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***dani*** 20-03-2005 17:53

Deltec MCE600 Rumorosissimo... idee?
 
Il mio nuovo schiumatoio Deltec MCE600 è rumorosissimo, vibra in maniera esagerata... il tutto deriva dalla pompa, perché anche staccando il corpo dello schiumatoio dall'acquario le vibrazioni si sentono molto ugualmente.

Qualcuno sa come minimizzare queste vibrazioni?
Proverò quanto prima con uno strato di resina fra pompa e corpo dello schiumatoio, ma non sono troppo fiducioso.

Voi avete delle idee? Qualcuno di voi ha avuto il mio stesso problema? Come l'ha risolto...

E dire che il mio TF non si sentiva... era come se non ci fosse...

albanomax 20-03-2005 18:09

mamma mia,odio i rumori,io credo che rimontero' il mio atman monopompa proprio x questo motivo,meno male che non l'ho + venduto!!

Ad averci i soldi volerei subito su un Royal-Exclusiv o lascio quet'hobby x sempre -28d# .........che bugiardo che sono !! :-)

Danilo la vedo brutta!! se è esterno poi .......forse perchè è nuovo -28d#

albanomax 20-03-2005 18:13

http://www.deltecaquariumsolutions.com/skimmers_2.php

io credo che tutto il corpo inoltre amplifica il rumore della pompa che è all'interno percui....credo c'e' poco da fare è!!

***dani*** 20-03-2005 18:13

Vibra, evidentemente, la pompa all'interno del suo alloggiamento.
Al massimo mercoledì, che sono in ferie, smonto completamente la pompa, la riesamino pezzo per pezzo, e cercherò di isolarla con delle spugne/resine etc
In qualche modo lo metterò a tacere.

Peccato perché come schiumatoio è, effettivamente, superlativo.

Ovvio che il tutto venga amplificato... ma siccome sono l'unico fra quelli che conosco che ha questo problema... vorrei capire... come mai?

albanomax 20-03-2005 18:27

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
Vibra, evidentemente, la pompa all'interno del suo alloggiamento.
Al massimo mercoledì, che sono in ferie, smonto completamente la pompa, la riesamino pezzo per pezzo, e cercherò di isolarla con delle spugne/resine etc
In qualche modo lo metterò a tacere.

Peccato perché come schiumatoio è, effettivamente, superlativo.

Ovvio che il tutto venga amplificato... ma siccome sono l'unico fra quelli che conosco che ha questo problema... vorrei capire... come mai?

Certo,pero' è facile che altri si accontentino in quanto essendo esterno è normale che sentano il rumore.Magari prova anche mettendo della lana di perlon intorno alla pompa,mi auguro che ci sia lo spazio necessario pero' !!
Da uno schema che ho visto mi sembra abbastanza incastonata la pompa

***dani*** 20-03-2005 20:27

si, è strettina... cmq la deltec stessa dice di metterci della spugna sotto se il rumore è alto... vedremo...
grazie per l'interessamento... ti farò sapere...

pieme74 20-03-2005 20:33

oggi anche il mio deltec mce 600 ha deciso di mettersi a far casino -04
penso che lo smonterò anche io per vedere se magari la pompa non si è spostata un pò, una volta smontandolo e risisetemando tutto ho risolto, vediamo adesso....

***dani*** 20-03-2005 20:37

ah ecco... fondamentale il tuo apporto ti chiedo...

hai provato mettendo e togliendo la paratia che va a bloccarsi sulla pompa?

Precedentemente hai solo smontato e rimontato la pompa? Ma intendi aperta oppure posizionata meglio nel poco spazio a disposizione?

pieme74 20-03-2005 20:45

allora...
credo che la paratia sia fondamentale per non fare muovere la pompa,
però io in quel caso visto che c'ero 'ho smontato tutto compreso la pompa, che comunque non era ancora sporca,
ti consiglio se vuoi provare a non mettere spugne a risistemare bene la pompa nell'alloggiamento e incastrae per bene la paratia visto che una volta io l'ho lasciata più alta del dovuto perchè pensavo che non scendesse di più...

***dani*** 20-03-2005 20:46

la paratia si incastra perfettamente -04 ma non cambia nulla...
proverò a smontare la pompa...

pieme74 20-03-2005 21:09

sono riuscito a diminuire il rumore accendendo e spegnendo più volte lo skimmer #22

albanomax 20-03-2005 21:36

Quote:

Originariamente inviata da pieme74
sono riuscito a diminuire il rumore accendendo e spegnendo più volte lo skimmer #22


-28d#

pieme74 20-03-2005 21:41

Quote:

Originariamente inviata da albanomax
Quote:

Originariamente inviata da pieme74
sono riuscito a diminuire il rumore accendendo e spegnendo più volte lo skimmer #22


-28d#

che ti devo dire? magari c'era qualcosa nella girante!! :-)

albanomax 20-03-2005 21:44

Quote:

Originariamente inviata da pieme74
Quote:

Originariamente inviata da albanomax
Quote:

Originariamente inviata da pieme74
sono riuscito a diminuire il rumore accendendo e spegnendo più volte lo skimmer #22


-28d#

che ti devo dire? magari c'era qualcosa nella girante!! :-)

ok ok ma giusto per capire,ora com'e' accettabile silenziosissimo o ancora si sente se sei nei paragi :-)

pieme74 20-03-2005 21:48

non è il massimo però è diminuito un pò il casino che faceva :-))

***dani*** 20-03-2005 22:06

pfft dice che il suo non si sente...
e se arrivo a fare in modo che non si senta... bene... altrimenti rimonto il TF... -04 -04 -04

geremya 21-03-2005 03:40

Fatemi sapere anche a me, ho lo stesso problema.

***dani*** 21-03-2005 10:30

geremya

quello che mi dici non mi piace per nulla... -04 -04 -04

Uno solo con il problema è un caso... due cominciano ad impensierirmi... se ne scappa fuori un altro... mmm... la vedo male, malissimo...

pieme74 21-03-2005 11:05

tanto per restare in tema ha ricominciato a far casino -04
oggi lo smonto....

geremya 21-03-2005 12:08

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
geremya

quello che mi dici non mi piace per nulla... -04 -04 -04

Uno solo con il problema è un caso... due cominciano ad impensierirmi... se ne scappa fuori un altro... mmm... la vedo male, malissimo...

Io l'ho comprato proprio perche dicevano che non si sentiva e perchè funzionava bene.
Bene in quanto a funzionamento niente da dire però per il rumore ......
Sai bisogna anche vedere chi intende che non fa rumore, ognuno ha i suoi parametri, per me fa casino.
Comunque ripeto schima veramente bene

LGAquari 21-03-2005 12:08

Quote:

Originariamente inviata da pieme74
sono riuscito a diminuire il rumore accendendo e spegnendo più volte lo skimmer #22

Purtroppo le vibrazioni degli schiumatoi esterni, soprattutto se abbastanza potenti, ci sono e non sono facilmente risolvibili.
Io stesso sto lavorando da oltre un anno ad un esterno da appendere ma, nonostante le prestazioni interessanti, non va in produzione proprio per le vibrazioni.

Tornando all'MCE600: il motivo per cui hai ridotto le vibrazioni accendendo e spegnendo la pompa dipende dal fatto che si tratta di una pompa con magnete bidirezionale. Questo significa che può ruotare indifferentemente da una parte o dall'altra; nel tuo caso il rotore aveva "fatto la faccia" nel girare in un verso o ha una leggera sbilanciatura che si evidenzia di più in un senso di rotazione; accendendo e spegnendo probabilmente sei riuscito a far ripartire la pompa nel verso in cui aveva girato finora o nel verso in cui le vibrazioni si evidenziano meno.
Per questo si è ridotto il rumore.
Altra causa può essere un deposito di sedimento tra l'alberino e la sua sede nella girante; questo spesso non è visibile ed aumenta le vibrazioni.
geppy

***dani*** 21-03-2005 12:14

si, ma il mio è nuovo...
per altro il turboflotor 1000 multi sl non aveva la minima vibrazione, se chiudevi gli occhi non sentivi nulla!!!

mentre questo vibra e fa TROPPO casino... proverò ad isolarlo...

cmq se la sede per mettere la pompa fosse stata leggermente maggiore, ci si sarebbe potuto intervenire con del neoprene o chi per lui, e con degli o-ring per minimizzare le vibrazioni che vengono trasmesse dalla pompa al tubo di ingresso su cui va innestata.

Eliminare le vibrazioni, in progettazione, non è un problema...

Geppy se vuoi una mano per eliminare le vibrazioni nel tuo fatti sentire, che progettiamo qualcosa... il know how tecnico non mi manca... solo che con le manine non so fare assolutamente nulla... in fase di progettazione è semplice... non lo è in fase di lavoro...

LGAquari 21-03-2005 12:35

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[quote="daniloronchi"]si, ma il mio è nuovo...
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Allora potrebbe essere la girante sbilanciata: può capitare.

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per altro il turboflotor 1000 multi sl non aveva la minima vibrazione, se chiudevi gli occhi non sentivi nulla!!!
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Se non ricordo male il turboflotor ha la pompa all'interno della vasca ed il resto fuori......... o sbaglio?

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mentre questo vibra e fa TROPPO casino... proverò ad isolarlo...
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Auguri........ :-)

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cmq se la sede per mettere la pompa fosse stata leggermente maggiore, ci si sarebbe potuto intervenire con del neoprene o chi per lui, e con degli o-ring per minimizzare le vibrazioni che vengono trasmesse dalla pompa al tubo di ingresso su cui va innestata.
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Purtroppo sono tutti tentativi che ho già fatto. Poco da fare anzi con alcuni materiali (se compressi anche un pochino) si trasmettono ancora di più le vibrazioni alle pareti che fanno da...... altoparlante!!! :-( :-(

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Eliminare le vibrazioni, in progettazione, non è un problema...
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Scherzi? :-))

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Geppy se vuoi una mano per eliminare le vibrazioni nel tuo fatti sentire, che progettiamo qualcosa... il know how tecnico non mi manca... solo che con le manine non so fare assolutamente nulla... in fase di progettazione è semplice... non lo è in fase di lavoro...
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Ok, ti prendo in parola: realizzo, appena ho un po' di tempo, un prototipo definitivo e te lo mando così puoi verificare il sistema di funzionamento e riprogettarlo con tutte i dovuti accorgimenti........
Credo, però, che ci sia un problema di fondo legato all'usura della girante ed alle differenze di vibrazioni tra una pompa ed un'altras, per cui non è facile ma............... se ci riuscissi.......... #19 #19 #19
geppy

***dani*** 21-03-2005 13:23

Allora potrebbe essere la girante sbilanciata: può capitare.
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ok, può capitare... ma così non si risolve nulla... :-(
o dovrei provare a ordinare un altro albero e provare...

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Se non ricordo male il turboflotor ha la pompa all'interno della vasca ed il resto fuori......... o sbaglio?
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non sbagli infatti era veramente molto intrusivo in acquario.

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Auguri........ :-)
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ne avrò veramente bisogno... o rimonto il TF

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Purtroppo sono tutti tentativi che ho già fatto. Poco da fare anzi con alcuni materiali (se compressi anche un pochino) si trasmettono ancora di più le vibrazioni alle pareti che fanno da...... altoparlante!!! :-( :-(
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vero, verissimo... soprattutto perché c'è l'acqua, a meno di aumentare la volumetria interna, e quindi fare una doppia camera di appoggio per la pompa, sospesa con della gomma morbidissima (solo che poi andrebbe cambiata con regolarità)

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Eliminare le vibrazioni, in progettazione, non è un problema...
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Scherzi? :-]
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sai che a noi ingegneri insegnano così :-)

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Ok, ti prendo in parola: realizzo, appena ho un po' di tempo, un prototipo definitivo e te lo mando così puoi verificare il sistema di funzionamento e riprogettarlo con tutte i dovuti accorgimenti........
Credo, però, che ci sia un problema di fondo legato all'usura della girante ed alle differenze di vibrazioni tra una pompa ed un'altras, per cui non è facile ma............... se ci riuscissi.......... ):-P ):-P ):-P
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tu mandami il tuo progetto, poi ne parliamo... :-)

Araman 21-03-2005 14:35

ragazzi io ho lo stesso skimmer...da 6 mesi...delle volte è silenziosissimo ed altre volte fa casino...con esso è influenzato anche il modo di uscita dell'acqua dal tubo di scarico....delle volte l'acqua esce in maniera "soft" altre più turbolenta tanto da bagnare con i vari schizzi tutto la parte anteriore dello skimmer....credo ci sia poco da fare...magari provare a staccare ed attaccare la pompa con il rubinetto chiuso....

***dani*** 21-03-2005 14:48

il mio non è mai stato silenziosissimo...

ho provato più volte ad accenderlo ed a spegnerlo... nulla...

dal tubo di scarico l'acqua mi esce sempre uguale... anche perché sotto ho il carbone attivo... e quel robo che dovrebbe fare in modo di non farli galleggiare invece... non tiene... comodo ma rivedibile

Cmq mercoledì li viviseziono... poi vi dirò...

Frabo 22-03-2005 00:34

Buona serata a tutti e mi aggiungo a gli altri che lamentano rumori dal deltec MCE600. Questo skimmer, che devo dire lavora egregiamente, il primo mese di utilizzo faceva un rumore accettabile per uno schiumatoio esterno, dopo è finita la tranquillità. Sono costretto a spegnerlo quando sono in sala a guardarmi il mio acquario o la tv. Le ho provate tutte smontandolo 3 volte. La prima volta ho provato a fasciare la pompa con una spugna sottile senza ottenere nessun risultato, anche perchè gli spazi di lavoro sono pochissimi circa 1/2 cm per lato; la seconta volta ho provato ad isolare soltanto il fondo della pompa, inserendo un sottilissimo strato di neoprene, ma ancora una volta nessun risutato; la terza volta ho fasciato la pompa con 2 elastici di gomma, più sottili della spugna del primo tentativo ma, niente da fare... Ho controllato se l'alberino in ceramica era consumato e quindi se la girante a spazzola provocava delle vibrazioni, ma era tutto ok....anche perchè, se l'alberino si consuma in un mese, era proprio da denuncia considerato i costi dei ricambi. A questo punto, sentite le lamantele da diversi utenti di questo skimmer, credo sia un problema di costruzione e di un non approfondito test pre-vendita. Secondo me l'unica cosa che si può fare è quella di scrivere tutti insieme alla Deltec o a chi per loro si occupa della distribuzione del prodotto, al fine di avere indicazioni utili e tempestive per risolvere il problemone del nostro skimmer che è ancora in garanzia.....attendo vostre indicazioni.

Frabo 23-03-2005 11:33

Scusatemi, avete trovato una soluzione? non vi sento più discutere!!!!!

albanom@x 23-03-2005 11:39

Quote:

Originariamente inviata da Frabo
Scusatemi, avete trovato una soluzione? non vi sento più discutere!!!!!

Credo sia solo rassegnazione :-)

purtroppo già a vederlo ..............dice tutto!!
le pareti piane sono portate a vibrare + di quelle curve percui è tutto + amplificato.
A maggior ragione uno skimmer esterno deve essere studiato sopratutto per la sua silenziosità e poi l'efficenza.......

***dani*** 23-03-2005 12:51

mi sono informato in giro... e mi pare di aver scoperto che la percentuale di persone che ha avuto in sorte la pompa rumorosa è bassissima... quindi credo che parlerò con chi me lo ha venduto e richiederò la sostituzione della pompa in garanzia.

cmq più tardi proverò ad intervenire sul mio

Frabo 23-03-2005 16:53

Come già detto, il mio, il primo mese non faceva questo rumore, dopo pian piano sono iniziate le vibrazioni. Non credo sia la pompa difettosa, credo invece che sia la potenza e la forma della pompa a non andare in quel determinato modello di skimmer....

LGAquari 23-03-2005 18:31

Quote:

Originariamente inviata da Frabo
Come già detto, il mio, il primo mese non faceva questo rumore, dopo pian piano sono iniziate le vibrazioni. Non credo sia la pompa difettosa, credo invece che sia la potenza e la forma della pompa a non andare in quel determinato modello di skimmer....

No, non è quello che pensi: purtroppo alla minima usura della sede albero della girante, al minimo accumulo di sporco, al minimo sbilanciamento della girante, le vibrazioni aumentano. Avviene in tutte le pompe e l'unica soluzione sarebbe cambiare girante ogni 15 giorni........
Meglio un po' di rumore! :-)
geppy

***dani*** 27-03-2005 01:01

tornando al rumore del mio DELTEC...

Valori misurati ad 1 metro:

Rumore a schiumatoio spento: 37,4 dB
Rumore a schiumatoio acceso: 49,3 dB

cioè ben 11,9 dB di differenza...

detta in altre maniere... con lo schiumatoio fa circa 16 volte più rumore...

argh...

Ho provato a togliere anche le stream...
Rumore a schiumatoio spento e stream spente: 32,4 dB
Rumore a schiumatoio acceso e stream spente: 48,4 dB

quindi in definitiva le stream fanno rumore se non c'è altro (da me sono in funzione entrambe sempre), da 32,4 a 37,4, ma quando il rumore si fa importante... contano poco o nulla... da 48,4 a 49,3 meno di di un dB di differenza...

mentre il solo Deltec fa aumentare la soglia di rumore di ben 12dB!!!

Il che vuol dire che il Deltec, il mio Deltec, da solo fa circa 46/47dB di rumore... inaccettabile sotto tutti i punti di vista...

Considerate che 32,4dB è il rumore che c'è in casa senza nulla di acceso (perché l'acquario non ha altre pompe), quindi dato che al raddoppio della distanza il rumore diminuisce di 3 dB, vuol dire che a meno di 4 metri il rumore delle stream non è percepibile (almeno a casa mia) e che per non percepire il rumore dello schiumatoio occorrerebbero ben 16 metri in linea d'aria per i 37db, ma quasi 64 metri per ritornare a 32dB... curioso vero?

dato questo ho contattato il rivenditore della Deltec da cui ho comprato lo schiumatoio, che mi ha già ordinato una pompa di ricambio.

Sarà interessante ricontrollare questi valori alla luce della nuova pompa.

Che ne pensate?

pieme74 27-03-2005 01:21

vediamo come andra con la nuova pompa ;-)
il mio dopo qualche giorno di casino si è un pò placato... :-)

albanomax 27-03-2005 01:21

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
tornando al rumore del mio DELTEC...

Valori misurati ad 1 metro:

Rumore a schiumatoio spento: 37,4 dB
Rumore a schiumatoio acceso: 49,3 dB

cioè ben 11,9 dB di differenza...

detta in altre maniere... con lo schiumatoio fa circa 16 volte più rumore...

argh...

Ho provato a togliere anche le stream...
Rumore a schiumatoio spento e stream spente: 32,4 dB
Rumore a schiumatoio acceso e stream spente: 48,4 dB

quindi in definitiva le stream fanno rumore se non c'è altro (da me sono in funzione entrambe sempre), da 32,4 a 37,4, ma quando il rumore si fa importante... contano poco o nulla... da 48,4 a 49,3 meno di di un dB di differenza...

mentre il solo Deltec fa aumentare la soglia di rumore di ben 12dB!!!

Il che vuol dire che il Deltec, il mio Deltec, da solo fa circa 46/47dB di rumore... inaccettabile sotto tutti i punti di vista...

Considerate che 32,4dB è il rumore che c'è in casa senza nulla di acceso (perché l'acquario non ha altre pompe), quindi dato che al raddoppio della distanza il rumore diminuisce di 3 dB, vuol dire che a meno di 4 metri il rumore delle stream non è percepibile (almeno a casa mia) e che per non percepire il rumore dello schiumatoio occorrerebbero ben 16 metri in linea d'aria per i 37db, ma quasi 64 metri per ritornare a 32dB... curioso vero?

dato questo ho contattato il rivenditore della Deltec da cui ho comprato lo schiumatoio, che mi ha già ordinato una pompa di ricambio.

Sarà interessante ricontrollare questi valori alla luce della nuova pompa.

Che ne pensate?

Che è molto interessante danilo,ma sono convinto che ormai un acquario marino debba nascere x forza di cose con una sump ben insonorizzata,altrimenti avere una vasca di barriera diventa un tormento in casa.Ho paura che stai solo perdendo tempo nel cambiare la pompa e supponendo che migliori credo cmq che arriverai a 40db o forse meno ,ma si sentirà sempre,calcola che io in sump ho uno skimmer a triplla pompa murato sotto la vasca e il muro è coibentato da pannelli di poliestere da 4 cm eppure il rombo si sente lo stesso,immagino il tuo all'esterno......
a quest'ora era in mezzo alla strada ..........se l'avevo io...........
cmq mi auguro che qualcosa ti cambi ma............ -28d#

***dani*** 27-03-2005 01:32

sai per lavoro ho il fonometro e così...

per altro ripeto il turboflotor non si sentiva proprio... mannaggia a non averlo misurato...

e credimi 40dB andrebbe non bene... benissimo, e sarebbe probabilmente un valore consono... da 40 a 49dB vuol dire un rumore 8 volte più forte... quindi rispetto ad ora solo il "doppio" dell'acquario con le sole stream... dove firmo???

uno skimmer a tripla pompa è normale faccia rumore...
purtroppo per la vasca che ho e per come sono messo, non mi è possibile costruire una sump... e ci ho provato più volte...
ehm... il poliestere insonorizza nulla... usa altri materiali... :-) magari chiedi pure visto che curo insonorizzazioni acustiche...

albanomax 27-03-2005 01:37

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
sai per lavoro ho il fonometro e così...

per altro ripeto il turboflotor non si sentiva proprio... mannaggia a non averlo misurato...

e credimi 40dB andrebbe non bene... benissimo, e sarebbe probabilmente un valore consono... da 40 a 49dB vuol dire un rumore 8 volte più forte... quindi rispetto ad ora solo il "doppio" dell'acquario con le sole stream... dove firmo???

uno skimmer a tripla pompa è normale faccia rumore...
purtroppo per la vasca che ho e per come sono messo, non mi è possibile costruire una sump... e ci ho provato più volte...
ehm... il poliestere insonorizza nulla... usa altri materiali... :-) magari chiedi pure visto che curo insonorizzazioni acustiche...

cosa potrei mettere allora!! dimmi e lo faccio,il mio obbiettivo è di chiudere i sportelli della sump e sentire al massimo le 2 stream.........

***dani*** 27-03-2005 01:39

mandami in email le foto del mobile, visto da fuori, e visto con le ante aperte, mandami le misure e vedo di farti un piccolo vademecum

albanomax 27-03-2005 01:45

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
mandami in email le foto del mobile, visto da fuori, e visto con le ante aperte, mandami le misure e vedo di farti un piccolo vademecum

-d08 GRAZIE ;-)

verifica 27-03-2005 08:50

Re: Deltec MCE600 Rumorosissimo... idee?
 
Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
Il mio nuovo schiumatoio Deltec MCE600 è rumorosissimo, vibra in maniera esagerata... il tutto deriva dalla pompa, perché anche staccando il corpo dello schiumatoio dall'acquario le vibrazioni si sentono molto ugualmente.

Qualcuno sa come minimizzare queste vibrazioni?
Proverò quanto prima con uno strato di resina fra pompa e corpo dello schiumatoio, ma non sono troppo fiducioso.

Voi avete delle idee? Qualcuno di voi ha avuto il mio stesso problema? Come l'ha risolto...

E dire che il mio TF non si sentiva... era come se non ci fosse...

Il rotore della pompa in dotazione ha le boccole in ceramica?

Ciao

verifica


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