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preve84 24-08-2007 21:01

dubbi SPS LPS
 
scusate la banalità della domanda..che per molti potrà anche apparire stupida #12 ...
io non riesco a capire come fare a classificare un corallo duro!!!! #07
ce ne sono di due tipi.. LPS (a polipi lunghi) e SPS (a polipi corti)...bene..
una volta che mi trovo davanti ad un corallo duro..da cosa capisco che è un SPS o un LPS?
questa distinzione è utile?

grazie a tutti!

percivaldo 24-08-2007 21:23

preve84,
...bella domanda aspettiamo gli esperti.... #19

ALGRANATI 24-08-2007 21:42

preve84, percivaldo, appunto.......polipi lunghi e polipi corti :-)) :-))

e poi dalle conformazioni dello scheletro, dei polipi ;-)

percivaldo 24-08-2007 21:46

Algranati,
ben ritrovato BOSS.... #19 come va????
....perfetto.....pero io penso che il dubbio di preve84, che poi penso che sia anche il mio è come fare ad interpretare al meglio la lungjezza dei polipi.....
sono molto piccoli e penso che la differenza dai secondi sia quasi impercettibile....
....o dico boiate????..... #24 #24

Pfft 24-08-2007 21:48

La separazione LPS / SPS non ha la minima valenza scientifica e nemmeno tassonomistica , è solo ed esclusivamente ad uso acquariofilo.
E' una classificazione con cui si tende a separare le Sclerattine (coralli duri) in base alla dimensione dei polipi :
LPS : Large Poliped Scleractinians (Sclerattinie a polipi grandi)
SPS : Small Poliped Scleractinians (Sclerattinie a polipi piccoli)
Puoi trovare altri acronimi , ma il significato è quello .
Si tende a pensare come SPS tutti i coralli che hanno polipi massimo di qualche mm ed LPS tutti gli altri.
La cosa non ha la minima base scientifica come detto .. alcune acropore o altri SPS hanno polipi da oltre 1 cm e alcuni LPS hanno polipi minuscoli.
Fondamentalmente sono considerati SPS i Seguenti generi di coralli duri :
Acropora
Montipora
Anacropora
Stylopora
Pocillopora
Seriatopora
Con LPS si tende a considerare gli altri.
Spero di avervi chiarito un dubbio.

percivaldo 24-08-2007 21:55

Pfft,
.....bè.....
.....che dire.....
Wikipedia è una caccolina rispetto a te.....

ALGRANATI 24-08-2007 21:58

dio quanto mi piacciono le sue spiegazioni......sei il mio IDOLO :-)) #25 #25

Pfft 24-08-2007 21:59

Matte.. ma smettila di prendere per il culo :-))

percivaldo 24-08-2007 22:02

Pfft,
potresti risolvere il mio problema???????
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...448306#1448306

preve84 25-08-2007 07:57

Pfft, #25 perfetto! proprio ciò che mi serviva! ;-)

preve84 25-08-2007 08:14

allora..dopo questo enigma risolto :-)) pongo un'altro quesito..

1. io ero convinta che gli LPS fossero più semplici da gestire degli SPS..è vero? o è solo una mia convinzione? sul fatto che siano meno esigenti in termini di luce e movimento potete confermare?

2. secondo voi molli + LPS è una convivenza possibile (ovviamente c'è la presenza dei pesciotti che influisce!)? l'idea sarebbe di allestire (ma non subito) una seconda vasca solo con SPS... :-))

ALGRANATI 25-08-2007 08:48

preve84, sicuramente molli e sps vanno daccordo.
sicuramente sono + facili in termini di luce, qualità dell'acqua.

sicuramente vogliono meno corrente degli sps.
gli lps amano essere cullati dalla corrente,non come gli sps che amano correnti forti ;-)

Pfft 25-08-2007 10:02

Quote:

1. io ero convinta che gli LPS fossero più semplici da gestire degli SPS..è vero?
Vero per alcuni e falso per altro , ogni genere ha le sue esigenze .
Quote:

o è solo una mia convinzione?
Molto diffusa.. purtroppo.
Quote:

sul fatto che siano meno esigenti in termini di luce e movimento potete confermare?
Sì... soprattutto movimento molto molto meno.
Quote:

secondo voi molli + LPS è una convivenza possibile (ovviamente c'è la presenza dei pesciotti che influisce!)? l'idea sarebbe di allestire (ma non subito) una seconda vasca solo con SPS...
Mischiare molli e duri non è mai una cosa estremamente positiva , soprattutto a lungo termine.
Considera che i molli emettoni in acqua terpeni , sostanze chimiche , che inibiscono la crescita dei coralli duri (qualunque LPS o SPS) e possono ucciderli.
Ovviamente ci sono accostamente fattibili , ma una vasca "mista" è più difficile da gestire a lungo termine per via della crescita (i contatti devi evitarli e spesso non è facile) sia per via delle sostanze che tendono ad accumularsi.

PEr fare una vasca "mista" devi imparare a conoscere esigenze e caratteristiche delle specie che vuoi mettere e comportarti di conseguenza nel posizionamento degli invertebrati.

preve84 25-08-2007 10:20

quindi..voi cosa consigliereste? tenere la vasca attuale SOLO per molli (pesci e altro) e magari qualche LPS?..i meno esigenti in fatto di luce..perchè ho 6 T5 da 24W...

mentre allestire una seconda vasca per SPS e qualche LPS senza molli e pesci?

cosa ne dite?

yeah! 25-08-2007 10:45

proprio come dici tu preve84,magari in quella dei molli potresti mettere della caulastrea,di due tre tipi diversi così dai anche un pò di colore ;-)

e poi magari allestisci una solo di sps e lps,e se il litraggio lo permette qualche pescino

IVANO 25-08-2007 11:09

preve84, un paio di molli di piccole dimensioni in una vasca di reef con coralli duri possono andare bene, avere invece una vasca di molli con 2-3 LPS o SPS è sconsigliato, crescerebbero poco e rischieresti di farli morire..

Abra 25-08-2007 11:26

da quel poco che sò ed è poco davvero gli lps e sps hanno esigenze diverse o sbaglio???????????????????? :-))

preve84 25-08-2007 11:42

abracadabra, intendi dai molli o proprio tra di loro?

agente25, quindi dovrei allestire un SOLO molli + pesci e un SOLO duri LPS+SPS (niente pesci perchè vorrei evitare l'uso dello skimmer!)

Abra 25-08-2007 11:45

preve84,intendo lps e sps ;-)

zaza1984 25-08-2007 13:43

Quote:

Originariamente inviata da preve84
abracadabra, intendi dai molli o proprio tra di loro?

agente25, quindi dovrei allestire un SOLO molli + pesci e un SOLO duri LPS+SPS (niente pesci perchè vorrei evitare l'uso dello skimmer!)


Niente skimmer.... -28d# -28d#

Che metodo di gestione hai pensato di usare?

preve84 25-08-2007 14:22

zaza1984, se devo essere sincera non ho ancora pensato bene...ma volevo allestire una vasca di massimo massimo 100 litri senza pesci...con questo litraggio non sarebbe possibile evitare lo skimmer? #24

zaza1984 25-08-2007 14:36

Puoi evitare lo skimmer se ti affidi ad un sistema jubert ad esempio....
ma se intendi un berlinese...... intendendo berlinese hai già inteso skimmer...
se vuoi fare una vasca per sps.... devi predisporre oltre ad uno skimmer bello potente anche una sump... e poi dato che ci sei... potresti alzare anche il litraggio... io farei un bel cubo 60x60x60 con una 250w sopra!!!!!! :-)) :-))

preve84 25-08-2007 14:45

zaza1984, :-)) c'è solo un piccolo problema...se lo faccio di 60 cm di altezza non mi arriva nemmeno il barccio sul fondo! :-)) dovrei sempre usare una sedia! :-D poi è troppo grosso.. 216 litri -05 -05 -05 -05 no no no no! :-))

zaza1984 25-08-2007 15:35

se lo metti su un mobile di 70 cm.... il braccio lo dovresti mettere!!!!
216 litri non è troppo... poi magari.. te vuoi fare un nanoreef... :-))

SJoplin 25-08-2007 17:40

preve84, lo sapevo che prima o poi ti andavi a infognare in una cosa del genere.... #18 #18

ma se ti fai un nano da 50 litri senza pretese col naturale non sei più tranquilla?

zaza1984 25-08-2007 17:57

zaza1984,

Se fossi in te mi farei una bella vaschetta del genere...
60x60x60 vasca
45x50x40 sump
skimmer Lgs 450 AB
Plafo 1x250 +4 T5
movimento tunze con multy

E dopo sps a go go!!
Se hai passione.. credimi.. non è difficile da gestire...
Metodo: berlinese puro
Se il problema è la difficoltà... ci vai su dietro... e si impara un po alla volta
Se sono le risorse economiche è un altra...
comunque se il problema non sono i soldi... io predisporrei anche un bel controller Acquatronica o Limolus... e un refri ovviamente perchè le 250 spingono...
Se devi fare una vasca per sps..vale la pena pensarla bene bene.. la tecnica è basilare!!!
sjoplin,
Prima o poi ti tocca anche a te.... quando verrò a trovarti cerchèro di convincerti!!!!! :-)) :-))

SJoplin 25-08-2007 18:04

zaza1984, guarda che io ho già avuto parecchie tentazioni... cerco di stare alla larga dal motto "non c'è 2 senza 3".
ho anche avuto dei pensieri negativi in questi giorni, del tipo... "e se mi viene un coccolone chi ci sta dietro a quel mezzo zoo che ho in casa?"

preve84, se posso azzardare, ti consiglierei di farti qualche mese di molli prima di buttarti in un'avventura senza dubbio più impegnativa ;-)

zaza1984 25-08-2007 18:17

sjoplin,
Mamma mia!!! come un coccolone...... siamo un po negativi oggi... fai cosi... ne allestisci una da 600 litri... poi ci metti dentro il nano come arredamento per gli altri pesci... :-D :-D

preve84,
Certo! va benissimo.. un po di esperienza... intanto che la fai... progetta la vasca... gira gira gira per trovare i prezzi migliori... e quando ci metterai i primi litri d'acqua.. vedrai che saran gia passati 2 mesi... poi hai la maturazione...

SJoplin 25-08-2007 18:50

zaza1984, si-si... mi sa che sto invecchiando -#e52 -#e52 comunque quando riprendono le partite, se passi di qua ho intenzione di sfruttarti per un paio d'ore #18 #18 .
non ti dico come altrimenti non vieni proprio :-D

zaza1984 25-08-2007 19:05

sjoplin,
-e54

Devo preoccuparmi.... -e35 -e35 ..... :-D :-D :-D
Comunque... come sempre...OT... è piu forte di noi... :-D :-D

SJoplin 25-08-2007 19:10

Quote:

Originariamente inviata da zaza1984
Devo preoccuparmi.... -e35 -e35 ..... :-D :-D :-D

nuooo.. vieni vestito da lavoro... magari con un paio di anfibi e maschera da sub... :-D :-D

Quote:

Comunque... come sempre...OT... è piu forte di noi... :-D :-D
non ti preoccupare che tra un po' ele cambia il titolo del topic in SPS LPS e c@zzi vari che non c'azzeccano nulla -ROTFL-

preve84 25-08-2007 19:15

zaza1984, troppi troppi 200 litri... di mezzo ci sono anche i soldi..andò li trovo? mi viene un capitale! poi lo spazio...dove lo metto??? :-)) no no...troppo davvero! la difficoltà non mi preoccupa...penso che ho e sto passando di peggio!

ma che dite.. una vaschetta di 80-100 litri (e pensare che avevo pensato ad una di 60!) è troppo piccola per gli SPS-LPS? ci sta poco? #24

ora faccio pratica con i molli...devo ancora pensare..cercare..allestire... penso di farla per Natale!!! ;-)

ritornando all'argomento principale... vasca attuale solo molli (+ pesci)? nemmeno 2-3 LPS? non ho ben capito il discorso di agente25, ..perchè una vasca allestita di duri può ospitare qualche molle mentre non è valido il contrario?

preve84 25-08-2007 19:16

sjoplin, :-D :-D :-D

zaza1984 25-08-2007 19:19

Prima pagina... ultimo intervento di pfft.... li hai la risposta che cerchi... ;-)

SJoplin 25-08-2007 19:19

Quote:

ritornando all'argomento principale... vasca attuale solo molli (+ pesci)? nemmeno 2-3 LPS?
per me un paio di lps facili ci potrebbero pure stare... non è che la tua vasca messa com'è messa ora abbia sta gran concentrazione di molli. poi tieni sempre il carbone..., quindi dei gran terpeni in giro non dovresti averne.
io azzarderei, ma lo sai che quello che penso io è relativo ;-)

IVANO 25-08-2007 19:24

Quote:

Originariamente inviata da preve84
zaza1984, il discorso di agente25, ..perchè una vasca allestita di duri può ospitare qualche molle mentre non è valido il contrario?

Perchè come ti ha detto Andrea, i molli producono sostanze nocive ai coralli duri, per la crescita e lo portano, a volte, alla morte, percio una vasca solo di molli potrebbe uccidere i pochi duri
Mentre se metti 2 molli in una vasca di soli duri non hanno abbastanza produzione di sostanze nocive per danneggiare tutta la vasca

zaza1984 25-08-2007 19:27

preve84,
comuque anche io azzarderei... qualcosina ... alla fine l'esperienza si fa provando... se non provi...............

edoardo9 25-08-2007 19:33

monodactylus
 
per far stare bene il tuo monodactylus devi aggiungere circa mezzo chilo di sale ogni cento litri perchè è un pesce d'acqua salmastra

preve84 25-08-2007 20:10

edoardo9, il monodactylus vive in salmastra quando è piccolo, poi diventa un pesce marino...

sjoplin, il carbone non lo uso più costantemente..l'ho tolto...perchè togliendo il filtro dovrei sempre tenerlo nel letto fluido e non va un gran che bene...lo potenzia tanto!

agente25, zaza1984, ok capito! ;-) avevo letto il passaggio di PFFT ma non avevo compreso fin in fondo...ora è chiaro!
si..qualche prova avrei intenzione di farla.... #24 qual è il meno esigente degli LPS? considerando sempre i miei nitrati a 10 che non sono da sottovalutare... caluastera? #24

Pfft 25-08-2007 20:15

preve84, invece che spendere soldi per un corallo perchè non compri un libro su cui imparare a conoscerli ?
E' la cosa migliore che puoi fare ..


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