Poci-Stylo fluoro ecc Zeovit a gocce o sciolti in acqua?????
 

Ciao volevo sapere da chi come me utilizza il sistema Zeovit se gli integratori da dosare in gocce li mettete direttamente in vasca o prima li diluite con acqua dell acquario per farsi che si miscelino bene e poi somministrate.

Ciao e grazie Umbe ;-)

direttamente in vasca

umbe da quando sei passato a zeovit? #24 #24

Ciao da tre mesi e ti posso solo dire che se prima avevo dei colori accettabli ora sono da urloooooooooooì

Ciao Umbe ;-)

umbe18, direttamente in vasca (start2, bak, food, pocc-stylo, spur2, PIF..ecc...ecc...)

Ciao
Tiziano

umbe18, le tue talee a Ferrara erano coloratissime! Non oso immaginare ora con Zeovit! #19 Hai delle foto di confronto? ;-)

Molti si possono combinare con il Coral Snow, e poi somministrati in vasca.

Sarebbe interessante anche capire DOVE e QUANDO somministrare i vari prodotti: i batteri in prossimità del carico del reattore di zeolite, piuttosto che i vari Jod, Spur2, Poccy-Stylo durante la fase di buio ecc.... che ne dite?

Il discorso interessa anche me, dato che la nuova vasca la avvierò con Zeovit da subito, quindi sotto coi consigli. :-))

Rama, #25 interessante!

Rama, doso start2 mattino e sera (1/2 mat. e l'altra 1/2 alla sera) direttamente in vasca, bak e food e K al mattino in vasca, PIF, spur2 e B alla sera; tutti sti prodotti, come lo start2, direttamente nella vasca

Ciao
Tiziano

start2 (3/4 volte a sett) direttamente in vasca sera-mattina
bac e food in sump vicino al reattore-2 volte a sett di pomeriggio-
PIF e ferro in vasca - sera-
K e B in sump - indifferente
Poccy in vasca - di giorno mi sembra possa essere pericolso...l'ho fatto una cvolta e non mi è paiciuto per niente...di solito al mattino

Continuate un pò..........perchè anch'io come rama avrei intenzione di fare qualcosa del genere......... #24 #24

Provo a fare una lista di tutti gli elementi del sistema, sperando di ricordarli tutti, con le abbreviazioni internazionali classiche:

AAHC = AminoAcids High Concentrate
Bak= ZeoBak
BB= B-Balance
PCV= Phol Coral-Vitalizer
KB= K-Balance
PCS= Pohl's Coral Snow
PIF= Potassium-Iodide-Flouride
SPG= Stylo-Pocci-Glow
Spur2= ZeoSpur2
Spur-ME= ZeoSpur-Macroelements
Start2/ZS2= ZeoStart2

A questo punto, potremmo discutere sulla modalità di somministrazione di ogni singolo elemento, spendere qualche parola su effetti positivi/negativi riscontrati nell'uso, magari riportando i dosaggi e/o consigli pratici per il migliore utilizzo... fare un piccolo "vademecum" sul sistema, insomma...

Sotto a chi tocca, chi inizia? #24

Rompo il ghiaccio io và... :-D parto con lo Zeospur2 che di solito "accende" bene le discussioni... anche perchè mi sà già che il post fà la fine di tanti altri... proviamo però, la speranza è l'ultima a morire. ;-)

Zeospur2

Da guida Zeovit:
"Raccomandiamo di dosare questo prodotto in intervalli
temporali di almeno 14 – 21 giorni. È importante applicare il dosaggio per intero e tutto
in una sola volta o non si noterà alcun cambiamento. La riduzione delle zooxantelle sarà
completata nel giro di 48 ore, momento in cui l’effetto raggiunge il suo massimo. La
reazione dei coralli, e quindi la quantità corretta da dosare, dipendono da ogni singola
vasca. Raccomandiamo di iniziare a dosare utilizzando il 50 % del dosaggio consigliato in
modo da maturare una certa dimestichezza con l’utilizzo del prodotto e con i suoi effetti.
In seguito è possibile incrementare il dosaggio, ma non l’intervallo temporale, in
percentuali dal 5 al 10% (ma non più del 10%) ogni qualvolta lo dosiamo, in modo da
verificare quale sia la quantità corretta. L’ammontare massimo da dosare corrisponde ad
1 ml ogni 100 litri netti e non dovrebbe mai essere superato."

Questo è quanto si trova scritto all'interno della loro guida... e questo quello che aggiungerei io:

Sulla composizione del prodotto penso ci siano le più disparate ipotesi, sicurezze nessuna. Che sia rame, sodio floruro, o qualunque altra cosa, pare assodato il fatto che contenga elementi facilmente ossidabili dalla luce, e che la somministrazione sia assolutamente consigliata in:
-fase di buio
-non dopo aver appena inserito carbone attivo nuovo
Skimmer acceso, spento o sbicchierato pare che cambi poco, il suo effetto lo dà, mentre se dosato a luci accese pare che l'efficacia diminuisca sensibilmente, sia nulla o che addirittura possa causare anche gravi danni.
Per funzionare i livelli di nutrienti devono essere "da manuale", altrimenti di solito lo schiarimento non avviene o avviene in misura molto modesta.
Che non sia il prodotto per tirare fuori i colori và scritto? Boh... cmq non è che da un corallo marrone ci si tira fuori un viola sparato... semmai si passa dal marrone al crema, ma non si "creano" i pigmenti... semmai si dà la possibilità al corallo di mostrarli, eliminando le zooxantelle dal tessuto: questo (passatemi il termine) risulta più "trasparente" e così, se le cromoproteine ci sono, vengono attivate dalla luce e risultano visibili...
In seguito al dosaggio, di solito in 24/48 ore si ha il 100% della resa del prodotto. Spesso in seguito al dosaggio, si riscontrano sostanziosi aumenti della crescita.
Dosaggi: direttamente in vasca, vicino ad una pompa di movimento, massimo 1ml x 100lt... ok... ma questa è la "dose piena"... di solito si parte da molto più in basso, e si aumenta graduatamente e con molta cautela. Sui sovraddosaggi ci sono svariate esperienze: a qualcuno è bastata metà dose per strinarci qualche corallo, a qualcuno con 4 volte la dose massima non è successo nulla: volete provare? fate vobis....

Sotto a chi tocca... aggiungete, copia/incollate, modificate, riportate e scrivete quello che volete, ma cerchiamo di restare in topic, di non chiedere consigli personali per iniziare a usare zeovit sulla propria vasca, di quanto poccy-stylo dosare in una vasca di molli e via dicendo... vediamo se viene fuori un topic pulito e scorrevole, magari poi con il permesso di umbe18 (o anche senza se mi gira... :-D ) modifichiamo il titolo estendendolo a un pò tutto il sistema. ;-)

confermo quanto detto da rama sia per lo zeospur 2 che per il pocci glo e aggiungo a pompe di movemento ferme.

Bene, anch'io spero che questo post vada avanti in modo da chiarire tutti i vari dubbi derivanti da questo metodo di gestione.

Chirire tutti i dubbi mi pare sia di difficile realizzazione :-D :-D
Ce ne sono davvero tanti
Però possiamo tentare...
Mai usato lo Spur-me...penso che per una vasca normo-riempita (passatemi il termine) sia suff un camio settimanale del 5-6%
PIF: ne doso 3 gocce a settimane in 2 dosaggi. Gli effetti si notano sui blu già il giorno dopo.
Fe: 2 gocce a settimana, onestamente non riesco a percepire le differenze

PS vasca da 280 lt netti

Qualcuno mi potrebbe dire esattamente il PIF che sarebbe ?

Kaliumjodid Fluor Brom Konzentrat

Inpratica è Ioduro potassio

Ps questo prodotto che trovi nel link http://www.thereefer.it/shop/product...roducts_id=146

morganwind, che cosa è lo so... mi interessa sapere che effetti ha sugli animali ..

:-D :-D

Scusa ma leggo i post alla velocita dela luce
Ha impatti sui blu...a me piace molto come agisce

forza ragazzi che è un post molto interessante[sono tentato da zeovit anche io] #36# #36#

Rama, io lo zeospur l'ho dosato poche volte e posso dirti gli effetti sulla mia vasca...Con fosfati alti in un periodo di crisi (0,08) Lo zeospur2 con dosi da manuale, non ha funzionato, niente, come se non lo avessi messo..
Altre volte, con fosfati molto prossimi allo zero i risultati sono stati molto marcati, nel senso che le acropore schiariscono molto, c'e' un'enorme espulsione di zooxantellae, come dici tu, quelle marroni diventano crema, ma e' pur vero che quelle belle colorate ti cambiano colore e schiariscono..ad esempio la mia nobilis, di un verde molto ACCESO, e' passata a un verde talmente chiaro da avere riflessi giallini e questo non so se puo' piacere a tutti..a me non e' piaciuto..un'altra acropora, "tenuis gialla punte blu", e' diventata quasi bianca, pur mantenendo le punte di un colore blu acceso, la pocillopora tricolor, ha schiarito tanto da diventare bicolor #06 tirando le somme, e qui sono gusti personali, a me i coralli piacciono molto di piu' senza trattamento zeospur2 e come avrai letto anche in giro, i colori risultano slavati...Del resto, continuo ad usare il sistema zeovit, base e con aggiunta solo di alcuni elementi, non tutti alla lettera...penso inoltre, che una tabella di marcia ben precisa per questo sistema non ci sia, esso deve essere adeguato alla propria vasca nel modo in cui essa risponde alle varie somministrazioni..non tutte sono uguali....Tirando le somme, in 6 mesi di conduzione di tale metodo, i risultati si vedono eccome, partendo da una vasca che gira bene gia per conto suo, e con coralli gia di una certa marcatura, il rilievo zeovit lo si nota nella brillantezza dei coralli.. Tale metodo, boccette comprese, non sono una porzione magica che ti fanno diventare i coralli da marrone a giallo,rosa o altro colore...ti da solo quel qualcosa in piu' tanto da vedere la lucentezza nei colori..

E' una soluzione di sali di potassio :
dovrebbe essere ioduro di potassio + fluoruro di potassio + bromuro di potassio.
Mi raccomando da non bere.

Sali abbastanza comuni e facilmente reperibili in commercio, con effetti sugli animali .................ancora da definire.
La uso da diversi anni , ma sinceramente non ti saprei dire se serve oppure no.

Ciao

Uso anche lo Zeospur2 da diversi anni , ma qui gli effetti ci sono e ben visibili.
Meglio dosare a luci spente , e secondo me , il carbone attivo non ne altera l'efficacia.

questo mi inquieta..

boh.. magari lo provo...

uso zeopur2 da almeno 1 anno e mezzo/2,non regolarmente,diciamo ogni 30 gg di media...
come avete visto ultimamente avevo raggiunto colori veramente belli,come dopo le zeopsur2,ma senza questo,l'unico pezzo che mi sarebbe piaciuto leggemente + chiaro è l'imponente digitata che ho a centro vasca,rosa/arancio.
così ho dato una dose di spur2,praticamente sapendo che avrebbe agito solo su di lei,gli altri erano gia chiarissimi....
effetto???la digitata è schiarità mentre in un 50% delle acro nell'arco della notte del dosaggio c'è stata una proliferazione di zooxantelle,la mattina mi son trovato mezzo coralli scuriti -04
non mi era mai successo,e non ho mai letto di altri casi,qualcuno ha notato una cosa simile?

Ciao Nando, hai fatto benissimo a specificare di non berlo.
Sulla composizione (specificio: assolutamente da non tentare di replicare "in casa") sai per caso se possa esserci anche potassio cloruro?
Chiedo per semplice curiosità dato che può causare arresti cardiaci....

Passiamo ad analizzare anche qualche altro elemento del sistema? Non vorrei ci si fossilizzasse sullo zeospur2, più o meno le modalità di uso/dosaggio/somministrazione/effetti le abbiamo tirate fuori...

Sul PIF ci sono informazioni un pò frammentarie... io non lo uso, c'è qualcuno di buona volontà che ci fà un riassuntino sempre su uso/dosaggio/somministrazione/effetti ???

Mi piacerebbe poi parlare di alcuni elementi particolari (zeoback, PCV, ed altri se ci sono) per arrivare a sviscerare il discorso Coralsnow e di come lo si combina con gli altri elementi...

vi risultano problemi per LPS dosando lo spur2 ?

No , con lo Zeospur2 non ho mai riscontrato problemi , ne tantomeno ho sentito di altri, con problemi sugli LPS.

Invece ho dovuto interrompere subito con il SPG= Stylo-Pocci-Glow .
A Caty non è piaciuto affatto , neanche lo ha voluto riassaggiare....è rimasta disgustata al primo approccio.
Ciao

Rama, il potassio cloruro è ancora più comune degli altri ed è presente in acqua marina in concentrazioni notevolmente superiori rispetti agli altri sali citati.

Di conseguenza non è presente nel boccettino..ino...ino del PIF , si trova facilmente ,e io lo uso saltuariamente come integratore specifico per il potassio in combinazione con il bromuro di potassio , lo tratto senza particolari cautele , sempre come prodotto chimico così come tratto l'idrossido di calcio o il cloruro di magnesio.
Ciao

Rama, Io all'avvio del sistema zeovit ho seguito alla lettera la guida zeo per vasche povere di nutrienti. 1lt di zeolite per 400 lt netti e 4gocce per parte di zeobak e zeofood7 ogni 3 gg a luci spente vicino al getto della risalita...per precauzione ho sbicchierato lo skimmer per un paio d'ore, su questa operazione non so di preciso quanto possa incidere lo skimmer , ma l'ho fatto.. Ho effettuato il primo cambio di zeo dopo un mese e ogni successivo cambio e' stato eseguito dopo 6 settimane circa senza pero' nessun campanello di allarme in vasca che mi portava alla conclusione di doverla cambiare..a questo ho cambiato nel frattempo anche le dosi di zeobak e food che sono passate a 4 gocce per parte una volta a settimana..Il food penso sia un prodotto altamente concentrato come del resto quasi tutti gli altri prodotti e dapprima,usandolo piu' di una volta a settimana avevo notato un leggero scurimento nel colore blu..adesso non piu'...un caso? Boh!!
Altra cosa molto importante, penso sia il flusso di acqua che passa nel filtro della zeolite ed e' una cosa per mia esperienza personale da non sottovalutare troppo...
Con una maxijet 1000 alimento il reattore e con il rubinetto posto sotto, ho un flusso in uscita regolato sui 300 lt l'ora effettivi.. Sempre perche' le mani non stanno ferme e la curiosita' di trovare alternative al metodo, tre mesi fa provai ad aprire di piu' il flusso nel reattore portandolo a circa 600 lt e dopo 3 gg notai visivamente che una montipora di circa 25 cm stava virando dal rosa al bianco (non sbiancamento pero')...altra coincidenza? non credo!!

Ah dimenticavo...son prodotti che vanno tenuti in frigo e possibilmente anche lontano dalla "luce" del frigo e molte volte si deteriorano anche prima della scdenza riportata sull'etichetta!!!

Ciao wortice,
bac e food a luci spente?
Dove l'hai letto? Non ci homai fatto caso...io li ho sempre somministrati a luce accesa...durante il fotoperiodo.

Grazie

morganwind, in precedenza mi e' capitato di leggerlo se non erro su zeovit.com, cmq personalmente preferisco somministrarlo cosi' anche per via del suo contenuto: Aminoacidi, vitamine e non so da cos'altro composto..

PEr me per non rischiare ossidazioni di vari elementi e scatenare cose strane (tipo dosare zeospur di giorno e mandare in RTN da brown jelly qualche kg di acropora) conviene sempre dosarli al buio , con almeno un paio d'ore di buio prima della luce.

Per il fatto della velocità nel filtro della zeolite , è una cosa estremamente importante nel sistema zeo.
Con un flusso lento la zeolite assorbe ammonio molto più lentamente di quanto farebbe in un flusso veloce , ma permette una maggiore creazione di patina batterica che poi si rimette in vasca agitando i sassetti.
Come hai notato tu wortice, la montipora ti è schiarita in fretta perchè hai impoverito l'acqua in maniera assurda più velocemente di quanto gli animali erano abituati.
I coralli SPS richiedono soprattutto una forte stabilità chimica , ed è uno dei punti di forza del sistema zeo che spinge tantissimo con dosaggi giornalieri , cambi d'acqua frequenti e pochi nutrienti.
Per tornare all'effetto della zeolite in un flusso veloce è paragonabile ,o quasi, a quando in una vasca con po4 altini si mettono le resine in un filtro a letto fluido , rischi che gli animali vadano in RTN perchè c'è un abbassamento troppo rapido di fosfato.

Spero di non aver detto cavolate storiche :-))

Pfft, Giusto...ho esposto questo appunto per un'esperienza da me fatta e magari puo' tornare utile ad altri che ne sono all'oscuro e far si di non ricadere nel mio stesso errore..

Sono dello stesso parere Andrea. Proprio per questo mi piaceva sviscerare un pò di più la questione dosaggi/somministrazioni, perchè appunto alcuni elementi del sistema sono più soggetti a rapida ossidazione e in alcuni casi possono anche creare casini.
Oltre a Zeospur2, penso che anche PSG, PIF e Iron andrebbero dosati al buio...
Io quando ho spurgato (non molte volte, non mi fà impazzire l'effetto), comunque ho sempre dosato lo spur2 verso mezzanotte... un bel pò dopo la fase ossidativa, e un bel pò prima la riaccensione delle luci...

Poi ci sarebbe lo zeostart 2 .. prodotto molto miracoloso!

wortice, ecco.. quello è l'unico prodotto che mi fa paura della linea Zeovit .. secondo voi che è realmente ? e come funziona ?

sicuaremente contiene acido acetico diluito e forse altre forme di carbonio.
a me non ha mai dato nessun problema,ma va saputo usare,è molto potente come moltiplicatore batterico,se non si sta attenti si rischia di fare danni.

Pfft, Una mezza risposta franklin te l'ha data..ed e' quel che so pure io, anche se alcune fonti smentiscono la presenza di acetico..Fatto sta che esso promuove una forte riproduzione dei batteri e allo stesso momento si ottiene un veloce abbassamento di no3 e po4..per questo le dosi vanno testate con cautela..Ogni vasca ha una sua impostazione e quindi sempre a mio parere non si possono mettere in atto le dosi secondo tabella, ma secondo il proprio carico della vasca..
Personalmente uso il 30% della dose indicata avendo po4 prossimi allo 0,01 (con fotometro) forzando rischierei sicuramente di fare qualche casino... attualmente doso 0,03 ml a luci spente ogni giorno e in una sola volta...dovendo aumentare gli ml opterei sicuramente di versarlo in due tappe al di'