AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Il mio primo acquario marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Ho deciso di allestire il mio primo reef (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=8411)

waveform 08-06-2005 01:17

Ho deciso di allestire il mio primo reef
 
Salve a tutti,
sono circa due settimane che, dopo essere entrato in un negozio, non faccio altro che pensare a come allestire il mio primo acquario di barriera corallina. Ho comprato un paio di libri: Nozioni per l'acquario di barriera ed il primo volume di Mini-Barriera.
Adesso ho tanti dubbi e poche certezze, spero proprio che mi possiate aiutare.

Nella scelta della vasca ho visto che la Juwel RIO 400 è una delle più accreditate. Fortunatamente ho lo spazio per allestire una simile vasca e come spesso ho letto più grande è più stabile è. Vorrei tenere tante rocce vive, tanti duri/molli e pesci, insomma un pò di tutto compatibilmente con le loro esigenze.

Adesso mi chiedo: Il filtro Jumbo in dotazione alla vasca (magari aggiungendone un secondo) e sufficiente insime ad uno schiumatoio adeguato a garantire il corretto filtraggio dell'acqua? Molte delle vasche che ho visto hanno all'interno una separazione con filtro fatto da lana + cannolicchi. Se questo filtro è più efficiente è possibile ricavarlo all'interno della Juwel applicando un vetro aggiuntivo?

Molti di voi usano una SUMP, che ho visto posizionata sotto dalla vasca.
Ma cos'è una SUMP? Serve per il filtraggio? è indispensabile?

Ho altre mille domande ma ho paura di esagerare, e spaventare molti che vogliono rispondere ne farò solo un altro paio.
Vivo in Sicilia, non tanto distante dal mare, mi chiedevo:
Posso usare l'acqua del mare per riempire l'acquario in un primo momento?
Posso usare delle rocce vulcaniche come base per la struttura della vasca o servono rocce porose? D'altronde i vulcani esistono anche sott'acqua, no?

vi prego rispondetemi.
Un saluto ed un ringraziamento anticipato a tutti,
Giuseppe

fish78 08-06-2005 03:28

ciao waveform,
innanzitutto benvenuto,

comincio col dirti che il nostro migliore aiuto è consigliarti di leggere molto anche all' interno del forum, sicuramente ti aiuterà a chiarirti le idee.
dai un'occhiata qui:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=682

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=3046

- la sump è una vasca di raccolta, posta sotto l'acquario e ha la funzione principale di ospitare tutta l'attrezzatura tecnica necessaria(schiumatoio, termoriscaldatore, reattore di calcio ecc.), oltre che a renderti molto più facile la manutenzione ordinaria.
in più ne guadagni anche come valore estetico, visto che nell'acquario non si vedrà nulla oltre che alle rocce e pompe di movimento.

-non sarà indispensabile, ma sicuramente è la scelta migliore!

-x quanto riguarda filtro biologico(cannolicchi, spugne ecc.) non pensarci neanche, ti recherà soltanto danni, il tuo filtro saranno le rocce vive.

-infine l'acqua di mare anche se pulita non è buona x allestire un marino tropicale x tanti motivi.

Con la speranza di averti chiarito un pò le idee ti consiglio di leggere leggere leggere e di non scoraggiarti in modo da arrendirti subito.

ti ricordo che questo hobby oltre che ad essere bellissimo è anche un pò costoso, quindi leggere ti aiuterà non commettere molti di quei errori che delle volte incidono anche sul portafoglio.

Aspetta, non avere fretta!!!

ciao -28

waveform 08-06-2005 09:17

Grazie per le tue risposte, Leggeò il forum e cercherò l'allestimento migliore. Non ho fretta di allestire la vasca.

- La sump posso realizzarla in uno spazio di circa 40x30x35h ?

Saluti,
Giuseppe

malpe 08-06-2005 10:34

Quote:

Originariamente inviata da waveform
Grazie per le tue risposte, Leggeò il forum e cercherò l'allestimento migliore. Non ho fretta di allestire la vasca.

- La sump posso realizzarla in uno spazio di circa 40x30x35h ?

Saluti,
Giuseppe

Benvenuto.......
e beh il primo consiglio leggi molto....su Ap troverai molti articoli nella sezione marino su come allestire un acquario di barriera....

subito ti dico di un prendere un acquario pre-confezionato....tipo juwel....
anche io tre anni fa le feci......errore......il filtro biologico non serve e lo devi togliere, il parco luci T8 è insufficiente per qualunque invertebrato e siccome dici di voler fare un acquario di barriera devi scoprire la vasca e mettere le luci hqi da 250w.....ti consiglio la sump e quindi dovresti bucare lo juwel con tutto ciò che comporta o mettere un overflow.......quindi spendi un sacco di soldi per niente.......

quindi prima cosa la vasca te la fai costruire delle misure che vuoi e con gli scarichi per la sump....aperta e senza tiranti......

la sump di 40*30*35 è piccolissima.....non ti ci sta neanche lo schiumatoio
un H&S o LG con pompa arriva a 30-35 cm di ingombro quindi fai te.....

Come ti ha detto fish78 non avere fretta prima pensa bene all'acquario misure, litraggio...se puoi mettere sump e di che misura puoi farla......
questo è il primo step il più importante......c

waveform 08-06-2005 14:25

Grazie Malpe,
allora la soluzione migliore e' organizzare una SUMP esterna delle giuste dimensioni, cosa si usa di solito una vasca piu' piccola, no?
Va bene sostenere che il filtro biologico non va usato nel metodo berlinese, ma ho letto che nei primi mesi potrebbe essere utile e poi a regime eliminarlo del tutto.
Un buco nella Juwel credi sia una cosa complicata? Anche se butto il coperchio preferisco andare su una vasca di marca. Ma il buco va fatto in una posizione particolare?
Sulle rocce vulcaniche non mi ha risposto nessuno, l'ho sparata grossa?
Per quanto riguarda l'illuminazione non ho nessuna intenzione di spendere un capitale cosi' sto cercando di progettare il sistema di illuminazione con due HQI da 250 con parabola autocostruita.
Grazie per i consigli.

malpe 08-06-2005 14:35

la sump è piu piccolo della vasca.....a mio avviso un 60#70cm di lunghezza vanno bene * 40-50 di larghezza poi bisogna vedere lo spazio che uno ha......

Be io le vsche le ho entrambe ed è meglio l'artigianale......lo juwel a il borod nero di plastica sopra e sotto, l'altra tutto cristallo.....devi bucarla a sul lato o sul fondo...non è complesso ma bucare una lastra di vetro è un conto bucare un acquario già siliconato è un'altro può andare bene e può andare male......cioè ci crepa.....

il biologico non serve tantomeno in maturazione ottime rocce vive e di buona qualità in rapporto 1kg ogni 5litri per darti un'idea della quantità.....e ottimo schiumatoio basta.......

solo rocce vive non pensare a rocce morte di qualunque matura esse siano non servono a niente.....alcuni le mettono come base....io preferisco tutte vive...risparmiare su queste cose cioè rocce e schiumatoio in un marino di barriera
porta a gravi conseguenze.......su queste due cose non bisogna lesinare.....

waveform 08-06-2005 17:46

Scusa ma perche' bucarla? Un tubo che estrae l'acqua che porta alla SUMP non va bene?

malpe 08-06-2005 17:50

no come si innesca il tutto??? pensaci la pompa manda l'acqua in vasca che da un troppo pieno deve ricadere in sump.....non si può realizzare in altro modo...
il troppo pieno pesca dalla superfice

Tegolo 08-06-2005 18:10

Bè, c'é sempre il tracimatore della Tunze...

malpe 08-06-2005 18:14

Certo o buchi o metti un'overflow ad esempio della Tunze.....ma con un tubo non ci fai nulla.......
però non ti fissare con Juwel a altre marche spendi un sacco di soldi e butti via la metà di quello che compri.....filtro luci coperchi......poi vedi tu.....

quelle artigianali sono molto più belle, qualitativamente migliori e la fai come vuoi ....senza tracimatore che esteticamente e quel che è.....visto che devi ancora acquistare pensaci bene.....

waveform 08-06-2005 18:35

Ok idea della Juwel accantonata.
Ma quando parliamo di rocce vive vuol dire ricche di micro organismi, no? Questi micro organismi (con il tempo) non si insediano anche in altre rocce e/o comunque proliferano?
Cosa mi consigliate come fondo della vasca, ho letto che ci vorrebbe la roccia corallina, ma dove la trovo?

So che sto facendo molte domande, scusate, ma siete una fonte inesauribile di info.
bye

Giuseppe

malpe 08-06-2005 18:40

Si, ma ci vuole tempo molto.......e poi quelle vive non contengono solo micro organismi ma alghe piccoli invertebrati........

le rocce vive le appoggi al vetro e sulla parte che rimane scoperta ci metti una spolverata di sabbia corallina 1 cm con granulometria media.....

guarda qua: http://www.acquaportal.it/Articoli/M...lestimento.asp

waveform 08-06-2005 21:09

Scusate se non capisco, ma cos'e' il troppo pieno? E' come quando nel lavello della cucina c'è troppa acqua ed esce dallo scarico laterale?

fish78 08-06-2005 23:48

esatto, stesso funzionamento!

waveform 09-06-2005 08:47

Il link che mi hai mandato è di un bellissimo acquario che però usa proprio una Juwe con il filtro in dotazione ed il tracimatore. Ho letto da qualche parte in un libro che il numero di tecniche per gli acquari di barriera equivale al numero di appasionati del setterore :-)
Il difficile è capire quale sia la soluzione migliore per uno come me che parte da zero.

malpe 09-06-2005 12:10

Quote:

Originariamente inviata da waveform
Il link che mi hai mandato è di un bellissimo acquario che però usa proprio una Juwe con il filtro in dotazione ed il tracimatore. Ho letto da qualche parte in un libro che il numero di tecniche per gli acquari di barriera equivale al numero di appasionati del setterore :-)
Il difficile è capire quale sia la soluzione migliore per uno come me che parte da zero.

questo link???
guarda qua: http://www.acquaportal.it/Articoli/M...eef/allestimen to.asp

non mi pare proprio......il metodo è uno il berlinese poi ognuno lo personalizza in base allae proprie esigenze ma il motodo di base rimane il berlinese.....

waveform 09-06-2005 20:22

Intendevo questo:
http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/M...li/default.asp
Non ricordo chi lo ha postato.

malpe 10-06-2005 10:22

Quote:

Originariamente inviata da waveform
Intendevo questo:
http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/M...li/default.asp
Non ricordo chi lo ha postato.

vedo....infatti torno alla lettera quello chi ti ho detto..ha messo il tracimatore togliendo il filtro pagato alla Juwel......ha tolto i T8 con centraline sempre pagati...e messo 6 t5...a proposito le centraline dell'arcadia che vedi in quell'acquario costano sui 120 euro l'una......fatti il conto.......con 700#800 euro ti prendi una 2*250 + attiniche

waveform 10-06-2005 11:10

Veramente nell'articolo c'e' scritto:
"Per mantenere a zero i nitriti e quindi per avere un rapida ossidoriduzione è presente nella vasca il filtro originale Juwel caricato a cannolicchi e spugne."

Comunque va bene, ogniuno fa quello che vuole, mi fido del parere di molti di voi che sono contro i filtri ma i due acquari che ho visto (bellissimi) dalle mie parti avevano cannolicchi e lana.

malpe 10-06-2005 11:29

io ho avuto un juwel con canolicchi e lana......ed è per quello che ti ho consigliato di non prenderlo.......adesso ho rifatto tutto e da circa tre mesi ho una nuova vasca aperta allestista con metodo berlinese....e non ci sono paragoni di gestione, conduzione, spesa economica e risultati......poi come giustamente dici agnuno fa ciò che vuole....io li ho sperimentati entrambi e rimango del mio parere.......

poi ci sono metodi migliori per accellerare la maturazione che va sempre fatta...un ottimo schiumatoio acceso da quando inserisci le rocce pompe di movimento a palla, pulire frequentemente le rocce con una pompa e aspirarne i sedimenti, mettere un filtro a letto fluido con le resine anti fosfati......

io ho allestito agli inizi di aprile e già a metà aprile e da lì fino ad aggi ho avuto nitriti non misurabili, nitrati <5, fosfati 0,01......test Salifert......e questo spendendo la metà di prima e risultati migliori perchè prima i nitrati<5 e fosfati così bassi non li ho mai avuti....

poi vedi tu......la scelta finale deve essere tua.....

Giando 10-06-2005 12:16

Quote:

Per mantenere a zero i nitriti e quindi per avere un rapida ossidoriduzione
la rapida ossidoriduzione genera Nitrati, se la quantità di batteri che ossidano non è proporzionata alla quantità di batteri che metabolizzano nitrati in azoto gassoso, avrai sempre uno sbilancio: Nitriti a zero e Nitrati maggiori di 20. Questo problema lo risolvi solo se i batteri stanno tutti sulle rocce, poichè le spugne vengono colonizzate dai batteri solo per la parte esterna e quindi non solo (generalmente) idonee per i batteri DE-nitrificanti.
Quote:

poi come giustamente dici agnuno fa ciò che vuole....
Le risposte ti vengono date perchè già ci siamo passati in prima persona per certe problematiche. Il Sapere è figlio dello Sbagliare: tutti siamo liberi o di sperimentare o di fidarci delle esperienze degli altri, basta farlo con coscienza e senza disperarsi qualora la scelta fatta si riveli sbagliata, perchè nel bene o nel male avremo imparato qualcosa....

waveform 10-06-2005 12:17

Anche io sono orientato per il metodo berlinese cerco solo di valutare le possibili alternative. Vorrei farti una domanda, dato che sei cosi' disponibile, a cosa serve un reattore di calcio? Si monta nella Sump, vero? Cos'e' un filtro a letto fluido?

Grazie 1000

waveform 10-06-2005 12:20

Un altra piccola domanda: Qual'e' l'altezza giusta di una vasca di dimensioni 161x51?

malpe 10-06-2005 12:30

La disponibilità nasce dal fatto che tre anni fà arrivando da 12 anni di dolce feci un marino e sbagliai e sul forum trovai persone e aiuto per migliorare e crescere....ora che so qualcosa in più e avendo sperimentato sulla mia pelle...cerco se posso di dare una mano

....il reattore di calcio è uno strumentio che serve per fornire calcio all'acquario sciogliendo attraverso la co2 materiale calcareo.....per la chimica e il suo funzionamento che un'articolo su AP a lui dedicato...serve se hai dei consumi esagerati di calcio ad esempio se hai una vasca piena di coralli duri sps.....io attualmente non c'e' l'ho... non fa parte del corredo base di un acquario dipende molto da cosa vorrai allevare...potrebbe non servirti per tutta la vita e doserai il calcio con i soliti prodotti ad esempio Kent......

....Si monta in sump o esternamente alla sump.....

...il filtro a letto fluido è un contenitore cilindrico in cui l'acqua scorre dal basso verso l'alto costa poche decine di euro ed è utili per far lavorare bene le resine anti fosfati...che io reputo molto utili in fase di maturazione......

altezza vasca 60 o 65cm...più alta no....per comodità e filtraggio della luce....poi dipende da che braccio hai te :-D :-D altrimenti ogni volta dovrai entrarci fino alle spalle...... ;-) ;-)

Giando 10-06-2005 13:20

io sono per acquari molto spaziosi, anche 80 di profondità ma pratici e quindi non più alti di 55 cm. In un negozio con un'acquario vuoto fai la prova a toccare il fondo e vedrai che molti punti sono irragiungibili con un acquario alto!

waveform 10-06-2005 13:39

Il mobile sopra il quale vorrei piazzarlo e profondo solo 51 :-(

malpe 10-06-2005 13:43

51 non è male......

waveform 10-06-2005 22:56

Ragazzi, mi spiegate perchè tutti i negozianti dove sono stato insistono a farmi usare un filtro biologico oltre alle già note rocce vive e luce?

Altra cosa, lo schiumatoi che differenza fa se lo metto esterno nella sump o interno dell'acquario?

Perchè si fa la sump? Solo per tenere l'acquario piu' bello da vedere?
Ma il berlinese puro prevede la sump?

Lo so, faccio troppe domande, ma i negozianti tendono a non risponderti ed a nasconderti le informazioni, cosa che mi innervosice molto!!! -04

Giando 11-06-2005 03:08

l'acquario con il biologico di solito ce lo hanno in esposizione e lo hanno già pagato, mentre l'altro va ordinato e i soldi da te li vedono (forse) un'altro giorno.
Prova a vedere in un centro che ce li ha esposti tutti e due e vedrai che nessuno cercherà di venderti un juwell con il biologico, ma magari un sacco di impicci tecnici obsoleti (filtri a percolazione e quant'altro). Non ti fidare dei negozianti!!!
é giosto fare tante domande, non è giusto che non ti sei letto tutti i post sul berlinese prima di farle. leggili e fai molta attenzione a quello chedicono i moderatori.

waveform 11-06-2005 10:58

Adesso li ho letti, la vostra posizione sul metodo berlinese è molto chiara. A questo punto non solo ci volgliono le rocce vive, ma OTTIME rocce vive, mi chiedo dove procurarle e soprattutto come fare a capire se sono buone. C'e' da fidarsi di chi li vende su internet?
Magari qualche sito fuori dall'italia.

waveform 11-06-2005 13:35

Un latro quesito: Dove vorrei mettere la sump ha un altezzaa di 57cm troppo pochi per gli sciumatoi LG 500 o 600 che evrei voluto acquistare, ci sono degli schiumatoi altrettanto buoni con altezze inferiori?

malpe 13-06-2005 10:17

Prendi LGS600C è alto 50cm io c'e' l'ho e va alla grande......compensa la minor altezza con un diametro maggiore della colonna di contatto.....


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 16:49.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,11816 seconds with 13 queries