarla con acqua osmosi!Prova anche i nitriti! #36#

dan79 24-09-2007 21:17

Pardon!Mi e' partito questo messaggio destinato a un altro! #12 #12 #12

aplex 25-09-2007 13:03

se fai testare l'acqua al negoziante rompili un po le scatole facendoti dire i valori esatti, molto spesso le loro risp sono che tutto va bene...

Miranda 25-09-2007 14:10

Quote:

L'acqua.... posso usare quella del rubinetto per riempire la vasca?
Sì, se poi fra un mese, quando il filtro sarà maturo, risulterà avere valori da correggere (e qui dipende da quali pesci vorrai inserire, perchè alcuni richiedono un'acqua tenera e altri un'acqua più dura), potrai "tagliarla" con acqua d'osmosi e fare alchimie varie coi sali per raggiungere i valori giusti.
Quando fai il primo riepimento metti nell'acqua il biocondizionatore che serve a legare i metalli pesanti.

Io ti consiglio (per semplicità di gestione) di far testare la tua acqua di rubinetto e, in base ai valori che ha, decidere quali pesci inserire, tenendo anche conto dello spazio vitale e delle compatibilità fra le specie. In genere l'acqua di rubinetto è un'acqua piuttosto dura e va bene per i poecilidi (guppy, platy, portaspada, molly) che fra le altre cose sono pesci vivaci e adatti a chi inizia.

A proposito del fatto di sifonare il fondo per eliminare i detriti: io ho sifonato solo 2 volte in un anno, e solo perchè era venuto su un pò di fondo fertilizzato. Se non eccedi col cibo e col numero dei pesci, le sostanze di scarto vengono assunte dalle piante come fertilizzante ;-) .

Hai fatto bene a non prendere un 30l., sarebbe stato più difficile gestirlo.

Per le piante ce ne sono di belle e semplici da gestire.

jiumgp 25-09-2007 17:57

Quote:

Originariamente inviata da Bilbo
Allora, ringrazio tutti per i consigli fin qui datimi, ma non sperate di liberarvi di me :-)) così presto.
L'aquario è stato ordinato e dovrebbe arrivarmi in settimana (acuqingross permettendo) da 60lt della askoll. fatto bene? fatto male? non lo so. appena inizio ad allestirlo vi faro sicurametne altre domande.

anzi ne aprofitto subito.

L'acqua.... posso usare quella del rubinetto per riempire la vasca? se sì con quali accorgimenti? magari qulacuno lo sa io abito a Trieste.-

ciao,
l'acqua cmq dipende anche dai pesci che vuoi mettere, in ogni caso riempi con l'acqua di rubinetto e con un buon biocondizionatore potrebbe andare bene.
P.S. non mettere pesci rossi, l'acquario è piccolo e ti puoi scordare le piante vere.

aplex 25-09-2007 18:24

jiumgp nn è affatto vero che in 60 litri nn puoi mettere piante, anzi se hai un acquario + piccolo è + facile raggiungere + watt a litro e mettere piante + esigenti, e anche + belle, pensa che il praticello è il sogno di quasi tutti gli acquariofili, ma nn possono averlo a causa dell'acquario troppo grande e della difficoltà a avere un watt a litro...

babaferu 25-09-2007 18:25

buona domanda....

devi testare l'acqua del tuo rubinetto (puoi portarne un campione al negoziante) e appuntarti ph, gh, kh, no3 (nitrati).
questi sono i valori che servono x capire se è adatta ai pesci che vuoi mettere (o per decidere i pesci che sono adatti ai valori della tua acqua senza complicarti troppo la vita...).
io ad es x i poecilidi (io ho i platy, ma andrebbe bene anche x molly, guppy) sono a posto con il rubinetto: ho ph 7,5 , gh e kh 7. devo soltanto acquistare l'acqua osmotica x i rabbocchi (x sostituire l'acqua evaporata), ma la fatica è minima.

x usare l'acqua del rubinetto, bisogna lasciarla decantare in una tanica aperta o secchio x 12 ore e aggiungergli qualche goccia di biocondizionatore. se tu hai una vasca da 60 lt, quindi, x i cambi dovrai preparare 12 lt ogni 2 settimane di acqua lasciata decantare la sera prima (oppure, se ti è + comodo, 6 lt ogni settimana).
ciao, ba

Marvin62 25-09-2007 18:29

Quote:

Originariamente inviata da aplex
jiumgp nn è affatto vero che in 60 litri nn puoi mettere piante, anzi se hai un acquario + piccolo è + facile raggiungere + watt a litro e mettere piante + esigenti, e anche + belle, pensa che il praticello è il sogno di quasi tutti gli acquariofili, ma nn possono averlo a causa dell'acquario troppo grande e della difficoltà a avere un watt a litro...

penso si riferisse ai pesci rossi.... noti divoratori di piante :-))

aplex 25-09-2007 18:40

cmq pesci rossi o no se metti delle piante robuste, tipo anubias dovresti cavartela...e poi avevamo già detto che nn li poteva mettere 2 pesci rossi in 60 litri...

Bilbo 25-09-2007 19:38

Allora oggi sono passato dal negoziante, che poi è a 250mt da casa mia, e intanto abbiamo acquistato il fertilizzante e laghiaina, a proposito 5km bastano per un 60lt?

poi leggendo le analisi che manda il fornitore di acqua, schive che il ph è 7,8 e la durezza totale (serve?) è pari a 18.1 °F, ossigeno 8.3mg/l e anidride carbonica 13mg/l.

poi in negozio oggi osservavi i test per l'acqua.

quali sono indispensabile da acquistare e quali secondo voi superfli?

se ho capito giusto quelli per i nitrati costano un occhio.... -05

aplex 25-09-2007 20:03

i test fondamentali sono ph, kh, gh, no2 e no3 prendi quelli a reagente liquido, i test per la co2 e per l'ossigeno per ora nn sono un problema perchè mi sembra che nn hai i pesci e nemmeno piante...

Bilbo 25-09-2007 20:09

avevo capito male, è quello per l'ammoniaca che è costoso.... Si nota eh, che a scuola non ho mai fatto chimica..... #07 .


quindi consili 5 test da prendere, per cui una spesa attorno ai 35/40€ mi verrà....

Bilbo 29-09-2007 14:28

bene ho fatto le prove dell'acqua del rubinetto...
i risultati:

Ph 8.4

Kh 7

Gh 9.5

No3 10

No2 0

ph alto ed il resto?

posso avviare l'acquario (vuoto con sole piante) con questi valori o devo eseguire ancora qualcosa prima?
ho prese anche il biocondizionatore Aquatan della Sera.....

Ryan Atwood 29-09-2007 20:36

cs intendi x avviare?

aplex 29-09-2007 20:59

ryan credo che intenda avviare nel senso che ha già messo l'acqua, le piante e ora vuole avviare il filtro per raggiungere il mese di maturazione...

Bilbo 29-09-2007 21:24

Quote:

Originariamente inviata da Ryan Atwood
cs intendi x avviare?

intendo sapere se posso mettere in acquario quest'acqua col semplice biocondizinaotre o ci devo mettere ancora qualcosa per iniziare ad allestrie un nuovo acquario.-

milly 30-09-2007 08:39

Bilbo, sì puoi allestire la vasca con l'acqua biocondizionata e inserire anche le piante da subito. una volta che il filtro sarà maturo (quindi non prima di 2-3 settimane), e avrai deciso quali pesci prendere, si possono fare dei piccoli cambi per adeguare i valori ;-)
eventualmente puoi iniziare un ciclo con un attivatore batterico


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