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-   -   Scleronephthya diventata piccolissima (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=90517)

akanechan 24-06-2007 14:29

Scleronephthya diventata piccolissima
 
Ho un nanoreef avviato da poco. Sabato, dopo aver controllato i valori dell'acqua, ho comprato una Scleronephthya e l'ho collocata all'interno di una piccola grotta con un buon pompaggio d'acqua.
Bene, nell'acquario del negozio era di 10 cm, ora è diventata di 4 cm. Stamattina, appena accesa la luce, i polipi erano ben visibili, ora invece si sono chiusi.
E' l'unico organismo presente (ad eccezione di quelli spuntati dalle rocce: un'infinità di vermi albero di Natale, una chiocciola turbo, un'asterina, etc.), la temperatura è di 26 gradi (troppo poco? ho appena comprato due ventole e mi ha sorpreso vedere di quanto abbassano la temperatura).
E' normale che faccia così? E se è normale, quanto tempo serve prima che la situazione cambi?
Grazia mille.

Brig 24-06-2007 14:48

voglio vedere se ci azzecco che ti chiederanno:
avviato quando?
rocce?
luce??(forse... qua ho dei dubbi..)
valori?
schiumatoio?

poi... dimentico qualcosa?

voingiappone 24-06-2007 14:59

Ciao akanechan,

non conosco la Scleronephthya.... ma se è come la dendronephthya... credo sia un corallo piuttosto difficile. Ad ogni modo.... lo alimenti? Credo che sia normale che stia chiusa di giorno, specialmente se è un esemplare di cattura, dato che generalmente i coralli si cibano di notte. Ma potrebbe anche essere un segno di sofferenza, legato magari ai valori dell'acqua. Che valori hai?
Comunque sia, se non la alimenti, prenditi del fitoplancton e somministralo direttamente sui polipi un paio di volte al giorno con una siringa. Io uso quello della kent, ma anche il Marine snow che è un po' diverso; è più completo se hai diverse tipologie di filtratori in vasca (bivalve, spugne tunicati...), mentre il phytoplex/phytomax della Kent sono più orientati verso questo tipo di animali.

Un consiglio: riempi bene il tuo profilo con la descrizione minuziosa della vasca, dalle caratteristiche alla gestione che conduci.... I questo modo ti possiamo aiutare in maniera più puntuale :-))

Ciao :-))

akanechan 24-06-2007 15:04

Allora:
Avviato da un mese, 5kg di roccie già purgate (Indonesia), 15 litri netti, 11W PL la lampada, niente schiumatoio (non ci sta...) ma cambio 1/2 litri di acqua al giorno (già salata) + rabbocco, 1 filtro 300l/h + 1 pompa 300l/h, 26° C la temperatura.
Ecco i valori:
Acidità 8.2
Durezza 9
Nitriti 0
Nitrati 8 (per questo ho cambiato 5 litri d'acqua prima di mettere il corallo)
Ammoniaca 0
Saliunità 1024
Questo è il responso del negozio prima di vendermi il corallo, c'è qualcosa che non va?

akanechan 24-06-2007 15:06

Ah, e ho aggiunto 3 goccie di Coral GRO, mi è stato detto di dargliele ogni 2-3 giorni

Brig 24-06-2007 15:09

Quote:

Originariamente inviata da akanechan
1 filtro 300l/h


Questo è il responso del negozio prima di vendermi il corallo, c'è qualcosa che non va?

il filtro?? ha dentro canolicchi ecc?
cmq... potevi aspettare a prenderla... almeno un'altro mesetto... quando col ciclo di luce facevi una cosa decente... quanto illumini???

e cmq la cosa sbagliata è far misurare i valori ai negozianti... a mie spese so benissimo che pochi sono onesti.... gli altri pur di vendere... tanto muore e lo riprendi... ecc ecc

akanechan 24-06-2007 15:15

Allora il fltro è stato modificato dal negoziante: cannlolicchi Biomax mini e la spugna sintetica.
Ho avuto un po' di fretta, ma solo perchè ho tanto tempo a disposizione dopo essermi spaccata un piede ed ero un po' stufa di guardare i vermi albero di Natale...
In realtà questo negoziante lo trovo piuttosto onesto, non fa pagare le analisi standard (c'è stato un posto in cui mi hanno detto 10 euro le standard e 27 euro le approfondite!), e l'acqua costa veramente poco.

akanechan 24-06-2007 15:16

Illumino 6 ore, troppo poco? Il negoziante ha detto che ha bisogno di poca luce

voingiappone 24-06-2007 15:17

Quote:

Originariamente inviata da akanechan
Avviato da un mese, 5kg di roccie già purgate (Indonesia), 15 litri netti

E' un po' piccolo come acquario... ma non stiamo a sindacare tanto sulla dimensione.... se guardi il mio profilo capisci subito cosa intendo ;-)....

Quote:

11W PL la lampada
Ricorda che se non è abbastanza vicina agli animali, non ci potrai allevare niente di particolarmente complesso... al massimo qualche LPS facile come la caulastrea..... Ma per questo tipo di animale che gradisce la penombra, dovrebbe andare bene.

Quote:

niente schiumatoio (non ci sta...) ma cambio 1/2 litri di acqua al giorno (già salata) + rabbocco
,
Questo è un punto cruciale. Fai attenzione a tutto ciò che inserirai. Ti dico per esperienza personale che senza schiumatoio ci puoi stare, ma devi veramente fare attenzione a non eccedere mai con le integrazioni di cibo.... e ovviamente niente pesci #07.

Riguardo a tutto il resto poi, penso che vada bene... anche per il CoralGro.

akanechan 24-06-2007 15:21

Tu dici che tornerà di una dimensione normale? Che tu sappia, prima di preoccuparmi seriamente per quella povera bestia, quanto devo aspettare?

Io cambierò casa tra qualche mese, se tutto va bene l'acquario diventerà molto più grande e con un'attrezzatura adeguata.

voingiappone 24-06-2007 15:35

Quote:

Originariamente inviata da akanechan
Allora il fltro è stato modificato dal negoziante: cannlolicchi Biomax mini e la spugna sintetica.

Senti... probabilmente ti diranno di toglierlo questo filtro, sai? Non so se sei hai esperienza, quindi ti spiegno in due parole.... Nel filtro, sui cannolicchi/bioballs/lana etc, si deposita flora batterica nitrificante, che trasforma l'azoto ammoniacale in nitrito e successivamente nitrato. Questo non va bene, dato che a noi serve quella microflora che fissa il nitrato in azoto gas.
Se tu riuscissi a farlo colonizzare dai ceppi di nostro interesse, allora potresti pure tenerlo. Ma è difficile perchè sono anaerobici, quindi devono stare dove non c'è ossigeno. Io a questo scopo uso l'HS Denibac marin, che fa proprio questo, in associazione con il Kristal drops della SHG. Purtroppo sono obbligato a fare così per sopperire la mancanza dello schiumatoio che assolutamente non saprei dove inserire nei miei 4 litri di vasca. Ti dirò che i risultati sono più che soddisfacenti. :-)).

Quote:

Ho avuto un po' di fretta, ma solo perchè ho tanto tempo a disposizione dopo essermi spaccata un piede ed ero un po' stufa di guardare i vermi albero di Natale...
Ti capisco... eccome se ti capisco. Solo che io facendo una cosa tipo la tua, con una vasca della stessa dimensione, per via della fretta ho combinato un casino dell'80 #23.

Quote:

Tu dici che tornerà di una dimensione normale? Che tu sappia, prima di preoccuparmi seriamente per quella povera bestia, quanto devo aspettare
Senti, sinceramente non saprei. Una cosa è sicura... se elimini la fonte dello stress che la fa stare chiusa, non ci sono motivi per cui non si debba riaprire. Presumo sia da poco tempo che è nell'acquario, quindi dalle un po' di tempo per ambientarsi. Tieni d'occhio in particolare la tonicità del tessuto; se ti sembra che stia diventando flaccido più che tonico, è un brutto segno. Poi ci sono anche i colori da tenere d'occhio. Osservala sempre bene, vedrai che se sta morendo te ne accorgi subito. Il coralgro, daglielo in dosi un po' più piccole, ma continuativamente... magari anche 2 volte al giorno..... altrimenti per lei si alternano istanti dove c'è un sacco di roba da mangiare e 2 giorni di digiuno assoluto. Poi, visto che hai 300+300 l/h, assicurati che non sia in pieno flusso d'acqua e spengile per un po' quando la alimenti (sui polipi con una siringa). Vedrai che così facendo ti si dovrebbe aprire.
Ad ogni modo hai scelto un corallo bellissimo per cominciare, ma molto complicato... Forza e coraggio :-))

akanechan 24-06-2007 15:50

Eh, cosa vuoi, sono masochista, più la situazione è complessa più mi diverte!
Non per questo voglio che qualcuno (in questo caso il malcapitato corallo) ne faccia le spese.
Scusami, non ho capito bene, stai senza filtro e aggiungi HS Denibac marin e Kristal drops? Oppure li hai inseriti nel filtro?
Scusami, ma sono neofita, per cui ogni consiglio è oro.

voingiappone 24-06-2007 16:10

Quote:

Originariamente inviata da akanechan
Eh, cosa vuoi, sono masochista, più la situazione è complessa più mi diverte!

Sotto questo punto di vista siamo uguali, ti assicuro.
Quote:

Scusami, non ho capito bene, stai senza filtro e aggiungi HS Denibac marin e Kristal drops? Oppure li hai inseriti nel filtro?
Allora, ti spiego con ordine. Hai dato una occhiata alla mia vasca nel profilo?

http://acquariofilia.biz/profile.php...ofile&u=105331

La mia vasca è un barattolo di biscotti marca IKEA opportunamente "moddato". Non ho spazio per metterci niente, dato che il volume è quel che è... ma dentro ho un sacco di animaletti, dalle chioccioline nate con le rocce, a quelle che ho inserito io... e anche un gamberetto lysmata. Poi coralli a non finire. Tutto questo inquina di brutto....e senza poterci mettere lo schiumatoio, sono costretto a dosare questi batteri un giorno si e un giorno no. Così facendo mi si vanno ad insediare nelle rocce vive, adempiendo al loro dovere di filtratori. Quindi il mio filtro sono a pieno titolo solo le rocce (e i coralli molli che si cibano delle sostanze organiche disciolte) dato che un filtro vero e proprio non ce lo poso mettere nemmeno volendo. Per questo ti dicevo prima, che volendo si va avanti anche senza skimmer..... e io ne sono la prova (allevo anche coralli un po' più complicati come gli SPS e crescono abbastanza bene). Occorre però accettare compromessi come questo dei batteri.

Quote:

Scusami, ma sono neofita, per cui ogni consiglio è oro.
Di niente, ma figurati :-)) Spero di averti dato consigli chiari... e se hai bisogno, non esitare a chiedere.. credo che il tuo acquariotto sia abbastanza affine al mio, quindi credo di poterti aiutare almeno un po' :-))

Pfft 24-06-2007 19:06

Semplicemente morirà e sta morendo..

akanechan 24-06-2007 20:43

comprata ieri sta già morendo? ho letto che si svuoano e si ri-riempiono, sbaglio?
che cos'è che la fa morire?

Pfft 24-06-2007 20:46

akanechan, muoiono in fretta a seconda di cosa trovano in vasca per alimentarsi , non si devono vuotare e riempire.. queste devono sempre rimanere turgide , quando iniziano a svuotarsi è sempre un cattivo segno .
Ci hanno provato ad allevarle migliaia di persone , con risultati più o meno fallimentari , il motivo è che in vasca non trovano alimentazione sufficiente per mantenersi .
Ci si deve informare prima di comprare..

akanechan 24-06-2007 20:47

ho inserito il nutrimento che mi ha venduto l'acquarista... in realtà lui mi aveva rassicurata sulla facilità...

Pfft 24-06-2007 20:51

akanechan, lezione imparata.. non fidarti dei consigli dei negozianti ... dicono sempre che è facile .. e poi ti vendono un corallo che muore sempre e un cibo assolutamente inutile (quando ti morirà scommettiamo che ti dirà che è strano che sia morta?) ..
Leggere ed informarsi serve proprio per evitare simili fregature ..
PS: non è che lo dico io che è un animale che muore , ma fior fior di autori , scienziati , hobbisti , sperimentatori ecc.ecc.
PPS: se proprio vuoi provare un cibo che può servire , cerca del phytoplancton vivo .

akanechan 24-06-2007 20:55

Però i polipetti erano aperti stamattina, è da quando l'ho messo in acquario che sono in ansia... se ti posto un link me lo tagli o almeno lo guardi?

Pfft 24-06-2007 20:57

akanechan, io te lo guardo volentieri.. ma tanto muore.. non ci puoi fare niente .
Riportalo al negozio e cambialo con un altro corallo .

akanechan 24-06-2007 20:59

link.
Non mi secca tanto per i soldi, ma la cosa che più mi dispiace è aver fatto del male a delle creature vive. E dovrò trovare il modo di andare dall'acquarista col piede steccato!

akanechan 24-06-2007 21:02

Lo trovo dall'acquarista il fitoplacton?

Pfft 24-06-2007 21:05

akanechan, credevo mi facessi vedere il link alla tua ...
Comunque il phyto lo puoi trovare dal negozio, ma non credo , pochi ce l'hanno il phytoplancton fresco (non va bene quello in polvere).

akanechan 24-06-2007 21:07

no, la mia è quella che vedi nella foto iniziale. ora l'ho guardata, è sempre distesa, ma i polipetti sono aperti.

akanechan 24-06-2007 21:10

e che non c'è più, la riposto

Pfft 24-06-2007 21:11

akanechan, ma certo.. adesso si deve anche adattare alla vasca , non è che muore in 2 giorni.. diciamo che sarebbe un record se arrivasse a 6 mesi..

akanechan 24-06-2007 21:13

Almeno mi lascierebbe il tempo di sistemarmi il piede e di accompagnarla in auto anzichè in autobus al negozio!
Il corpo è marroncino, ma già da quando me l'ha messa nel sacchetto l'ho notato.

akanechan 24-06-2007 21:28

In caso (primo tentativa sarà fitoplacton), con che corallo for dummies lo cambio?

voingiappone 24-06-2007 21:30

Quote:

Originariamente inviata da Pfft
Semplicemente morirà e sta morendo..

Cavolo... se lo dice lui akanechan..... #07..... c'azzecca sempre... E poi te l'avevo detto che era un corallo difficilissimo... #24
Comunque c'ha ragione anche sul fitoplancton.... prova a dargli quello.... cercando di darne tanto e con costanza, ma senza abbondare troppo (o inquini).

Pfft 24-06-2007 21:30

akanechan, non tentare con il phyto perchè tanto muore lo stesso.. e non è semplice gestirlo .
Puoi mettere qualsiasi altro corallo molle, per iniziare ti consiglio una Sinularia e qualche bel Discosoma.

akanechan 24-06-2007 21:36

Posso provare altri due giorni o creo danni irreparabili?

Pfft 24-06-2007 21:37

akanechan, prova prova..

akanechan 24-06-2007 21:39

mi sto abbattendo, stamattina mi sono svegliata alle 5.40 per vedere se si era ripreso...

akanechan 24-06-2007 21:43

Comunque, intanto grazie, spero che la notte porti consiglio a me e turgidità al povero corallo!

SJoplin 24-06-2007 22:33

Ciao akanechan,

come ti hanno già detto gli altri, la tua vasca ha bisogno di qualche aggiustamento prima di partire (al momento penso che sia troppo presto per inserire degli animali, soprattutto con un biologico di mezzo).
La cosa importante è che ti prendi una pausa di lettura :-), inizi un po' a vedere come funzionano *veramente* le cose leggendo i vari post e chiedi sul forum prima di fare qualsiasi cosa.
Ancora più importante è che inizi a mettere sotto osservazione il negoziante per valutare se effettivamente valga la pena di dargli fiducia o meno.
Te lo dico per esperienza personale: al mio ho dato fiducia 6 mesi e me ne vorranno altrettanti per rimettere a posto la vasca.
Quanto alla Scleronephthya, se non vuoi che faccia una brutta fine riportala in negozio e fattela tenere finchè non avrai messo a posto tutto.
Pfft ti ha già fatto la diagnosi giusta, fidati.
Ciao

akanechan 25-06-2007 13:43

Oggi sembra stare un po' meglio (è arrivata a 7 cm), appena apre il negozio li chiamo...

SJoplin 25-06-2007 13:49

akanechan, i test te li fai te o il negoziante? io ho avuto il colpo di grazia quando mi son messo a farmeli da me... prima andavano tutti incredibilmente bene!

akanechan 25-06-2007 14:05

me li ha fatti in negoziante... dimmi, che test mi consigli di prendere? Non mi far spennare però, ho speso 46 euro di 2 ventole per l'acquario sabato...

akanechan 25-06-2007 14:13

Comunque si sta risollevando (e anch'io!!). A proposito della ventola... prima rabboccavo con mezzo bicchiere di acqua di rubinetto, ora devo rabboccare molto di più perchè evapora tantissima acqua, non posso usare quella di rubinetto? devo comprare l'acqua osmotica? e quanto resiste in tanica?

SJoplin 25-06-2007 14:32

akanechan, ti premetto che io non ho una gran esperienza. però per sistemare i miei casini mi son letto mezzo forum, quindi qualcosa mi ricordo. almeno sulle cose che NON vanno fatte :-)

c'è qualcuno che ti sta seguendo con la vasca? perchè a parte l'invertebrato secondo me dovresti prendere il controllo della situazione e fare gli aggiustamenti del caso. io ti posso dare qualche dritta generica (che son poi le cose che leggi nei post) ma se c'è qualcosa di specifico per il tuo caso, non sono in grado di capirlo...

acqua di rubinetto: assolutamente NO. dovresti avere dei valori veramente buoni dall'acquedotto e in ogni modo con così pochi litri, rischi di compromettere anche con i rabbocchi.

acqua di osmosi: un po' si conserva (al buio, tanica ben chiusa. il rischio sono i batteri mi pare di aver capito). non ho capito quanto, e dalla disperazione mi son preso un impianto di osmosi. così ho chiuso il problema. prendi delle taniche piccole secondo i tuoi bisogni. penso che 5 lt dovrebbero andare.

test: qui più o meno usiamo tutti i salifert. sono precisi (a volte anche troppo...secondo me) e costano poco. vanno dai 6 ai 10euro l'uno. acquistati on-line.

le ventoline le hai pagate un botto... inizia a guardarti attorno sui siti internet e vedi la differenza.

non mi quadrano i cambi di 1 o 2 lt ogni giorno. mi sembrano troppo frequenti. come del resto l'aver inserito quell'animale a un mese dalla maturazione. questo dovrebbe già farti prendere le misure del negoziante.
non mi quadra la luce: se metti un'attinica al 50% la riduci ancora di più!
non mi quadra il biologico. non ci va. io l'ho appena tolto con una vasca popolata (con un pesce,addirittura) e la situazione non è peggiorata... anzi!

insomma... hai un po' di cose da fare :-) però se consideri che la vasca è praticamente vuota hai tutti i margini per fare le cose per bene senza far vittime.

devi entrare in un'ottica di fai da te: staccare il cordone ombelicale dal negoziante e seguire quello che ti diranno qui. all'inizio è un po' un rompimento di p@lle, ma dopo è una soddisfazione.

forse ti conviene aprire un post nuovo nella sezione nano-reef
intanto in bocca al lupo :-)


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