L'alimentazione dei coralli
 

Ecco un interessante articolo che offre numerosi spunti per parlare dell'alimentazione dei coralli in acquario.

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...ne_coralli.asp

c'è già scritto tutto lì......si approfondisce poco insomma, eh :-))
Da quel che ho potuto constatare personalmente :

-Coralli zooxantellati

hanno il loro approvvigionamento di zuccheri e di amminoacidi di base tramite la simbiosi con le zooxantelle. Le deiezioni del corallo in primis e le sostanze disciolte in acqua fertilizzano le zooxantelle le quali producono amminoacidi e carbonio organico (sotto forma di zuccheri) da cedere al corallo.
Ciò che manca può essere benissimo integrato con preparati commerciali o artigianali in grado di arricchire l'acqua di sostanze disciolte e sfruttare così la possibilità che hanno i coralli di nutrirsi tramite la superficie corporea. La predazione rimarrà una fonte marginale di alimentazione e può essere del tutto soppiantata da questo sistema senza aver problemi .

-Coralli azooxantellati

La fonte di carbonio organico (zuccheri) deve essere fornita esternamente tramite l'utilizzo di phitoplancton, il quale, oltre a fornire zuccheri, fornisce anche gli amminoacidi id base. Tuttavia il Phito può essere sostituito da fonti di carbonio esterne quali zuccheri semplici (fruttosio glucosio)integrati con composti di amminoacidi che implementino anche gli amminoacidi di base. Tutto il resto può essere integrato come sostanza disciolta come nel caso degli zooxantellati.

Allevare rotiferi, artemie, arricchirle e somministrarle è un casino e non porta vantaggi apprezzabili anche se Bornemann affermerebbe il contrario... :-))

L'articolo l'ho letto ma non è ben chiaro per un neofita se sia meglio nutrire i coralli oppure no. Ad esempio, leggendo nei forum vedo che molti utilizzano prodotti della kent per nutrire, mentre l'articolo sconsigliava l'utilizzazione di prodotti liquidi altamente inquinanti!

E' mio avviso che comunque i coralli vadano alimentati a parte poche e rare eccezioni, praticamente nessuno è in grado di supportarsi SOLO con l'energia prodotta dalle zooxanthelle.

*Tuesen!*, il discorso non fa una piega, ma il fatto è che per alimentare i coralli la cosa migliore in ogni caso è una dieta naturale e completa (che non è solo rotiferi o artemie) , come per esempio un bel refugium (fatto come si deve e di dimensioni adeguate) con una grossa fauna .
Il fatto è che i coralli che noi alleviamo hanno esigenze che variano da specie a specie (per esigenze intendo cibo nella giusta dimensione, dalle capacità nutritive idonee ecc.ecc.), per cui in un refugium avremmo uno sviluppo (e conseguente arrivo in vasca) di decine di specie di microcrostacei (in tutti gli stadi larvali e postlarvali), di parti di alghe e di batterioplancton.
Proprio ieri stavo leggendo un topic su reefcentral di un ragazzo che ha notato una maggior salute dei coralli (colore e crescita) nella vasca di un amico la cui unica differenza rispetto alla proprio è data dalla prolificità del refugium (ce l'ha pure lui.. ma a detta sua è un po' sterile).
Ovviamente fare un refugium fatto bene e dimensionato non è comodissimo per tutti (problemi di spazio ecc.ecc. ) e quindi ci "adattiamo" a integrare con boccettini e polverine..
Personalmente per esempio non doso e non credo che doserà mai papponi vari , ma preferisco una alimentazione scelta e mirata agli animali che ho in vasca (99% SPS) , sto iniziando ora con gli esperimenti in maniera blanda .. piano piano troverò , spero, l'equilibrio che desidero.
Per esempio , come idea, mi piace molto il Coralsnow della KZ .. come idea è splendida.. i primi feedback sembrano positivi , spero di essere contento pure io tra un po' con questo prodotto.

Pfft,
perchè non ci illustri come dovrebbe essere fatto a regola un refugium?

planetbaz, perchè le variabili sono troppe , ma quella che si tende a sottovalutare di più è la popolazione del refugium , ho visto mettere pesci , gamberetti , coralli ecc.ecc.
Se si vuole fare un "refugium" questo deve essere privo o quasi di questi predatori , se vuoi ne possiamo parlare con calma ma ogni vasca e ogni padrone ha il proprio refugium...

Pfft,
si si parliamone, magari in un altra sede... su reef central, ho letto che in molti fano refugium solo di gamberetti per la loro continua riproduzione...

planetbaz, sì ma quella è un'altra cosa e sicuramente è utile pure, ma tanto i gamberetti si riproducono pure in vasca .
Il problema dei refugium è mantenere una densità estrema di copepodi , anfipodi , vermi ecc.ecc in modo da farli riprodurre.
Per esempio se vuoi un refugium che sostenga la vasca in un certo modo (parlo solo a livello di alimentazione non di filtraggio che è una cosa a parte) il litraggio minimo deve essere il 25% della vasca.
Poi devi decidere se vuoi la sabbia o no , quante rocce ,quali alghe o piante , che spessore la sabbia , che dimensione i granelli , ognuna di queste variabili modifica la popolazione che vi abiterà.

premetto che la mia esperienza è davvero scarsissima,poichè la mia vasca è probabilmente la metà delle vostre sump ed ho animali(solo molli) in vasca si e no da 4 mesi.

ho letto l'articolo e l'ho trovato molto interessante, ma per esperienza diretta (è poca ,lo so!) non mi trova in pieno accordo per quel che riguarda l'alimentazione di corallimorfari zoantidi e stoloniferi(gli animali che ho in vasca).

in riferimento ai corallimorfarii,in vasca ho 7 diverse specie di discosomi,tutti con disco liscio appena puntinato da bottoni e tutti si nutrono avidamente di pezzetti di pesce crostaceo molluschi e mangimi a base animale.
inizzialmente non li nutrivo,poi una volta una stomatella si è infilata nella pompa,cosi ho dovuto staccare la pompa incriminata e pulirla.
levandola dall'acqua i resti della lumaca sono finiti su un discosoma che all'istane si è chiuso e sel'è pappata.
mediante tentativi successivi ho notato che passa un certo lasso di tempo tra il contatto con l'alimento e la chiusura del disco attorno alla"preda" e nella maggior parte degli acquari anche una corrente moderata di solito porta via l'alimento prima che il disco inzi a chiudersi.
io infatti per nutrre gli animali spengo le pompe per una ventina di minuti

anche per gli zoanthus ero sicuro che la luce fosse sufficente ma in realtà le colonie stentavano a crescere ed in alcuni casi i polipi sembravano degenerare lentamente ,mentre da quando a pompe spente, do una leggera spruzzata di pappone direttamente sulle colonie hanno cominciato ad espandersi.
i singoli polipi regaiscono con un'immediata contrazione dei tentacoli(non dell'intero disco) e dopo un paio di minuti aprono le bocche,probabilmente per convogliarvi le paticelle alimentari rimaste attacate al muco che li ricopre.

ho notato un comportamento simile anche con la pachiclavularia che dà l'impressione di "godere" (e passatemi il termine :-D ) quando a pompe spente, spruzzo sopra lo stesso pappone.sta di fatto che da quando la alimento, la colonia da marroncina sta ritornando verde ,aumentando il rateo di crescita

certo lo so che sono in totale controtendenza con l'articolo :-D :-D ma questa è la mia esperienza, e potrebbe essere utile (soprattutto ai nanisti)

bee un articolo che dice tutto e fatto molto bene :-)

esperienza personale
 

la mia vasca (200 litri) la tengo in salotto, quindi non ho possibilità di fare un refugium per questioni estetiche, quindi:
tutto andava bene comunque, ma da un paio di mesi ho cambiato metodo di gestione perchè non mi piacevano i colori dei coralli, vivaci ma non abbastanza. Ho iniziato a dosare un metodo xaqua semplificato e dimezzato nelle dosi, ho messo carbone attivo e zeolite di KZ e le cose sono migliorate, ma poi ho cominciato a cambiare un po gestione perchè non riesco a stare fermo, e per caso ho comprato del phytoplankton in bottiglietta (mi pare che la marca sia "verde e vivo" o qualcosa di simile) perchè cercavo qualcosa per alimentare gli avannotti del mio lysmata, per quella funzione la cosa non ha funzionato, ma ho notato un miglioramento di tutta la vasca.
Ve ne riporto i risultati e i dosaggi:
La mattina, a luci spente doso 4ml di phytoplankton sulla pompa di movimento.
La sera doso il coral day di xaqua, ma invece di 4ml come indicato per i miei 200litri, ne doso 1,5-2 al massimo.
in tutto questo aggiungo la gestione del resto per essere preciso.
Cambio l'acqua ogni settimana (15litri) con sale buono.
La mattina metto un pizzico (come se fosse sale da cucina) di magnesio in granuli, acqua di calce (300ml), e il bio P e D alternati, la sera quando si chiude l'hqi faccio lo stesso con i chroma P e D, tutto in dosi leggermente ridotte rispetto a quanto consigliato.
HQI 250watt.
Risultato: da quando metto il phytoplankton si sono sviluppati tantissimi spirografetti e animaletti filtratori in generale, i coralli crescono molto bene e i colori sono cambiati, è bastata questa modifica per cambiare di molto la salute dei miei coralli.
Credo di dover, a dire il vero, attribuire al metodo xaqua buona parte di questi risultati, ma il phytoplankton secondo me ha fatto molto. E' come se avesse fatto sviluppare una fauna generica molto salutare a tutta la vasca, e tra l'altro al contrario di tutti i papponcini vari che introducendo di solito creano scompensi, crescita di alghe o altro, il phyto pulito e naturale, sembra non inquinare assolutamente la vasca anche se sovradosato un pò.
Questa è la mia esperienza e i miei coralli stanno diventando coloratissimi!!!

Skimmer...
sicuramente il tuo metodo ti porta dei giovamenti, ma quando vai in ferie ???... io preferisco trovare qualche metodo valido che non mi schiavizzi alla vasca. L'ideale non è trovare il giusto colore, ma il giusto equilibrio con pochissime integrazioni, minime ed essenziali.

Domanda del principiante: con una vasca ancora nella fase finale della maturazione e con qualche ovvio squilibrio (quanlche diatomea, molte ciano, nitreti tra 30 e 40) voi dareste da mangiare ai coralli duri LPS o stareste fermi fino a che la vasca si è definitivamente stabilizzata?

#25 #25 #25 #25 #25

Riprendo il discorso riallacciandomi a quanto scritto nel topic dedicato a Fauna Marin.
Si dice che i vari prodotti alimentino "il sistema" e non gli animali.
È così?
Che vuol dire?

tom03 penso che l"alimento del sistema sia basato sull"alimento organico[alimenti tipo pappone,zoomax,phitomax,reefboster ecc.ecc] mentre l"alimento degli animali sia basato più su amminoacidi e elementi in traccia tipo i fauna marin

Pfft, certo, si parla di predatori, ma il refugium necessita comunque di movimento della sabbia (se si opta per questa soluzione), lo lasciamo fare solo ai vermi?
Qualcos'altro? turbo zombi?
Turbo snail, paguri, una stella sono di troppo?
Il riccio assolutamente no, altrimenti possiamo salutare le nostre alghe superiori...


Giusto per dargli un pò di movimento, visto che più di qualcuno opta per refugium a vista...

ma quindi la giusta alimentazione per un aquario con soli molli qual'è..? detto in soldoni... Cosa devo dare da mangiare ai miei coralli per non farli morire di fame? xenia, discosoma, zoanthus, sarcophyton..ecc ecc?
grazie a tutti..

Pier

ma quindi la giusta alimentazione per un aquario con soli molli qual'è..? detto in soldoni... Cosa devo dare da mangiare ai miei coralli per non farli morire di fame? xenia, discosoma, zoanthus, sarcophyton..ecc ecc?
grazie a tutti..

Pier

Pier_81, in un acquario con pesci e coralli in genere non è necessario alimentare i coralli molli (si nutrono anche degli avanzi di cibo, di sostanze organiche in genere, vedi cacca eccetera disciolti in acqua), la loro alimentazione principale deriva comunque dalla simbiosi con le zooxantelle.
Alcuni danno alimenti integrativi, ma tutto dipende dalla tua gestione. In due anni un sarco di 10 cm di diametro è diventato di 50... senza dargli nulla, se non luce. Se lo alimentavo non avrei avuto più un acquario... #23

Pier_81, in un acquario con pesci e coralli in genere non è necessario alimentare i coralli molli (si nutrono anche degli avanzi di cibo, di sostanze organiche in genere, vedi cacca eccetera disciolti in acqua), la loro alimentazione principale deriva comunque dalla simbiosi con le zooxantelle.
Alcuni danno alimenti integrativi, ma tutto dipende dalla tua gestione. In due anni un sarco di 10 cm di diametro è diventato di 50... senza dargli nulla, se non luce. Se lo alimentavo non avrei avuto più un acquario... #23

grazie mille... allora non li alimento..in ogni tanto mettevo in vasca una fiala reef booster.. della prodibio.. con queste fiale mi trovo bene. che ne dici? grazie del consiglio
Pier

grazie mille... allora non li alimento..in ogni tanto mettevo in vasca una fiala reef booster.. della prodibio.. con queste fiale mi trovo bene. che ne dici? grazie del consiglio
Pier

Io sto sperimentanto un metodo tutto mio (penso^^): da un acquarietto minore (una sorta di refugium) in cui è presente un dsb prendo la sabbia la setaccio facendo scorrere l'acqua nel setaccio in questo modo la sabbia rimane nel setaccio mentre in uscita ho un'acqua superdensa di microrganismi (copepodi larve uova...) getto l'acqua a luci spente... a volte arricchisco il tutto con del phyto...

Io sto sperimentanto un metodo tutto mio (penso^^): da un acquarietto minore (una sorta di refugium) in cui è presente un dsb prendo la sabbia la setaccio facendo scorrere l'acqua nel setaccio in questo modo la sabbia rimane nel setaccio mentre in uscita ho un'acqua superdensa di microrganismi (copepodi larve uova...) getto l'acqua a luci spente... a volte arricchisco il tutto con del phyto...

scusa ma se prendi la sabbia dal fondo come fa a maturare il tuo dsb...?domanda più che lecita..

scusa ma se prendi la sabbia dal fondo come fa a maturare il tuo dsb...?domanda più che lecita..

giacomino, son d'accordo con vutix, a meno che il tuo dsb non sia di 100 metri quadri, non matura.

giacomino, son d'accordo con vutix, a meno che il tuo dsb non sia di 100 metri quadri, non matura.

quel dsb lo ho da anni è alto 18cm è super maturo, poi la sabbia la rimetto al suo posto e così via 2 volte alla settimana... da quando uso questo sistema ho ascidie grosse come unghia dell'alluce, e poi quella vasca la uso solo per riprodurre plancton^^ Il resto dell'alimentazione dalla cacca dei pesci e cyclop eze... e pappone una volta ogni 2 settimane^^

quel dsb lo ho da anni è alto 18cm è super maturo, poi la sabbia la rimetto al suo posto e così via 2 volte alla settimana... da quando uso questo sistema ho ascidie grosse come unghia dell'alluce, e poi quella vasca la uso solo per riprodurre plancton^^ Il resto dell'alimentazione dalla cacca dei pesci e cyclop eze... e pappone una volta ogni 2 settimane^^

quel dsb può essere li anche da 6 secoli, ma se continui a smuoverlo in qwuella maniera non lo fai maturare...all'interno dello strato di sabbia si creano zone anaerobe e zone in cui invece l'ossigeno è presente, di conseguenza si svilupperanno determinati ceppi batterici, aerobi e anaerobi...smuovendolo in quel modo mandi tutto a p*****....

quel dsb può essere li anche da 6 secoli, ma se continui a smuoverlo in qwuella maniera non lo fai maturare...all'interno dello strato di sabbia si creano zone anaerobe e zone in cui invece l'ossigeno è presente, di conseguenza si svilupperanno determinati ceppi batterici, aerobi e anaerobi...smuovendolo in quel modo mandi tutto a p*****....

Ora è da giugno che adopero questo metodo e il fondo non ne ha mai risentito, anche perchè vado a rimuovere la parte superficiale su tutta la superficie del fondo (è come se asportassi la parte di sabbia smossa da un buon movimento dell'acqua) inoltre evito che il dsb si compatti troppo, e devo dire che sta andanto tutto molto bene basta non andare ad intaccare le parti anossiche che sono molto più profonde #36#

Ora è da giugno che adopero questo metodo e il fondo non ne ha mai risentito, anche perchè vado a rimuovere la parte superficiale su tutta la superficie del fondo (è come se asportassi la parte di sabbia smossa da un buon movimento dell'acqua) inoltre evito che il dsb si compatti troppo, e devo dire che sta andanto tutto molto bene basta non andare ad intaccare le parti anossiche che sono molto più profonde #36#

non ho capito ma secondo te questo e un prodotto.....di alimento......
pensavo servisse a cose diverse...........ho capito male io -28d#

non ho capito ma secondo te questo e un prodotto.....di alimento......
pensavo servisse a cose diverse...........ho capito male io -28d#