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-   -   ho capito che mi è necessario il FOTOMETRO.ma quale? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=93884)

FIAT600 04-08-2007 10:01

ho capito che mi è necessario il FOTOMETRO.ma quale?
 
ragazzi credo che per capire bene l'andamento della vasca sia di estrema importanza il fotometro. il fosfato è valore troppo importante per lasciarlo misurare a test a reagente e che influenza praticamente una miriade di fattori in vasca, dalle alghe, alla colorazione, alla crescita ecc ecc.
indicatemi qualche fotometro serio e magari con qualche link...grazie mille #36#

ALGRANATI 04-08-2007 10:30

FIAT600, vai su HANNA istrument e vai sicuro

FIAT600 04-08-2007 11:47

che vuol dire scala bassa? #23

http://www.thereefer.it/shop/product...roducts_id=226

MADICA 04-08-2007 11:50

che ti misura valori bassi, cioè 0,00 - 0,01 -0,02 ecc
Il mio quando ho messo le rocce segnava 0,89
Ieri, segnava 0,01 :-))

*Tuesen!* 04-08-2007 15:29

mai usato fotometro, con i merck ridotti mi sono sempre trovato bene secondo me è una spesa inutile.

mar72 04-08-2007 16:09

concordo con Tuesen, anch'io volevo prenderlo ma alla fine diventa quasi più complicato di fare i test. Ti prendi un buon test e vai tranquillo

ALGRANATI 04-08-2007 17:12

*Tuesen!*, Lore...ma cosa costano i merck ???
alla fine conviene il fotometro e poi mi piacerebbe sapere da quanto non li misuri i Po4 #24 #24 :-D :-D

ormai li senti con il dito ciucciando l'acqua :-D :-D o facendola assaggiare al pappagallo :-D :-D #23

Abra 04-08-2007 17:25

Quote:

merck ridotti
forse intendeva i rowa che sono derivati dai merk e costano 48€ x 100 misurazioni ;-) ottimo prodotto e un buon prezzo secondo mè

SJoplin 04-08-2007 17:51

abracadabra, non li vedo più in giro gli aquamerks a 48€. in alcuni siti sono schizzati a 60 e rotti... dove hai preso quel prezzo?

Abra 04-08-2007 18:03

sjoplin, porcaccia ho detto ROWA che sono derivati dai merk ;-)
http://www.thereefer.it/shop/product...roducts_id=648

SJoplin 04-08-2007 18:13

abracadabra, sì-sì.. intendevo quelli. solo che in un altro paio di siti erano passati da 48 a 66, non vorrei che ci fosse un aumento nell'aria...
i merks veri mi sembra che costino + di 100€

Abra 04-08-2007 18:15

#23 azz allora ne prendo un altro subito li misuro una volta ogni 2 mesi ci vado avanti 3 anni ancora :-D :-D

SJoplin 04-08-2007 18:23

abracadabra, forse ti conviene... qui una settimana fa erano a 48

http://www.aquariumconcept.it/produc...roducts_id=969

***dani*** 05-08-2007 00:37

secondo me bastano i salifert...

intanto il fotometro ha un range con un errore di +- 0.04 quindi è abbastanza inaffidabile e poi lo tari con altre soluzioni...

basta un test banale, e tanto occhio...

meno seghe mentali e più osservazioni in vasca... imho

ALGRANATI 05-08-2007 10:35

***dani***, tanto occhio se hai la vasca da 1 po di tempo e sai interpretare i segnali che ti da.
altrimenti test o fotometro

***dani*** 05-08-2007 10:44

decisamente test... il fotometro secondo me è uno strumento inutile... anche se "fallacemente" ci fidiamo di quello che leggiamo, l'errore è maggiore che sbagliare due scale di colori sul salifert...

secondo me ci da un numero a cui noi poi ci adattiamo come se fosse la verità assoluta... ma che tanto verità non è...

quindi meglio un test che è attendibile come il fotometro, ma almeno costa decisamente meno, e non dobbiamo tararlo spesso...

ovviamente il tutto imho

*Tuesen!* 05-08-2007 10:54

Quote:

*Tuesen!*, Lore...ma cosa costano i merck ???
alla fine conviene il fotometro e poi mi piacerebbe sapere da quanto non li misuri i Po4 :-/ :-/ :-D :-D

ormai li senti con il dito ciucciando l'acqua :-D :-D o facendola assaggiare al pappagallo :-D :-D :-(*
_________________
Parlavo dei merck ridotti, i rowa costano molto meno dei merck completi.
Io i PO4 ormai non li misuro più da una vita ma all'inizio li controllavo a giorni alterni.
Adesso ho il pappagallometro che li controlla. :-D

FIAT600 05-08-2007 10:57

bel casino. ho letto su riviste specializzate che il fosfato non va misurato con i reagenti poichè sono altamente inaffidabili. con salifert mi da 0 ma sarà vero? silicati mi da 0, ma sarà vero?
intanto vedo crescere sotto i tiranti ancora alghe marroni, sopra e tunze ecc. ma come cacchio fannjo allora a essere a 0? ora mi vedo pure qualche alghetta verde filamentosa. tutti i valori perfetti -04 -04 -04 . forse i fosfati nella corallina?non ci sto più a capì niente. ho pure comprato il test nuovo ma i valori sono sempre a 0. datemi una mno. nb...l'unica cosa positiva è che i coralli sps,lps e molli stanno benissimo e crescono.

***dani*** 05-08-2007 11:04

Quote:

bel casino. ho letto su riviste specializzate che il fosfato non va misurato con i reagenti poichè sono altamente inaffidabili.
dipende sempre a che liveli ti serve saperlo e che errore indotto vuoi...

Quote:

con salifert mi da 0 ma sarà vero?
si... e se non è zero è molto vicino allo zero...
d'altronde se con il fotometro ti da 0.04 quanto hai in vasca? 0.08 oppure 0.00, e poi chi ti garantisce che hai calibrato lo strumento in maniera affidabile? perché potresti portarti dietro un errore sulla calibrazione

Quote:

silicati mi da 0, ma sarà vero?
si... ma... li hai misurati nell'acqua di osmosi? perché in vasca vengono subito consumati dalle alghe quindi avrai sempre 0

Quote:

intanto vedo crescere sotto i tiranti ancora alghe marroni, sopra e tunze ecc. ma come cacchio fannjo allora a essere a 0? ora mi vedo pure qualche alghetta verde filamentosa. tutti i valori perfetti >:-( >:-( >:-( . forse i fosfati nella corallina?
misura tutto anche dall'uscita del reattore di calcio così ti cavi lo sfizio no?

Quote:

non ci sto più a capì niente. ho pure comprato il test nuovo ma i valori sono sempre a 0. datemi una mno. nb...l'unica cosa positiva è che i coralli sps,lps e molli stanno benissimo e crescono.
vuol dire che hai 0...
ma le alghe sono naturali, è normale che crescano. Puà dipendere da un certo tipo di illuminazione più o meno fitostimolante, da un certo tipo di ristagno magari dato da pompe poco potenti, da qualche elemento che non misuriamo (ad esempio eccesso di ferro) etc etc

Abra 05-08-2007 11:05

FIAT600,ma guarda che micca solo i fosfati fanno crescere le alghe eh ;-) magari in alcuni punti ti si forma sedimento e loro se ne nutrono o sfruttano quello che cè in giro x la vasca.IMHO

*Tuesen!* 05-08-2007 11:05

la alghe marroni in genere dipendono dai silicati. I test per i silicati hanno affidabilità pari a zero. Per le filamentose crescono anche con assenza di PO4, probabilmente è disponibile in acqua fosfato sotto altre forme.....io inserirei alghivori voraci e doterei l'impianto di osmosi di resine per i silcati.
Saluti.

***dani*** 05-08-2007 11:12

secondo me i test per i silicati sono attendibili e non poco... ma non devono essere usati in vasca... come ho scritto sopra

SJoplin 05-08-2007 11:23

***dani***, io ieri ho provato a misurare un acqua minerale che dovrebbe avere 21mg/litro di silicati... e il risultato coi test salifert è deprimente. sto cercando di capire se esistano altri fattori che possano falsare la lettura e di quanto. per il momento mi pare che l'errore sia per difetto, ma ci voglio arrivare a fondo. al limite mi prendo un tampone e mi tolgo il dubbio

*Tuesen!* 05-08-2007 11:30

Quote:

secondo me i test per i silicati sono attendibili e non poco... ma non devono essere usati in vasca... come ho scritto sopra
mhà.....se lo dici te....... #24
Test salifert post osmosi, silicati zero
dopo resine silicati zero
se uso acqua senza resinee diatomee a palla
se uso acqua con resine no diatomee.
Questo è quello che ho provato ioP.S. sorry per l'OT. #12

SJoplin 05-08-2007 11:40

*Tuesen!*, a me il dubbio sui salifert per SIO2 l'ha messo malpe. nell'acqua che ho misurato dava n.r. mentre con 21mg/litro come minimo il salifert doveva andare a fondo scala... nell'acqua che mi esce dal rubinetto mi dà 0,5.. a questo punto mi chiedo quanti ce ne siano. fin'ora posso dire che se il salifert te li segnala sicuramente ci sono, e questa potrebbe già essere un'indicazione. il problema è se non te li segnala e ci sono lo stesso... :-)

mi scuso anch'io per l'OT #12

ALGRANATI 05-08-2007 11:47

misurato con fotometro Po4 l'acqua dopo il filtro post osmosi caricato con resine risultato...0,00.....in vasca 0,01-0,00......a me basta ;-)

***dani*** 05-08-2007 13:23

è possibile che dipenda non solo dai silicati e che le resine trattengano anche altro, per quanto siano selettive...

mentre per l'acqua minerale mi pare che le rilevazioni siano sempre abbastanza vecchie.

Poi non so, a me li rileva, metto le resine, e non li rileva più, anzi già che ci sono devo cambiare le resine...

ik2vov 06-08-2007 10:38

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra
#23 azz allora ne prendo un altro subito li misuro una volta ogni 2 mesi ci vado avanti 3 anni ancora :-D :-D

E quando ti scadono???? che ci fai???? :-))

Fotometro forever!!!!!!!

I reagenti durano tre anni, sono singolo uso quindi ne apri uno per volta e non vanno a male, apri le boccette dei test, qualsiasi siano e mediamente in 6 mesi si devono buttare..... questo vale per tutti i test, non solo per i Po4..... dopo di che per uno che con le rotture di scatole con le leggere sfumature di colore non riesce a stargli dietro, e' molto piu' comodo leggere un numerino.... che abbia o meno una tolleranza del 0,04..... quanta tolleranza hanno i nostri test????? le gocce non sono QUASI mai calibrate, mi risulta solo un'azienda produca le boccette con il contagocce calibrato.... tutti gli altri hanno gocce che variano..... ed il variare del 10% in una goccia e' una cosa infinitesima...... :-)) ;-)

Ciao

Abra 06-08-2007 10:49

Quote:


E quando ti scadono???? che ci fai????
li butto in sump si sà mai che dopo la bistecca funzioni anche questo ;-) sono daccordo col tuo discorso a parte gli scherzi come sai non ho animali esigenti in fatto di fosfati,quando finisco questi prendo i tropic o salifer tanto x la mai vaschetta da 0,01 a 0,05 non mi cambia nulla :-)

SJoplin 06-08-2007 11:05

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
mentre per l'acqua minerale mi pare che le rilevazioni siano sempre abbastanza vecchie.

sempre in tema di silicati (leggermente OT, scusate... #12 #12 ) mi è venuto il sospetto che il test sulla sangemini sia stato falsato dal fatto che essendo leggermente gassata è di fatto acida e magari il test è stato concepito per lavorare in un altro ambiente. sulla guizza infatti qualcosa salta fuori.

ma non è che qualcuno ha già fatto queste prove e mi può dire il risultato finale? così mi evito di andare a comprare il tampone della nightsun e mi metto il cuore in pace :-)

mi basta sapere se il test salifert sbaglia per eccesso, per difetto (come credo) oppure non ci azzecca proprio in entrambi i casi!

Abra 06-08-2007 11:06

sjoplin,ma non fai prima a comperare i test tamponati??????ci sono pure i fosfati eh :-))

SJoplin 06-08-2007 11:17

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra
sjoplin,ma non fai prima a comperare i test tamponati??????ci sono pure i fosfati eh :-))

eh! ma in attesa di fare un ordine, intanto facevo qualche prova...
poi che sappia io i tamponi sono in salino.. non so se per i silicati va bene lo stesso.

sui fosfati non ci sono tanti dubbi, è sui silicati che ci sono diverse correnti di pensiero e volevo arrivare a capire come stanno le cose.

anche per evitare di consigliare il test dei silicati, nel caso dovesse servire a una benemerita cippa...

Geppy 06-08-2007 14:00

Il fotometro?

La spesa più inutile fatta per l'acquario.

La Hanna mi ha sostituito anche 4 kit di reagenti perchè davano numeri al lotto ma, non avendo vinto niente..... :-)

Regalato!

geppy

ik2vov 06-08-2007 14:16

Boh Geppy, sarai stato sfigato, siamo in tanti qui ad averlo ed a parte una scatola di reagenti che da quanto ho capito era nata male, non abbiamo problemi.

Ciao

***dani*** 06-08-2007 15:05

se l'acqua è gasata i normali test non rilevano praticamente nulla... c'è troppa co2

SJoplin 06-08-2007 15:22

***dani***, infatti il dubbio m'è venuto quando l'ho bevuta :-)
sti stronzoni la vendono per naturale, poi ho scoperto che è leggermente gasata e che magari il test è fatto per lavorare in un ambiente basico... tant'è vero che con la guizza son saltati fuori... bah... 'casèn :-)

FIAT600 06-08-2007 20:58

ritornando al mio discorso -05 ....vero è che dipende da molti fattori ma andarlo ad individuare , beh è un bel casino...farò nuovamante tutti i test,

vedo che cmq la scelta del fotometro(e non me l'aspettavo)è puramente soggettiva. molti vanno avanti con i salifert. boh? #24 #24 .

Geppy 06-08-2007 21:55

Quote:

Originariamente inviata da ik2vov
Boh Geppy, sarai stato sfigato, siamo in tanti qui ad averlo ed a parte una scatola di reagenti che da quanto ho capito era nata male, non abbiamo problemi.

Ciao

Ho acquistato due fotometri e 4 kits.

Per ammissione stessa della Hanna i kits erano difettosi.

Anche con quelli sostituiti e secondo loro funzionanti, non riuscivo ad avere risultati "seri".

Ci sono troppi fattori che influenzano le letture: sospensione, fenoli, boccette che prendono colore, bollicine d'aria, polvere.....

Per me sono soldi spesi male.

geppy

dodarocs 06-08-2007 22:16

LGAquari, il fotometro va benissimo, basta non usare i reagenti Hanna, se fai la misurazione la fai piu' volte non ti da sempre lo stesso risultato.
Dopo varie peripezie con i loro reagenti non li ho piu' comprati, non esagero ma la meta' delle volte trovavo confezioni che non andavano.
Ottimi sono questi che si possono usare con il fotometro.
http://www.aquariumstyle.it/tunze-test-p#278.html
altrimenti le ricariche della Deltec o della Rowa senza comprare la confezione completa, costano in meno. ;-)

Geppy 07-08-2007 08:46

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs
LGAquari, il fotometro va benissimo, basta non usare i reagenti Hanna, se fai la misurazione la fai piu' volte non ti da sempre lo stesso risultato.
Dopo varie peripezie con i loro reagenti non li ho piu' comprati, non esagero ma la meta' delle volte trovavo confezioni che non andavano.
Ottimi sono questi che si possono usare con il fotometro.
http://www.aquariumstyle.it/tunze-test-p#278.html
altrimenti le ricariche della Deltec o della Rowa senza comprare la confezione completa, costano in meno. ;-)

Ah, ok, allora la cosa è diversa; hai avuto gli stessi miei problemi. Però bisogna dirlo, altrimenti si regala l'aggeggio come ho fatto io....

geppy


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