AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Primo acquario....consigli per allestimento e avvio!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=88785)

pomps 06-06-2007 22:16

Primo acquario....consigli per allestimento e avvio!!
 
Salve a tutti!

sto per allestire un piccolo acquario per i miei genitori, visto che l'unico acquario che ho avuto è stata la boccia con i pesci rossi :-)) ....credo di essere nella sezione giusta!!..quindi avrei bisogno di molti consigli a tal proposito.

Vado al dunque e vi spiego le poche priorità che dovrà avere l'acquario:
-piccolo(max 70cm di lunghezza)
-chiuso
-con filtro interno
-non posso montare un impianto CO2
-se necessario possso acquistare un impianto ad osmosi inversa

i pesci che vorrei allevare sono:
-corydoras
-un gruppetto di neon o cardinali
-una coppia di apistogramma o ramirezei

detto questo, sarei dell'idea di acquistare un Askoll ambiente 60 ...cosa ne pensate?
Sono molto indeciso sul come realizzare il fondo, visto che vorrei anche coltivare piante(sicuramente non dificili). Quale fertilizzante mi consigliate? per il substarto può andare bene un ghiaietto scuro da 3-5mm?Oppure un misto di fluorlite per la zona delle piante, e appunto ghiaietto per la zona di nuoto.
L'illuminazione dell'askoll è costituita da 1 neon da 15w...non credo sia sufficente, sapete se è possibile aggiungere neon senza dover rinunciare al coperchio di serie e quindi rendere aperto l'acquario acquistando una plafoniera a parte?
volevo anche introdurre una radice e qualche piccola roccia.

scusate le troppe domande, ma vorrei capire al meglio cosa comprare in modo da andare in negozio e prendere tutto in una volta sola, poi per l'allestimento e l'avvio credo proprio che lo faremo insieme....step by step...così da avere più suggerimenti possibili :-))

Intanto grazie a tutti quelli che interverranno!


Stefano

artdale 07-06-2007 00:21

Hai messo dei "paletti" che potrebbero penalizzare molto.
In particolare la co2 .... potrebbe essere molto importante per avere un ph adeguato considerato anche che le specie che hai elencato mi sembra preferiscano ph un pò acidi.
Altro limite mi sembra sia l'illuminazione ma secondo me se fai una ricerca nella sezione fai da te puoi trovare qualche modello di acquario delle dimensioni giuste che abbia un coperchio facilmente modificabile.
Magari potrebbe essere proprio l'askoll ....
Per il fondo non saprei indirizzarti su un fondo "facile". Sicuramente un fondo fertile ma per i materiali più opportuni è meglio ti consigli qualcuno più esperto.

PgRom91 07-06-2007 10:44

Puoi orientarti sull'acquisto di un Askoll Ambiente Advanced 60 che ha 2 neon da 15 w e il filtro esterno pratiko 100 più efficente di uno interno.... :-)

Paolo Piccinelli 07-06-2007 10:50

QuotoPgRom91, l'ambiente advance è il tuo prossimo acquario.

Io ne ho appena allestito uno da 200 litri (ambiente 120) con gli stessi tuoi pesci e ci stanno davvero bene.
Ram e apistogramma sono un pò difficili, non proprio da neofita, pensaci bene...
Se non puoi usare la CO2, per mantenere il ph basso puoi usare la torba... ma quello lo vedrai più avanti.
Il fondo in ghiaietto va bene, metti sempre un substrato fertilizzato.
Chiarito il tipo di vasca, quindi le luci e poi il fondo, ci risentiamo per piante e pesci... step by step :-)) :-)) :-))

pomps 07-06-2007 20:46

rieccomi....

sono ho fatto un giro in rete, sugli shop online più "famosi" ed ho visto che ci potrebbe essere l'alternativa del mirabello MIR70 con un totale di 36w per l'illuminazione...ma non ho capito se è bilampada -28d#

L'askol advance è proprio bello e ben accessoriato sopratutto peril filtro esterno...però ragazzi, non ho lo spazio per questo tipo di filtro. L'acquario andrà sopra ad un mobile già esistente nel salotto.
Purtroppo per questo acquario devo scendere a compromessi e questo vorrà dire rinunciare a qualcosa :-(

Ho dato un occhiata anche nelle guide del faidate, ed in effetti ci sarebbe qualcosa per l'askol, ma non è che me la senti molto di mettere mano a dremel e company #12

Maiden 07-06-2007 22:08

se non sbaglio il mirabello 70 ha come lampada una PL..ma non sono sicuro.. #24
gli askoll non sono semplicissimi da modificare e comunque assolutamente eviterei il basic..però hai detto che il filtro lo vuoi interno...

comunque per quei pesci ritengo che il litraggio sia troppo basso, soprattutto per gli apisto..la co2 la ritengo necessaria per abbassare il ph..puoi anche usare la torba ma ti rende l'acqua giallina e non so se ti piacerebbe (ai pesci si..!) :-))

per il fondo del normale ghiaino va bene..per il fertilizzato c'è il solito "terriccio" anche se io te lo sconsiglio perchè ogni volta che muovi una pianta combini un casino in vasca.. -28d#

se non vuoi piante esigenti la flourite è uno spreco visto quello che costa.. #17

l'impianto a osmosi penso puoi evitarlo perchè non ti servirà molta acqua e a conti fatti ti conviene comprarla in negozio.. :-)

milly 08-06-2007 07:54

il mir70 c'è nella versione monolampada e con 2 lampade t8 da 15W ciascuna e il filtro funziona egregiamente ;-)

gioma79 08-06-2007 08:16

anche io sto allestendo un acquario destinato alla riproduzione dei ramirezi, e probabilmente ho scelto ASKOLL 60 ADVANCED, ricordati che la CO2 è essenziale per la gestione della chimica, e per litraggi così compra una bombola; quindi forse conviene risparmiare sui pesci ma avere un acquario ben bilanciato vista anche la scelta dei tuo amici, il fondo usa una ghiaia fine e pietre piatte non si sa mai nel caso i ramirezi fanno le uova almeno hanno dove depositarle :-) :-)

pomps 09-06-2007 12:21

Ciao a tuuti!

e intanto grazie per i consigli che mi date!
Dunque...sto riflettendo sulla scelta dell'acquario e poi andremo avanti con le altre cose.....quello che mi preme ora è avere la vasca completa qui a casa :-))
Al momento quello che m'interessa è il mirabello 70 ma la prossima settimana andrò in giro in qualche negozio a vedere se c'è qualcos'altro ;-)

Se dovessi acquistare il mirabello....le due lampade T8 da 15w...si potrebbero potenziare? cioè sostituirle con 2 a più alto wattaggio, oppure risulterebbero più lunghe e quindi impossibile da installare?

Per la CO2 avevo trovato un link dove si vendeva un impiantino a 25€ ma non ricordo dove...mi sembra sia una marca straniera...

milly 09-06-2007 13:06

i normali neon t8 hanno misure standard, per potenziare i W dovresti stare sulle pl o t5 però guarda che tra le vasche di serie non ha un'illuminazione scarsa. se monta una lampada da 36 W e i litri netti una volta allestita la vasca sono 60-65, hai un rapporto W/litro di 0,5 che è buono. certo che se vuoi piante particolarmente esigenti ci vuole più luce ;-)

pomps 09-06-2007 22:32

ok....credo di essere arrivato ad una conclusione per quanto riguarda l'acquario, leggendo nel forum e viste anche le caratteristiche credo che acquisterò un juwel rio 125....cosa ne pensate?

L'impianto d'illuminazione è composto da 2 lampade da 18w, però non riesco a capire se sono t5 o t8...le da come multilux.
Se qualcuno ha questo acquario, sapete mica se i riflettori sono di serie e se l'impianto è espandibile sia in watt che in numero di neon?

pomps 09-06-2007 22:34

ps: scusate se sono un pò insicuro e cambio idea spesso...ma non vorrei acquistare qualcosa che non sarebbe poi il massimo per i pesci :-)

milly 10-06-2007 10:33

pomps, dovrebbero essere t8. apri un nuovo topic in tecnica dolce per chiedere informazioni precise ;-)

pomps 10-06-2007 13:29

ok, leggendo altri post in "tecnica dolce" ho avuto molte informazioni aggiuntive, quindi ho deciso che acquisterò un Juwel rio125 ma la versione con illuminazione T5 2x28w ;-) e secondo il rapporto w/l sto sullo 0,5 quindi credo al momento sufficente :-)

pomps 10-06-2007 13:38

Ora che ho scelto l'acquario, crddo sia il momento di passare all'allestimento vero e proprio...non vedo l'ora :-)) :-))

Al momento non credo di utilizzare CO2, anche se comunque ho già visto quale potrebbe essere il futuro impianto :-)) .
Allora...per quanto riguarda il substrato io opterei per il Complete Substrate della Tetra, al quale aggiungerei come fondo del quarzo natural mix o policromo...come vi sembra l'abbinamento?

Leggendo alcune guide su AP ho visto che molti usano la fluorite come substarto nelle zone che verranno piantumate e del quarzo nelle zone aperte.
Potrebbe andarbene questa soluzione per il mio acquario?

pomps 10-06-2007 16:11

rieccomi....stò leggendo le varie sezioni del forum al fine di capire e mettere in pratica il tutto sul mio acquario.
oltre ai 2 fondi che ho detto al post precedente, mi ispira anche un fondo composto da :
-substrato dennerle depoint mix 120
-fondo con sabbia di quarzo fine colore grigio ardesia o nera sempre dennerle

sto iniziando anche a scegliere quali piante immettere cosìche da decidere il fondo anche in base a questo ;-)

pomps 10-06-2007 17:54

ragazzi credo di aver scelto le piante che mi piacciono, probabilmente qualcona alla fine la scarterò. Ho cercato di scegliere le piante a seconda della mia illuminazione, quindi piante che necessitano di una bassa/media illuminazione.....ve le elenco:

-ceratophyllum demersum
-bacopa australis
-eleocharis parvuta
-echinodorus angustifolius
-hemianthus callitrichoides cuba
-riccardia
-najas guadelupensis
-echinodorus rubin
-ludwiga repens
-forse...cabomba caroliniana

che dite...potrà andar bene per l'illuminazione che ho?

Maiden 10-06-2007 18:10

le T5 che io sappia non le fanno da 28w..saranno sicuramente da 24w.. ;-)
per il fondo la flourite è ottima, ma bisogna anche utilizzarla come si deve..se vuoi coltivare piante semplici è meglio lasciar stare.. :-)
non ho capito il fatto di accostare flourite col quarzo...
deponit con ghiaia sopra va bene, però il brutto di questo tipo di fondo è che quando sposti una pianta se ne sale tutto il terriccio sopra..infatti sinceramente (parlo per le mie esigenze però) non lo farei più un fondo così.. -28d#
per le piante sicuro l'hemianthus non va bene con quella luce.. ;-)

pomps 10-06-2007 18:17

il rio125 che ho trovato monta 2x28w...ti posto il link
http://www.ilregnodellanatura.it/det...php?id_art=294

riguardo ad accostare la fluorite col quarzo...ho visto una guida dove il substarto veniva usato solo dove veniva piantumato e il quarzo usato come normale fondo per le zone aperte e senza piante.

perchè non useresti più il depoint?

mi consiglieresti un altro substrato?

un'altra pianta simile all'hemyanthus ma con meno esigenze di luce?...

pomps 10-06-2007 23:00

ragazzi cosa ne pensate del substrato Master soil grana fine? è una terra allofana e può non essere ricoperto con la ghiaia...

pomps 11-06-2007 09:52

non mi aiuta più nessuno? #12 -20

Maiden 11-06-2007 14:10

mah che io sappia le T5 ci sono da 24w..poi si passa alle 39w..non vorrei che avessero sbagliato su quel sito.. #24
per la flourite col quarzo penso intendi il fare delle zone vuote tipo spiaggia..si può fare ma ci vuole un allestimento ben studiato.. ;-)
il deponit non lo userei più perchè se n'è venuto tutto sopra spostando le piante e mi ha combinato un casino in vasca..non saprei che consigliarti perchè ripeto dipende da quello che vuoi fare nel tuo acquario.. :-)
del master soil ho sentito parlare bene ma (forse già lo sai) ha il difetto di ciucciarsi il kh nei primi mesi e quindi bisogna anche saperlo gestire (idem, per quanto riguarda il saper gestire, per tutti i substrati fertilizzati come anche la flourite che sono a perenne contatto con l'acqua)..
l'hemianthus callitrichoides cuba è un pratino molto esigente e come tutti i pratini ha bisogno di moltissima luce, oltre che di fertilizzanti e co2.. ;-)

pomps 11-06-2007 18:40

ciao!

dunque, in effetti hai ragione, infatti il negoziante mi ha confermato lo sbaglio, sono 2x24w T5.
Comunque, torno proprio ora dal giro shopping :-)) , ed ho trovato in un negozio vicino casa un'offerta che non posso rifiutre.
Ho trovato 1 poseidon 80, con pompa 420l/h, termoriscaldatore 100w, filtro, impianto illuminazione monolampada T8 18We con suporto incluso...
Il prezzo è stracciato, si tratta di una promozione, quindi lo ho bloccato, ma credo che lo prenderò domani :-)) perchè volevo dei pareri a riguardo.

Io pensavo di montare altri 2 neon T5 da 24w a parte...c'è spazio all'interno del coperchio...ho potuto vederlo.
cosa ne pensi?

Per quanto riguarda le piante, credo che potrò coltivare anche l'hemianthus callitrichoides cuba , in quanto mi ritroverei con un totale di 66W e con un rapporto l/W di 0,6 ed ho anche deciso di aggiungere un impianto di CO2. :-))

La mia idea è di realizzare un biotopo dell'amazzonia del sud...infatti se fai caso le piante provengono dalla stessa zona.
Quello che mi preoccupa è la scelta dei materiali da usare per il fondo...sono molto indeciso....cioè, ero molto propenso ad usare il depoint...ma ora mi smontato :-(
Tu che fondo stai usando?

moses74 11-06-2007 18:45

Sempre con le dovute, giuste (!), precauzioni sopra riportate da Maiden, considera anche i substrati ADA. Io ho allestito con power sand sotto e aqua soil amazzonia/malaya. Prezzi e gestione di kh e gh sono da strippo ma... che fondo! Che film! E che piante!!! Eccellente

pomps 11-06-2007 18:52

esatto...con le dovute precauzioni! #19 troppo alti i prezzi....e stò scartando anche l'idea della fluorite :-(

a questo punto le vie da seguire si sono ridotte:
-depoint della dennerle...ma Maiden mi ha smontato :-))
-complete substrate della tetra
-master soil
-oppure c'è anche natura attiva

non sò...inizia ad eseere un dilemma #24

Maiden 11-06-2007 21:10

quanto te lo fa l'acquario??? #24
il poseidon non lo conosco ma tanto per me gli acquari commerciali sono tutti molto simili (in negativo)... #18 #18
l'hemianthus con 0,6w/l non ti crescerà mai..io sono a 0,84w/l e sto meditando di aumentare ancora proprio per inserire la "calli"... :-D
per quanto riguarda il deponit mi dispiace di averti smontato, ma credimi se qualcuno a suo tempo me lo avesse detto in questo modo ora non avrei certi problemi.. -28d#
sinceramente non so che consigliarti..le cose belle purtoppo costano sempre.. -20
comunque se vuoi realizzare un biotopo dell'amazzonia del sud dovresti pensare a questo anche per il fondo.. ;-)

moses74 11-06-2007 21:29

esatto...

pomps 11-06-2007 22:13

110€ per l'acquario.....
comunque ho letto qualcosa a riguardo qui nel forum e non se ne parla male del poseidon....vedremo come sarà in funzione ;-)

se mi dici così, allora scarto l'hemyanthus...ma per le altre piante crdo di stare bene con l'illuminazione.

provo a dare un occhio nella sezione dei biotipi per vedere qualè il substrato più usato e con migliori performance...anche a discapito del prezzo :-(

grazie cmq per i consigli che mi date ;-)

moses74 11-06-2007 22:24

Di nulla. Figurati

Maiden 11-06-2007 23:06

comunque per l'illuminazione potresti anche "scoperchiare" e avresti molta più libertà nell'upgrade.. ;-)

moses74 12-06-2007 18:11

Esatto. Con non troppi euro, potresti montare 2 plafo overtank da 2 t5 cad. E la luce sarebbe molto buona.

pomps 12-06-2007 20:26

Ciao...

ho appena preso la vasca completa e la sto montando....devo dire che non è male, ma il coperchio si vede che è di plastica leggera...e credo proprio che lo elimino e metto una plafo, con vasca aperta ;-)
Così avrò anche maggiore scelta per il parco luci!

Maiden 12-06-2007 20:43

purtroppo in questo tipo di acquari economici le plastiche sono sempre molto scarse.. -28d#
per la vasca aperta pensa a tutto e medita la decisione, anche sull'illuminazione..non andare di fretta.. ;-)
comunque auguri per la nuova vasca... :-)) :-)) :-))

pomps 12-06-2007 21:01

Grazie per gli Auguri!!...speriamo bene!! :-))

Però è veramenet bella la sensazione di avere un acquario tutto vuoto pronto ad esseere allestito!!...sembra di tornare bambini! :-)) ..anche se con la boccia d'acqua e il pesce rosso non c'entra niente! :-))

Dunque, sto installando il filtro con all'interno tutto il necessario...ed è infatti che vorrei partire nel miglior dei modi senza fare subito grosse c...ate.
Ho a disposizione i cannolicchi, la lana di perlon, la spugna, il biocondizionatore, un attivatore batterico e il carbone attivo.

Nello scomparto della pompa ci va appunto la pompa, la posso montare in alto, all'alteza dell'uscita? con l'elica rivolta verso il basso ...
nello scomparto al centro inserisco partendo dal basso verso l'alto:
-i cannolicchi con l'attivatore batterico
-la spugna
-la lana di perlon

nel terzo scomparto c'è il riscaldatore.

Il carbone attivo lo devo usare?

DevilIce 12-06-2007 21:06

Direi che va bene!!! il carbone non lo mettere.

pomps 12-06-2007 23:23

Ok...perfetto.

Siccome alla fine mi sono deciso e farò il fondo con fluorite, ho visto la guida di come usarla in allestimento sul sito plantacquari, di Matteo Vescovi, e lì dice di non usare i cannolicchi nei primi steps della posa.....voi come usate la fluorite?

DevilIce, quando devo usare il carbone attivo?

Comunque ho appena fatto un ordine online per le cose che mi mancano....substrato,ghiaia,rocce,legni,valigetta dei test per l'acqua tetra...così controlliamosubito i valori ;-)

Maiden 12-06-2007 23:31

con la flourite, dopo aver sostituito il 50% d'acqua ecc ecc come avrai già letto, devi inizialmente riempire il filtro di sola lana e dopo uno o due giorni metti i materiali filtranti nel modo giusto..ma non ho capito sto filtro ha solo uno scomparto per i materiali??mah.. #24 #24 #24
il carbone va usato solo in certi casi, ad esempio dopo l'utilizzo di medicinali..
comunque non ho capito se è il tuo primo acquario o no..
la flourite l'hai già ordinata?potevi prenderla dalla germania avresti risparmiato un botto... :-)

Federico Sibona 12-06-2007 23:44

Maiden, è un normale filtro interno a tre scomparti, cos'è che ti sconvolge?

Invece non ho capito i canolicchi con l'attivatore batterico.

pomps, in genere nel filtro si mettono i canolicchi (e gli altri materiali filtranti), l'attivatore batterico si mette poi in acqua a vasca piena.

Maiden 13-06-2007 11:58

da come ha detto lui ha un solo scomparto dove mettere i materiali filtranti, che riempirà sia di cannolicchi che di spugna e lana..non so quanto è grande questo filtro ma non sarà troppo poco lo spazio??cioè quanti cannolicchi ci potranno entrare contando anche la presenza di lana e spugna?? #24
nel mio filtro ho due scomparti per il biologico e uno per il meccanico, oltre a quello per pompa e riscaldatore..perciò sono un pò perplesso..vabbè sarò io che non ho capito bene... #12 #12 #12
per l'attivatore batterico penso intende quelli a pasticche che escono spesso con i filtri..perciò lo mette tra i cannolicchi... #24

pomps 13-06-2007 12:59

allora....vi spiego subito comè fatto il mio filtro:
è alto circa 35cm largo 30cm, all'interno c'è uno spazio chiuso, comunicante con l'acqua per il riscaldatore.
Il restante spazio è diviso in due ma comunicante nella parte bassa...in un lato va alloggiata la pompa e nell'altro metto lana, spugne e cannolicchi.

Maiden, questo è il mio primo vero acquario...ho solo avuto una boccia con il pesce rosso prima :-))
per l'ordine infatti l'hò fatto in germania da acquaristic ;-) aspetto che arrivi il tutto.

Esatto...l'attivatore batterico lo ho in capsule, ma visto che per il fondo dovrò seguire alcuni passaggi precisi...metterò la polvere della capsula in acqua quando sarà il momento.


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