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-   -   A Breve Cambio vasca... consigli ??? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=88426)

SupeRGippO 03-06-2007 21:15

A Breve Cambio vasca... consigli ???
 
Allora come dico da un po ...finalmente a breve cambio vasca...
la nuova vasca sara' 130 x 60 x 55 e prendera' il posto dell'attuale 120 x 50 x 55...
Ora il dubbio che mi pongo e' il seguente e ne discutevo oggi per telefono con Danilo...
Conviene fare un cambio istantaneo, nel senso tolgo la vecchia e metto la nuova e rimetto dentro rocce, coralli e pesci...
oppure conviene montare una vaschetta magari vicino all'attuale dove tenere per qualche giorno giorno gli animali e nel frattempo sistemare la vasca, la rocciata e far schiarire l'acqua ( che gia' so diventera' uno schifo )...
ovviamente la vasca di appoggio non potro' tenerla per molto e dovra' essere poggiata in terra nel corridoio dell'appartamento... purtroppo....
magari ci monto uno skimmer e do luce lo stesso... lasciando al buio per qualche giorno la principale...
Seconda opzione e' quella di poggiare solo momentaneamente gli animali in bidoni e secchi ( o questa vasca diponibile ) ma rimontare tutto subito...

Che ne dite ?
qualcuno ha consigli particolari che possono essermi utili ?
di sicuro qualcosa non l'ho considerata, quindi ogni intervento sara' estremamente utile...

Ciaociao ;-)

Rama 03-06-2007 21:33

supergippo, siamo nella stessa barca, e mi appoggio al tuo post per eventuali consigli...

Io speravo di riuscire a sistemare tutti i coralli in vasche di amici, i pesci in negozio e nel frattempo smontare la vecchia vasca e montare la nuova...
Quindi fare un periodo di buio, un minimo di maturazione per avere l'acqua a posto, e ripopolarla...

Il trasloco totale, tutto in una giornata, è l'ultima cosa che mi và di fare..... la vasca riparte male, secondo me... :-(

ALGRANATI 03-06-2007 21:33

supergippo, Beppe, secondo me , mettere 1 vaschetta a fianco della principale,ti da lapossibilità di fare le cose + con calma........e salvare piu animali possibile ;-)

MADICA 03-06-2007 21:41

supergippo, anche secondo me è meglio affiancare una vaschetta d'appoggio con qualche roccia della vasca in funzione e delle luci. Avrai maggior tempo per far stabilire la vasca e perdere meno animali

zaza1984 04-06-2007 00:01

supergippo, Rama,
io sono nella stessa vostra situazione...
La mia soluzione è tenere la vecchia dove sta ora (la nuova va nella stessa stanza ma in un altra zona)... e iniziare con la nuova... dopo il giusto buio..
Calcolando che parto con xaqua... la maturazione potrebbe rivelarsi più breve del normale... dato l'uso dei bio...

Rama 04-06-2007 00:10

Quote:

(la nuova va nella stessa stanza ma in un altra zona)
zaza1984, te paresse poco... ;-)

zaza1984 04-06-2007 00:16

Rama,
se parli di cambiare la tua.... con una uguale o cmq piu grande... in effetti devi avere anche disponibilità di spazio... io per dirti cavo un divano... temporaneamente per poi rimetterlo quando avrò cavato la vasca vecchia... cmq la mia che ho ora è piccola.. non hai tutti i torti.. ;-)

VIC 04-06-2007 08:23

Io a brevissimo devo fare lo stesso lavoro, in quanto cambio casa, quindi metto tutto nei secchi, svuoto la vasca, la porto in casa nuova, e rimetto tutto dentro, ttto questo in un giorno, e sperem............... #23 #23 #23

SupeRGippO 04-06-2007 09:34

VIC, addirittura nel cambio casa... #23
zaza1984, se cambi il posto ...non ci pensare su... fai l'altra e pian piano trasferisci ;-)

VIC 04-06-2007 10:50

E si gippo..........e pensa che avrò in terra la nuova vasca da montare......160 x 80 x 65 in attesa di fare lavori di muratura...............

VIC 04-06-2007 10:54

Quote:

Originariamente inviata da Rama
supergippo, siamo nella stessa barca, e mi appoggio al tuo post per eventuali consigli...


Il trasloco totale, tutto in una giornata, è l'ultima cosa che mi và di fare..... la vasca riparte male, secondo me... :-(


Anche secondo me riparte male, visto quello che è successo a Dani, comunque io devo fare il trasloco vasca il 14 Luglio, se tu lo fai dopo ti faccio da cavia............

SupeRGippO 04-06-2007 10:57

io piu' o meno in quella data... GUARDA TE !!! :-D
pauraaaaaaaaaaa #19 :-D :-D

albert 21 04-06-2007 17:24

penso che sia meglio tutto in giornata , un solo stres is meglio che due ... anche perchè non aggiungi tanta acqua nuova #24 , i valori cambierebbero di poco. mentre con due vasche sarebbe come acqua nuova , anche perchè la vascanuova per un pò sarà instabile.#24 e due cambi in poco tempo non mi convincono...

ShOx 04-06-2007 17:41

axxo..mi sto mettendo paura :-))

se tutto vabbene dovrei cambiare anche io..ma smantello questa e ricomincio tutto..nn mi và per niente di fare tutto in un giorno..

bibarassa 04-06-2007 19:18

Azz.......è successa una cambio-mania nel forum...tutti che cambiano le vasche
supergippo, io farei tutto in giornata, raccogliendo più acqua del vecchio acquario possibile, una volta fatto il traslocco rimettere l'acqua (della vecchia vasca), aggiungere acqua appena preparata, necessaria per riempire e completare il livello della vasca nuova e partire con un bel filtraggio meccanico (per 24 ore) per togliere il maggior numero di sedimento causato dal traslocco. Se vuoi ti posto un metodo economico per preparare un filtro meccanico spiegatomi da geko79.

Ciao

SupeRGippO 04-06-2007 20:10

bibarassa, grazie... si si postalo... e' sempre utile anche se ho un filtro esterno (che usavo nei discus) che potrei usare magari caricato con lana di perlon e carbone...

bibarassa 04-06-2007 20:44

supergippo, ti ho mandato un mp, dimmi se l'hai ricevuto correttamente

Ciao

Rama 04-06-2007 21:04

bibarassa, e io che sò schiuma? :-D

bibarassa 04-06-2007 21:15

Rama, l'ho inviato pure a te.

Fammi sapere se ti è arrivato

frankzap 04-06-2007 23:54

bibarassa me lo invii pure a me?
non è mai troppo.........più se ne sanno e meglio è............ :-D
grazie e scusate l' O.T..

Rama 05-06-2007 00:10

Lo inserisco io qui visto che interessa... ;-)

http://www.acquariofilia.biz/allegat...ro_810_176.jpg

Grazie birabassa, in effetti è molto semplice e immediatamente realizzabile anche per "emergenze"... :-)
Ovviamente, grazie anche a geko79! :-))

P.S: Sempre più in paranoia per come cappero fare... #06

frankzap 05-06-2007 00:12

grazie Rama...........
la semplicità a volte............. #36#

SupeRGippO 05-06-2007 00:24

Quote:

Originariamente inviata da Rama

P.S: Sempre più in paranoia per come cappero fare... #06

a chi lo dici.... #17

VIC 05-06-2007 08:03

Rama..........se tu dai una mano a me .............io poi dò una mano a teeeeeee. :-D :-D :-D

bibarassa 05-06-2007 12:35

Ragazzi,
geko79 mi aveva consigliato come contenitore di usare una caraffa di plastica con fondo piatto, dove ovviamente inserire pompa e ovatta

Ciao

keronea 05-06-2007 12:48

supergippo, Sempre fatte in una giornata (anzi nottata) e perso quasi nulla ;-)

ALGRANATI 05-06-2007 16:18

qui si stà parlando di cosa è meglio fare....non di cosa abbiamo fatto noi.

x gli animali è sicuramente meno stressante passare da 1 vaschetta a 1 vasca stabile invece che trasferire il tutto quando ci sono valori allucinanti.

comunque .....fate vobis ;-)

Juancarlos 06-06-2007 01:23

Ragazzi cercate di cambiare tutto in un giorno. La differenza tra la vecchia e la nuova vasca non e' molta quindi non ci saranno problemi.
Calcolate preventivamente il totale dell'acqua da aggiungere e' portatela alla stessa teperatura della vostra vecchia vasca.
in bocca al LUPO. :-) :-) :-)

zaza1984 06-06-2007 10:35

Facile a dirsi meno da farsi... si tratta di risquilibrare un equilibrio che dura da tempo...
io quoto Algranati...
Anche se comunque penso che sebbene gli animali patiranno... comunque le perdite a mio avviso non dovrebbero essere pesanti... se gli animali prima stavano bene... dopo una batosta si riprenderanno con un po di tempo...

erduca71 06-06-2007 13:13

Ciao

Io ho fatto il cambio tutto in un giorno....sono passato da una 180 lt a 300 lt....la vecchia non era sicuramente super popolata.....cmq ho perso solo 2 gamberetti.

Posso immaginare però che se la vasca ha colonie degli sps enormi (vedesi Dani)...il cambio tutto in un giorno è sicuramente più problematico!!

***dani*** 06-06-2007 13:43

Provo a postare qualche mia impressione, in attesa di farci un articoletto...

Allora.

Il problema principale è lo stress dei coralli dovuto a vari fattori. Ok da me hanno visto MarcoAp ed è stato il colpo di grazia... :-D :-D :-D

Sicuramente chi ha coralli piccoli ha una altissima probabilità di riuscita senza nessuna perdita al contrario di chi ha coralli che oltre ad essere grossi arrivano quasi al pelo libero dell'acqua.

Se i coralli sono piccoli è fondamentale poter riempire dei recipienti d'acqua, con acqua dell'acquario magari con una piccola percentuale di acqua nuova diciamo attorno al 10%, e spostarci gli animali, senza che essi stiano esposti all'aria più del tempo necessario allo spostamento. In questo modo si limita la produzione di muco dell'animale che è l'unico vero grande problema. Ovviamente le vaschette, o l'acquario, dovrebbero essere aerati e riscaldati (ok forse per il riscaldamento si può soprassedere).

Se invece le colonie sono grandi è necessario avere l'acqua già pronta, magari collegando una grossa vasca in serie almeno una settimana prima e preparare tutta l'acqua prima. Sempre in questo modo si evità la produzione di gran parte del muco protettivo che poi è causa principe di disastri.

Le rocce, se non hanno coralli, possono anche essere lasciate all'asciutto per diverse ore senza compromettere nulla, ai pesci basta garantire l'adeguata ossigenazione, e i molli si possono trattare in qualsiasi modo... sono troppo resistenti per soffrire di qualche minuto d'aria... cmq in genere i molli sono in basso, e quindi quando vengono asportati l'acqua nelle relative vasche temporanee c'è già.

Nota: la produzione di muco per la vasca che viene svuotata non sarebbe di per se un problema insormontabile, se la vasca poi venisse riempita nuovamente con la stessa acqua, secondo me... e come tutti noi spesso ci accorgiamo nei cambi... anche perché difficilmente un animale rimane completamente esposto all'aria per oltre mezz'ora, come è capitato da me.

Fatto questo, il grosso dei problemi, secondo me è scongiurato.

Altri fattori che possono incidere in un cambio vasca, ma che non inciderebbero se fatti a vasca avviata, sono le correzioni fatte con tangit, vasche appena sigillate di silicone, etc etc

Infine i valori. Io pur con tutti gli animali che avevo, ed ho, ho notato un passaggio di nitrati da 0,2 a 5... quindi nulla di pericoloso, mentre i po4 mi sono aumentati perché avevo finito la corallina, e quindi la nuova mi ha rilasciato tonnellate di po4 in vasca... altrimenti non credo che i po4 siano un problema.

Inoltre non fate cambi all'attrezzatura nei giorni precedenti ed almeno per un mese dal cambio... per evitare che vi siano altre componenti plastiche che incidano nella maturazione della vasca... già c'è il vetro della vasca nuova, il nuovo silicone etc. Tanto nei giorni successivi al cambio il metabolismo della vasca sarà rallentato, e credo che questo sia un bene, quasi quasi potrei pensare anche ad una diminuzione del fotoperiodo (io sbagliando ho cambiando i neon... credo che avrei fatto molto meglio a non farlo ma ormai...) e a nessuna integrazione alimentare per i coralli, se non blandamente.

Credo che debbano essere lasciati tranquilli per 3-4 giorni. Nel caso un piccolo STN (slow tissue necrosis) dalla base non lo considererei un problema, ma una causa dovuta alla necessità dei coralli di trovare cibo nel momento in cui riparte il proprio metabolismo. Ho anche diminuito il flusso delle pompe per non stressare troppo i coralli, i più esposti infatti sembravano quasi scarnificati dalla rinnovata forza delle pompe che prima erano bloccate dal poco spazio e dal numero elevato di coralli, ora avendo molto spazio in effetti hannon più flusso, non so se è chiaro il concetto...

Molto più pericoloso invece lo sbiancamento delle punte dovute probabilmente ad un avvelenamento da qualcosa (nel mio caso da po4), che ho visto essere difficilmente frenabile.

Ovviamente le acropore a metabolismo lento soffrono molto di più di quelle a metabolismo veloce (come le nobilis), e le montipore soffrono meno di tutte le altre... anche perché appena riparte il metabolismo si riprendono velocemente.

Presumo di avervi dato un quadro abbastanza chiaro... per altre domande sono qua.

e cmq... il problema sono gli animali grossi... se avete animali piccoli non dovreste avere nessun problema.

rpalmari 06-06-2007 19:54

Salve a tutti e scusate l'intromissione
Anche io sto pensando ad un cambio vasca con possibile trasloco della stessa in altro punto della casa.
Il mio maggiore problema e` che la mia vasca attuale e' infestata da aiptasia (una delle cause che mi spingono al riallestimento) ed e` in realta` reduce da un tremendo black-out patito nel dicembre del 2005 e dal quale non sono piu` riuscito a recuperare a pieno le rocce.
Dovendo/volendo percio` ripartire con rocce nuove, voi come fareste?
Il problema principale e` la lampada HQI che ho sulla vasca attuale, non potrei ne` vorrei comprarne una seconda per la sola fase di maturazione della nuova vasca. #24
Grazie e scusate la leggera divagazione.

Rama 06-06-2007 20:35

Quote:

e cmq... il problema sono gli animali grossi... se avete animali piccoli non dovreste avere nessun problema.
Eh già... io infatti ho taleato tantissimo e di molti pezzi ne tengo solo la talea... per farla ritornare "madre"...

Il "mio" casino è che vorrei smontare la attuale vasca, pulire accuratamente tutta la parte tecnica, verniciare la parte esterna dei Diamond e rilucidarne l'interno, e poi montare il nuovo mobile e la nuova vasca al posto della vecchia... se faccio il trasloco in un solo giorno tutto questo mi diventa impossibile...

Sarà che sono un pò troppo "puntiglioso", ma io vorrei rimontare la vasca con tutti gli accessori controllati e rimessi a nuovo... pompa di risalita pulita, pompe di movimento pulite, skimmer, reattore, refrigeratore... risistemare l'impianto elettrico a modino, attaccarmi le prese dove più mi tornano comode, i phmetri al loro posto, le sonde al loro posto, le pompette di serizio al loro posto, sistemare per bene tutti i tubi e via dicendo... a me stè cose piace farle con calma... ho tutte le mie "seghine" da fare e ci tengo anche molto a farle...

E' per questo che spero vivamente di trovare il sistema di "parcheggiare" pesci e coralli da una parte, e quindi smontare la vasca attuale e prepararmi per bene quest'altra...

***dani*** 07-06-2007 08:34

Quote:

Salve a tutti e scusate l'intromissione
Anche io sto pensando ad un cambio vasca con possibile trasloco della stessa in altro punto della casa.
Il mio maggiore problema e` che la mia vasca attuale e' infestata da aiptasia (una delle cause che mi spingono al riallestimento) ed e` in realta` reduce da un tremendo black-out patito nel dicembre del 2005 e dal quale non sono piu` riuscito a recuperare a pieno le rocce.
Le rocce non hanno certo subito nessun problema... il problema probabilmente è altrove.
Per le aiptasie è possibile acquistare dei pesci che se ne cibano, così come dei gamberetti, anche perché cambiare tutto per poi dover riacquistare delle rocce è una spesa enorme, devi fare un lungo periodo di maturazione, etc
pensaci bene

Quote:

Dovendo/volendo percio` ripartire con rocce nuove, voi come fareste?
bhè, se vuoi partire da zero, vendi tutto quello che hai in vasca, rocce, invertebrati e e pesci, sposti la vasca, metti le rocce nuove, un mese di buio assoluto, poi due mesi di lenta maturazione, ed infine si ricomincia...

Quote:

Il problema principale e` la lampada HQI che ho sulla vasca attuale, non potrei ne` vorrei comprarne una seconda per la sola fase di maturazione della nuova vasca. :-/
Grazie e scusate la leggera divagazione.
ma scusa... ricompreresti tutto? Due schiumatoi, etc?

***dani*** 07-06-2007 08:53

Quote:

Eh già... io infatti ho taleato tantissimo e di molti pezzi ne tengo solo la talea... per farla ritornare "madre"...
e secondo te... se avessi saputo, o cmq perlomeno intuito il casino... non avrei fatto il tutto dopo ferrara??? :-))

cmq sta tornando a vivere... punte nuove sui coralli, colori che stanno tornando...

Quote:

Il "mio" casino è che vorrei smontare la attuale vasca, pulire accuratamente tutta la parte tecnica, verniciare la parte esterna dei Diamond e rilucidarne l'interno, e poi montare il nuovo mobile e la nuova vasca al posto della vecchia... se faccio il trasloco in un solo giorno tutto questo mi diventa impossibile...
mi sa che impossibile è la parola giusta...

Quote:

Sarà che sono un pò troppo "puntiglioso", ma io vorrei rimontare la vasca con tutti gli accessori controllati e rimessi a nuovo... pompa di risalita pulita, pompe di movimento pulite, skimmer, reattore, refrigeratore... risistemare l'impianto elettrico a modino, attaccarmi le prese dove più mi tornano comode, i phmetri al loro posto, le sonde al loro posto, le pompette di serizio al loro posto, sistemare per bene tutti i tubi e via dicendo... a me stè cose piace farle con calma... ho tutte le mie "seghine" da fare e ci tengo anche molto a farle...
bhè... ti ci vuole una vasca uguale alla tua per metterci dentro tutto...

Quote:

E' per questo che spero vivamente di trovare il sistema di "parcheggiare" pesci e coralli da una parte, e quindi smontare la vasca attuale e prepararmi per bene quest'altra...
quasi quasi... meglio vendere tutto... e ricominciare da zero... e parcheggiare le rocce (basta una bacinella in garage) e le talee da amici... secondo me

Rama 08-06-2007 19:27

Quote:

e parcheggiare le rocce (basta una bacinella in garage) e le talee da amici... secondo me
Per le rocce non ci son problemi... è per i coralli, visto che le vasche degli amici son già state riempite e ancora ho almeno una trentina di specie da sistemare... :-D

Cacchio rido...? #23

***dani*** 08-06-2007 19:52

vendile :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Rama 08-06-2007 21:38

Danilo... #28g

:-))

Eh no... se non mi interessava tenere le specie, il problema non sussisteva... :-))

simone1968 09-06-2007 06:49

Flavio...la mia vasca è a tua disposizione.....rifatta nuova da un mese e,per ora quasi tutta vuota.....

rpalmari 11-06-2007 11:16

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
Le rocce non hanno certo subito nessun problema... il problema probabilmente è altrove.
Per le aiptasie è possibile acquistare dei pesci che se ne cibano, così come dei gamberetti,

Ci ho pensato, solo che in vasca ho un anemone (coi suoi affezionatissimi due Amphyprion Ocillaris, e non so se i gamberetti (lysmata wurdemani?) possano o meno attaccarlo una volta completato il lavoro con le aiptasia.
Quote:

anche perché cambiare tutto per poi dover riacquistare delle rocce è una spesa enorme, devi fare un lungo periodo di maturazione, etc
pensaci bene
Concordo, infatti sarebbe eccezionale per me poter recuperare la situazione attuale cambiando ed ingrandendo la vasca mantenendo rocce ed equipaggiamento.
Quote:

bhè, se vuoi partire da zero, vendi tutto quello che hai in vasca, rocce, invertebrati e e pesci, sposti la vasca, metti le rocce nuove, un mese di buio assoluto, poi due mesi di lenta maturazione, ed infine si ricomincia...
Altra nota dolente, sto in Germania e non ho contatti con alcun mercatino o forum di utenti dove poter piazzare le mie attuali creature...per non parlare del tedesco che praticamente non parlo...
Quote:

ma scusa... ricompreresti tutto? Due schiumatoi, etc?
E' proprio cio` che vorrei evitare ma allestire una seconda vasca mantenendo in vita l'attuale fino alla fine e' la vera impresa.
La mia unica alternativa sarebbe far maturare la nuova vasca con le rocce usando una plafoniera con due neon da 15W (retaggio del primo allestimento della mia vasca attuale) per poi trasferire gli animali e l'attuale HQI, e con l'occasione comprare una lampadina nuova che quella attuale ha gia` piu` di un anno.


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