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- - Potrebbe essere show? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=84199)

Potrebbe essere show?

Ecco la mia guppona sfornatrice instancabile di avannotti...potrebbe essere buona come show...che dite? http://www.acquariofilia.biz/allegati/guppona_107.jpg

si secondo me si ;-) bella pesciotta :-D

Bella guppa... ma non penso sia buona come "show" ;-)

Anke io ne ho una azzurra! http://www.acquariofilia.biz/allegati/guppa_165.jpg

Re: Potrebbe essere show?

Quote:

Originariamente inviata da Alex_P

...potrebbe essere buona come show...che dite?

Per cortesia mi spieghi il concetto di "essere buona come show"?

Spiegamelo come se io avessi 6 anni!
:-))

magari lui per "show" intende un guppy particolarmente bello :-))

Quote:

Originariamente inviata da A3rDNA

magari lui per "show" intende un guppy particolarmente bello :-))

in Italia (ed in europa) guppy show vuol dire una cosa sola, ovvero che rispetti determinati canoni che non stò a dire perchè li conosco in maniera troppo superficiale.

una femmina del genere, Dark_70 correggimi se sbaglio, dovrebbe esssere una sorta di scarto di guppy proveniente dall'oriente.

è la classica femmina che si trova in negozio e che ha dei bei colori blu, rossi etc sempre a tinta unita.

a questo link http://www.acquaportal.it/Reportage/...ga/default.asp
puoi vedere una coppia di guppy di selezione. la questione di base (secondo me) è che agli occhi del neofita appassionato, il maschio può sembrare molto più attrante del guppy maschio commerciale (e mi trovo d'acordo) la femmina invece no perchè in molti casi molto poco colorata (i gusti non si discutono)

Ok dai sicuramente voi siete i saputelli,mi sarei aspettato risposte un po più concrete

Re: Potrebbe essere show?

Quote:

Originariamente inviata da Alex_P

Ok dai sicuramente voi siete i saputelli

riferito a me ti sbagli, infatti:

Quote:

Originariamente inviata da mario86

canoni che non stò a dire perchè li conosco in maniera troppo superficiale.

ergo:

Quote:

Originariamente inviata da Alex_P

mi sarei aspettato risposte un po più concrete

a questa domanda:

Quote:

Originariamente inviata da Alex_P

potrebbe essere buona come show...che dite?

la risposta è No

semplicemente io in 5 anni che ho allevato guppy, partendo da 5 esemplari acquistati in negozio ho ottenuto guppy carini come colore, tutto qui, niente di più

Bene grazie della risp. era quello che volevo "semplicemente" sapere

Quote:

Originariamente inviata da monster neon

si secondo me si ;-) bella pesciotta :-D

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

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Originariamente inviata da Alex_P

Ok dai sicuramente voi siete i saputelli,mi sarei aspettato risposte un po più concrete

cosa fai prendi in giro? -04

ti ho chiesto cosa intendi per Show, poi ti spiego dove sbagli, altrimenti cosa dovevo scriverti? "leggiti il link e arrangiati"?

ma guarda un po' .......

ok Dark intendevo se era buona da far procreare con uno show

Quote:

Originariamente inviata da Alex_P

ok Dark intendevo se era buona da far procreare con uno show

ah ecco .... allora NO.

ti incollo una piccola guida all'acquisto che ho messo nel forum di AIG dove si capisce l'importanza delle femmine per allevare i Guppy (con intenti di selezione ovviamente)

Quote:

Cosa sono e Cosa non sono i Guppy Show?

prima di tutto è bene chiarire che i Guppy Show sono Guppy esattamente come tutti gli altri.
Poecilia Reticulata stesso genere e stessa specie di quelli commerciali.
L'unica differenza è che dietro ad una varietà di guppy show c'è il lavoro di anni di uno o più allevatori che hanno cresciuto centinaia di pesci per selezionarne pochi, quando non pochissimi, e portare il Ceppo ad un determinato standard di forma colore e genetica.

i Guppy Show
1- NON sono colorati Artificialmente
2- non sono modificati geneticamente
3- non sono trattati con ormoni
4- non sono più delicati (anzi al contrario più forti perchè allevati di norma da chi non ha interessi economici e li cresce come si deve)

Dove si trovano?

- Negozi: molto difficile
- On-line: molto rischioso
- alle manifestazioni: spesso si trovano ottimi esemplari ma non sempre sono disponibili le informazioni necessarie, spesso però ci sono ottime occasioni.
- Da allevatori appassionati è la soluzione migliore per procurarsi un ceppo di riproduttori per cominciare.

Come si Scelgono e quanto costano?

Qui viene la parte difficile. Chi non ne ha mai visti potrebbe, a prima vista e considerando quello che viene offerto dal circuito commerciale, rimanere impressionato già da una vasca di scarti.
Ecco alcune indicazioni per aiutare tutti coloro che vogliono ssere "infettati dalla malattia del guppy show".

cose da evitare

- evitare improvvisati venditori di guppy che li allevano da qualche mese (di solito nemmeno loro sanno cosa hanno in vasca)
- Evitare di comprare a scatola chiusa pretendere di vedere i riproduttori, i figli e i fratelli di quelli che vogliono acquistare (allevatori seri hanno sempre varie generazioni dei ceppi che allevano)
- Evitare chi lo fa per lavoro! Purtroppo in questa fase di diffusione dei guppy ci sono vari furbi che ne approfittano e raccontano favole. Molto difficilmente troverete esemplari di prima scelta in un negozio o da chi importa e commercia nel settore (senza voler sparare nel mucchio, ci sono ovviamente rare eccezioni).

Cose da fare

- informarsi su chi vende. Chi è, da quanto alleva Show guppy, I risultati ottenuti (le classifiche italiane ed europee delle varie manifestazioni sono nel sito) le varietà allevate, come le alleva, come cura il proprio allevamento, se fa controlli sanitari ..... etc.
- Informarsi sui pesci desiderati. Se parlate con un allevatore Vi riempirà la testa di nozioni sui suoi amatissimi con dettagli di genetica ..... " il maschio porta lo snakeskin"..... "la femmina il metallic" ..... " quei maschi sono scarsi" ... " quelle femmine fanno piccoli con caudali enormi" ...... frasi così si sentono ad ogni ritrovo di Guppysti.
ogni allevatore Vi deve saper dire dove ha preso i suoi riproduttori (in questo caso non è sufficiente il nome altisonante di un allevatore: alcune varietà perdono il loro pregio se allevate male), come li ha selezionati, quali altri esemplari ha aggiunto, da dove venivano e che risultati ha ottenuto; quali sono i difetti della varietà e come migliorarli.
Solo chi li alleva seriamente Vi potrà dare questo genere di informazioni.

Quali pesci Acquistare.

- Normalmente si comincia con una coppia, meglio un trio (1 maschio 2 Femmine), io preferisco un piccolo gruppo magari 2 maschi e 3- 4 femmine.
- meglio acquistare pesci giovani.A 3-4 mesi i maschi sono già colorati e si possono apprezzare le loro caratteristiche e difetti; le femmine sono fertili e si potranno avere figliate in poco tempo.
- Scegliere pesci sani a occhio è difficile ma con qualche garanzia dell'allevatore ci si può fidare.
- Le femmine sono importanti nei Guppy Show, la loro genetica è sempre complementare al maschio nelle varietà più pregiate anche queste vanno scelte con cura.

Quanto costano

Qui il discorso è soggettivo e dipende molto da ciascun allevatore.
Pesci appartenenti a ceppi che hanno vinto concorsi acquistano pregio e valore, allo stesso modo varietà particolari o poco prolifiche difficili da allevare hanno prezzi superiori.
In linea di massima con 5-6 Euro per pesce si possono acquistare buoni esemplari. Esemplari di maggior pregio possono arrivare a 25#30 Euro per un trio. Alle manifestazioni gli esemplari vincitori dei vari premi arrivano anche a 50-100 euro per una coppia.

Il prezzo comunque Vi assicuro che è un fattore molto marginale, l'acquisto è un investimento sulle generazioni successive (di Guppy ovviamente) e acquistare bene evita di perdere tempo a seguire linee di scarso rendimento causa "fregature"

sufficientemente concreta adesso?

Ok Dark risposta concreta.....anche se alla fine non è spiegato bene quali caratteristiche deve avere una femmina per avere una giusta prole

Provo a risponderti anche io. Leggendo articoli di esperti (come x es di dark_70 e altri) ho capito che i criteri di selezione dei guppy è uguale a quello dei cani e di altri animali. Ossia: hanno un pedigree, genitori, nonni ecc sono tutti di quella varietà, e i loro figli è assicurato che saranno di quella varietà. Esempio: un pastore tedesco di razza ha un pedigree e i figli escono tutti pastori tedeschi. Un bastardino molto simile al pastore tedesco, non è di razza, magari può avere un nonno alano e nei suoi figli o nipoti possono uscire i mezzi alani.
Per quanto riguarda l'appellativo show beh, neppure tutti gli esemplari delle varietà selezionate possono definirsi show. Show o expo anche x cani e cavalli è un appellativo che si da a esemplari di PURA razza che oltretutto ricoprono perfettamente o quasi (il + perfetto vince la gara) gli standard della razza.
x i guppy ci sono articoli in giro sul web.
Questo vale ovviamente sia x maschi che x femmine.

Quote:

Originariamente inviata da Alex_P

Ok Dark risposta concreta.....anche se alla fine non è spiegato bene quali caratteristiche deve avere una femmina per avere una giusta prole

vedi che alla fine è questione di avere un linguaggio comune!

Giusta, cosa intendi per giusta?

I ceppi di Guppy Show dovrebbero avere prole omogenea (figli tutti uguali e possibilmente uguali ai genitori) e naturalmente con forme, proporzioni e colori vicini allo standard.

Se hai maschio e femmina selezionati per essere complementari questo succede. ("prendi" in generale non riferito a nessuno)
Se invece prendi maschio e femmina a cacchio magari la prima generazione ti nascono pesci tutti simili (cosa che spesso accade negli incroci) e ti imbrodi da solo pensando quanto sei stato bravo .... poi seconda generazione :-D :-D :-D macello 10 fenotipi diversi, forme e colori a caso tra i più vari ed eventuali (legge della segregazione di Mendel! "ogni carattere è ereditato indipendentemente dagli altri")

Quindi non esiste una femmina "giusta" in assoluto, esistono femmine adatte a certi tipi di maschi.
Ogni varietà ha le sue femmine e i suoi maschi se li mischi fai casino e basta.
Il problema è che la genetica della femmina non è "visibile" quanto quella del maschio poichè i colori sono soppressi dagli ormoni, va scoperta attraverso i suoi figli (tenedo conto anche del papà ovviamente).

Ecco perchè è importante avere le femmine giuste per i proprio maschi.