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-   -   Filtraggio modificato (Manutenzione ridotta a ZERO!) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=83743)

francyuri 22-04-2007 21:52

Filtraggio modificato (Manutenzione ridotta a ZERO!)
 
Ragazzi ho ideato una modifica del filtraggio dall'acquario, i punti sono i seguenti...

1- Al tubo di aspirazione della vasca viene collegato un sifone (uno di quelli per aspirarifiuti) ed al suo interno inseriamo della lana filtrante in modo da utilizzarlo come filtro meccanico e lo attaccheremo con due ventose al vetro dell'acquario e completamente immerso in acqua.
Volendo possiamo tagliare la punta del sifone in trasversale in modo da favorire l'aspirazione lateralmente. (vedi fig.)

2- Il vecchio filtro esterno avrà la sola funzione di filtraggio biologico e quindi riempito di soli cannolicchi. Nel caso in cui il nostro filtro fosse artigianale possiamo posizionare la pompa d'aspirazione esternamente in modo da agevolare un'eventuale pulizia della stessa.

I Pro per una più facile manutenzione:
La lana viene cambiata in modo pratico e veloce
E' più semplice capire quando il filtro è sporco (vista la trasparenza del sifone)
Non dovremo più aprire il filtro esterno (filtro biologico)
Riservandoci il tubo dell'aspirazione + lungo possiamo effettuare un aspirazione direttamente sul fondale durante le pulizie ordinarie.

I CONTRO dovete trovarli voi..
Si accettano critiche giudizi e consigli..
Grazie a tutti..

yangh 22-04-2007 21:57

scusami saro' tarda ma non capisco....come fa la pompa ad essere esterna? #24

esox 22-04-2007 22:05

manca l'opzione "corazzata potiemkin "...... :-D :-D :-D :-D

francyuri 22-04-2007 22:28

Quote:

scusami saro' tarda ma non capisco....come fa la pompa ad essere esterna?
Ecco, nel caso in cui il filtro esterno dovesse essere artigianale.. esistono delle pompe esterne con l'attacco per i tubi sia nell'entrata che nell'uscita e quindi ottime per tantissime operazioni.
Si adoperano anche per fare i cambi d'acqua con due tubi alle estremità e pescare lìacqua senza dover utilizzare la teoria dei vasi comunicanti perchè non tutti possono sollevare un bidone da 20lt sopra il livello dell'acquario :-D

Quote:

manca l'opzione "corazzata potiemkin "......
Questa non l'ho capita, fammi una critica piuttosto #17
Con il vostro aiuto spero di riuscire a determinarne la validità #22

MixPix 22-04-2007 22:45

- Esteticamente brutto
- La lana si intasa molto facilmente e rischi di doverla cambiare ogni settimana se non meno altrimenti riduce troppo la portata
- Non userei mai quel tubo per aspirare le schifezze, intaseresti il filtro e dovresti pulirlo vanificando l'utilità della tua invenzione

ormaweb 22-04-2007 22:53

L'idea non è male... #25 #25
cosi facendo tutti i residui... finiscono "localmente" nella parte di tubo del sifone...

Ma allora ti propongo una variante... dimmi se ti fila...

visto che in genere... residui vari quali feci, magari qualche eccesso di cibo... etc... etc... in genere finisce sul fondo....

Se il "tubo filtrante" lo si mettesse "orizzontale" lungo la vasca... e magari con dei fori lungo la sua lunghezza... come in schema allegato ?

L'unico svantaggio che vedo... è che la sezione del tubo pieno di materiale filtrante... è molto minore di quella di un classico filtro a "cassetto" interno... quindi credo che forse tale superficie... si "occluderebbe"... molto piu' velocemente...

Ma questo... è un altro problema...

francyuri 22-04-2007 22:55

Quote:

Esteticamente brutto
Su questo non posso farci nulla, magari andrebbe nascosto bene -20

Quote:

La lana si intasa molto facilmente e rischi di doverla cambiare ogni settimana se non meno altrimenti riduce troppo la portata
Beh cambiarla ogni settimana cosa costerebbe? Il sifone non deve essere piccolo piccolo. La sostituzione è immediata e semplice

Quote:

- Non userei mai quel tubo per aspirare le schifezze, intaseresti il filtro e dovresti pulirlo vanificando l'utilità della tua invenzione
Su questo ti sbagli, perchè al contrario del resto, è una tecnica che già utilizzo e ti posso assicurare che è davvero comodo ed efficace #36# ed anche il mio negoz. si è complimentato per l'idea, questo era assodato che funzionasse e non è il punto

MixPix 22-04-2007 22:58

Sull'ultimo punto ho ancora i miei dubbi...ti ci voglio ad aspirare foglie morte #24
Sul secondo punto: sifone piccolo, meno brutto (ma sempre brutto), poca lana, troppo sbattimento a cambiarla spesso, sifone grande=>orrendo...
Secondo me non ci scampi...o brutto o sempre con le mani a mollo...

francyuri 22-04-2007 23:05

Quote:

Se il "tubo filtrante" lo si mettesse "orizzontale" lungo la vasca... e magari con dei fori lungo la sua lunghezza... come in schema allegato ?
Ottima idea Ormaweb, ma come avverrebbe poi la manutenzione?

Quote:

L'unico svantaggio che vedo... è che la sezione del tubo pieno di materiale filtrante... è molto minore di quella di un classico filtro a "cassetto" interno... quindi credo che forse tale superficie... si "occluderebbe"... molto piu' velocemente...

Ma questo... è un altro problema...
Potremmo tagliare una fessura sul lato del sifone per aumentare la superficie di filtraggio lateralmente?

francyuri 22-04-2007 23:11

Quote:

Sull'ultimo punto ho ancora i miei dubbi...ti ci voglio ad aspirare foglie morte
Ma perchè tu hai anche foglie morte in giro per la vasca? #24

Quote:

Sul secondo punto: sifone piccolo, meno brutto (ma sempre brutto), poca lana, troppo sbattimento a cambiarla spesso, sifone grande=>orrendo...
Beh come si dice.. "chi bello vuol apparire molto deve soffrire" eh eh :-D Scherzo
Cmq addirittura uno "sbattimento non mi sembrava", ma tu ogni quanto tempo fai pulizia in vasca? Non mi sembra tanto spesso, come fai? #13

MixPix 22-04-2007 23:24

Beh non avendo caridine in vasca le foglie di alcune piante alla base che muoiono le aspiro...Il filtro lo pulisco una volta al mese, non mi sembra molto...

francyuri 22-04-2007 23:31

Infatti, io lo pulisco ogni 15gg sporco o pulito che sia butto la lana #36# , senza mai toccare i cannolicchi
Allora vedi che poi hai bisogno sempre di aspirarle le foglie?
Non vanno da sole nel tiraggio del filtro ;-)

MixPix 22-04-2007 23:34

Io infatti le aspiro con il tubo con cui cambio l'acqua... #24

francyuri 22-04-2007 23:47

A me risulta scomodo quel tubo, non riesci ad aspirare tanto, visto che prima o poi l'acqua finisce, invece col mio metodo posso dedicare più tempo alla pulizia del FONDo che è FONDamentale ;-)

Certo che lasci in decomposizione le foglie sul fondo per parecchio tempo, quando puoi devi dare una bella potata, ci può essere qualche problema per cui le foglie ti cadono frquentemente

Marco Conti 23-04-2007 07:31

Quote:

Originariamente inviata da francyuri
dedicare più tempo alla pulizia del FONDo che è FONDamentale ;-)

mai pulito il fondo (ormai sono più di 2 anni), ci pensano i batteri e la tenellus.
Proprio ieri pomeriggio ho eseguito i test dopo 3 mesi che non controllavo i valori: NO3=0 (un bel giallo che più giallo non si può (test tetra)).

Per quanto riguarda quel brutto coso, è proprio brutto :-))
Se proprio, allora metti un prefiltro direttamente all'ingresso del filtro
esterno, caricato solo con lana per meccanico.
Rimane così tutto nascosto nel mobile e ottieni lo stesso risultato, anzi
rimane ancora più comodo per la pulizia.

luca2772 23-04-2007 08:40

Esteticamente orrido: andrebbe mimetizzato con... Che so... Un pezzo di corteccia o simile.

Ti propongo una variante: solo cannolicchi e spugne a grana grossa, niente perlon, portata della pompa ridotta al lumicino.

Pro:
- non si intaserà mai ;-)
- denitrifica :-))
- potenzialmente potrebbe dopo un 6 mesi iniziare ad abbbattere anche i fosfati #21

Contro:
- occorre tanto tempo perchè arrivi al top #13 (ma noi abbiamo pazienza, no? :-D )

MixPix 23-04-2007 08:43

Mi pare che il filtro che proponi luca non sia altro che un filtro d'amburgo, denitrifica ma provoca un aumento di po4...

francyuri 23-04-2007 09:11

Bella idea, + o - così?
Ci avevo pensato me credevo fosse troppo ingombrante, ora però potrebbe essere un'opzione, Grazie

francyuri 23-04-2007 09:13

Quote:

Ti propongo una variante: solo cannolicchi e spugne a grana grossa, niente perlon, portata della pompa ridotta al lumicino.
Scusa me lo spieghi meglio, credo di non aver capito bene, Grazie!

MixPix 23-04-2007 09:14

Quote:

Originariamente inviata da francyuri
Quote:

Ti propongo una variante: solo cannolicchi e spugne a grana grossa, niente perlon, portata della pompa ridotta al lumicino.
Scusa me lo spieghi meglio, credo di non aver capito bene, Grazie!

Cerca "filtro d'amburgo" ;-)

biociccio 23-04-2007 09:55

2 domande

1
Quote:

Originariamente inviata da luca2772
- potenzialmente potrebbe dopo un 6 mesi iniziare ad abbbattere anche i fosfati #21

questa non la sapevo, o meglio sentito dire di rado, sai mica spiegarmi meglio o darmi qualche link?
Fin ora la pensavo come mixpix e cioè che l'amburgo non togliesse i po4...

2
cazzeggiando spesso con tubi filtri spugne ecc. mi sono accorto che se si fa scorrere l' acqua in un tubo trasparente esposto alla luce si forma uno strato scuro molto velocemente. L'odore di questa roba è il tipico odore di terriccio che a volte si sente aprendo l'acquario o estraendo la lana.
Ora, che tipo di fango è quello che si è formato nel tubo???
All' inizio credevo fossero solo diatomee e alghe, ma era comunque strano che si fossero formate in così breve tempo e in quella quantità( lo strato era abbastanza spesso).
Poi mi è venuto in mente che poteva essere una colonia batterica + alghe
in cui le alghe avevano avuto la peggio o erano in simbiosi con qualche necessità dei batteri. Ma la cosa nn mi quadra, i batteri che tolgono i no2 sono aerobi, quindi starebbero maluccio in un posto che porta acqua "respirata dal filtro", mentre a quelli che tolgono no3 non tollerano la luce, quindi, perchè tutta sta roba batteriosa???

Scusate lo sproloquio, ma se qualcuno sa qualcosa sulla melma da tubi mi fa un favore #19

MixPix 23-04-2007 11:52

Puliti ieri sera i tubi e tolto un sacco di melma... :-)
Non ho idea di cosa sia ma di sicuro ci sono dei batteri dentro ma non so di che tipo...
Per il filtro d'amburgo...il suo unico punto debole sembra proprio essere il fatto che dopo qualche tempo provoca un aumento di po4...

luca2772 23-04-2007 12:17

Beh, l'amburgo standard non "provoca" un aumento dei PO4: semplicemente non riesce ad imprigionarli ;-) e questi, anche per la loro perniciosa capacità di entrare in equilibrio con il substrato del fondale, rimangono e continuano ad accumularsi, costringendoci ad effettuare i famosi cambi parziali.
biociccio, mi riferisco agli esperimenti di un certo poldo11, scomparso da Internet dopo essere entrato in contrasto con un po' di persone, che aveva realizzato il PMT (Poldo Medium Technology), un'evoluzione del filtro di amburgo che si basava sui fanghi e sul loro rimescolamento.
La base di tutto sono le teorie di Kassebeer, l'ideatore del filtro di amburgo.
Io ho ripreso il lavoro del poldone e sto cercando di realizzare un miglioramento del suo sistema, che denitrifica ed usa batteri fosforo-accumulanti (cerca "filtro eterno" ;-) )
Riguardo la fanghiglia dei tubi, la tua diagnosi è corretta: i batteri che denitrificano sono fotosensibili, ma ho letto da qualche parte che sono anche in grado di creare un film scuro che filtra la luce, ad ogni modo ipotizzo anch'io che siano i "resti" di diatomee che hanno fatto da substrato per il biofilm (comunque nei tubi non è che il tasso di ossigeno sia alto, specie in quello di mandata: i batteri aerobi se lo sono "respirato" :-)) )

biociccio 23-04-2007 12:55

si luca mi ero letto tempo fa buona parte della storia di poldo ma quella dei batteri fosforo accumulanti non me la ricordavo #13
ho letto anche del tuo aeternum e spero di vedere presto aggiornamenti.

Mi scuso se ho postato la storia dei tubi qui ma mi è tornata in mente per via del prefiltro trasparente pensato all' inizio.
Ho guardato dentro ad un tubo messo da meno tempo dell' altro e, sorpresa era pieno di una pellicola mocciolosa giallognola trasparente ma non diatomee ne alghe, quindi il fango parte dai batteri ed è assente nella parte al buio.... #24
La cosa mi ha irrimediabilmente preso la mano e ho aggiunto un tubo, quasi 2 metri, che mi gira intorno all' interno del coperchio vicino al neon :-))
Il punto è che se quei batteri/fango/alghe fanno qualcosa di buono(e io ci spero), in questo modo se ne formano colonie enormi in breve tempo...

francyuri 23-04-2007 13:37

Quote:

Mi scuso se ho postato la storia dei tubi qui ma mi è tornata in mente per via del prefiltro trasparente pensato all' inizio.
-04 Infatti
Scherzo, cmq sono tutte cose che hanno a che vedere con il filtraggio, ma cerchiamo sempre di attenerci al topic #22
Io utilizzo tubi trasparenti per il filtro esterno, ed è vero che a lungo andare si formano delle sostanze scure magiormente nel tubo del ritorno in acqua, sporco non può essere perchè altrimenti dovrebbe essere + sporco il tubo che pesca in acquario, giusto? Io cmq li pulisco ogni 2-3 mesi staccandoli e sbattendoli, perchè poi la portata d'acqua diminuisce.. #24

Ragazzi datemi anche un voto a un giudizio sul filtro supra riportato
Ho bisogno del vostro aiuto #36#

genny73 23-04-2007 14:58

cxoncordo con te Zordac,mai pulito il fondo e il filtro solo quando vedo la portata dell'acqua diminuire.

simonetta 23-04-2007 15:25

e portare ad analizzare la mucillagine dei tubi...... #24 #24 #24
cmq io enso che potrebbe funzionare!!!! facendo un filtro artigianale bello grosso si risrmierebbero parecchi euri!!!! #19

francyuri 23-04-2007 15:58

Quote:

cxoncordo con te Zordac,mai pulito il fondo e il filtro solo quando vedo la portata dell'acqua diminuire.
Ragazzi ma si può sapere, lo pulite o non lo pulite il fondo?
Il quando faccio il bambi lo pulisco lostesso, credo sia un ottimo aiuto per l'impianto filtrante

Quote:

e portare ad analizzare la mucillagine dei tubi......
Simonette, scusami ma dove si porta ad analizzare la mucillagine dei tubi? Non ho mai fatto una cosa del genere

artdale 23-04-2007 16:38

Secondo me l'idea è buona.
Se proprio posso suggerire qualcosa anche e soprattutto per estetica potresti lasciare il filtro esterno senza modifiche sostanziali solo biologico (magari una spugnetta avvolta intorno all'ingresso dell'acqua per evitare l'accumulo di sporco grosso nel filtro) con il flusso ridotto al minimo e delegare il filtraggio meccanico ad un filtro interno piccolo tipo quelli verdi eheim anche esteticamente non male che dovrebbero essere più o meno delle dimensioni del sifone.

luca2772 23-04-2007 16:42

Mai pulito il fondo: guai a toccarlo! Già sgrido continuamente i cory... :-D

Solo la pompa ogni 4-5 mesi necessita di una spazzolata ;-)

francyuri 23-04-2007 16:53

Beh io pulisco il fondo perchè sò che và fatto, si può anche evitare?

Quote:

Secondo me l'idea è buona.
Se proprio posso suggerire qualcosa anche e soprattutto per estetica potresti lasciare il filtro esterno senza modifiche sostanziali solo biologico (magari una spugnetta avvolta intorno all'ingresso dell'acqua per evitare l'accumulo di sporco grosso nel filtro) con il flusso ridotto al minimo e delegare il filtraggio meccanico ad un filtro interno piccolo tipo quelli verdi eheim anche esteticamente non male che dovrebbero essere più o meno delle dimensioni del sifone.
Mi hai dato proprio una bella idea grazie, quindi dici un piccolo filtro interno solo meccanico e separato del filtraggio biologico esterno

genny73 23-04-2007 21:16

puoi evitarlo tranquillamente,a meno che non sia strettamente necessario.

artdale 23-04-2007 21:40

Quote:

Originariamente inviata da francyuri
quindi dici un piccolo filtro interno solo meccanico e separato del filtraggio biologico esterno

Nell'acquario grande allestito a dicembre ho due filtri uno biologico e l'altro meccanico e non vanno male.
Il biologico lo mantengo lento e non lo pulisco quasi mai. Il meccanico (è un Eheim aquaball) invece cerco di tenerlo il più pulito possibile (in fondo i batteri sono soprattutto nell'altro filtro ....) e strizzo le spugne ad ogni cambio d'acqua.

francyuri 23-04-2007 22:03

Quote:

Nell'acquario grande allestito a dicembre ho due filtri uno biologico e l'altro meccanico e non vanno male.
Il biologico lo mantengo lento e non lo pulisco quasi mai. Il meccanico (è un Eheim aquaball) invece cerco di tenerlo il più pulito possibile (in fondo i batteri sono soprattutto nell'altro filtro ....) e strizzo le spugne ad ogni cambio d'acqua.
Mi saresti molto d'aiuto se mi mostrassi una foto dei due filtri, quello meccanico l'ho visto in rete, quello biologico come lo hai fatto? Come hai riferito sopra?(spiegami meglio questo)

artdale 23-04-2007 22:19

Ti allego la foto. I filtri sono entrambi interni. Un Eheim aquaball ed un sicce shark.
Il sicce è il biologico. E' un 800 lt/h teorici e lo tengo al 50% del flusso per un acquario da 240 litri netti. Credo che se mi filtra a 300 lt/h è già tanto.
Scusa la qualità della foto ma non è recentissima ed era un periodo in cui avevo un bel pò d'alghe.

MixPix 23-04-2007 22:21

Ma scusa la franchezza...non ti sembra di avere una marea di robe in vasca? #24

artdale 23-04-2007 22:26

Guarda che la foto è di una parte piccolissima (ed è il retro) dell'acquario perciò ti sembra molto "affollata".
La visione complessiva è questa.
I filtri sono coperti da una piccola striscia di muretto larga si e no 10 cm sulla destra (vedi giusto il tubicino della co2).

MixPix 23-04-2007 22:28

Ah ok... :-)
Complimenti per il camuffamento... :-)

artdale 23-04-2007 22:32

Grazie. :-)
In fondo il volume filtrante complessivo è di meno di 2 litri per un acquario da 300 litri lordi. I filtri, in proporzione, sono anche piuttosto piccoli.

MixPix 23-04-2007 22:34

Vedo anche una pompa di movimento, eheim se non sbaglio...come mai?


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