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-   -   valori ottimali? (aggiornamenti pag. 3)!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=83734)

giocarta 22-04-2007 21:05

valori ottimali? (aggiornamenti pag. 3)!!
 
Ciao..
immagino che esistano dei valori ottimali x un nano, secondo me sono questi:
PO4: 0
NO2: 0
NO3: 0-10
Ph: 8,2 - 8,4
Ca: 420-450
Kh: 10
Mg: 1300-1500
Salinità: 35%
Temp: 25#26°

me li confermate?
Lo chiedo solo xchè ho letto un articolo e certi erano molto diversi..

Vegeta82 22-04-2007 21:10

albycarta, ottimi valori, la temperatura a 26°

giocarta 22-04-2007 21:45

infatti ne ero convinto.. visto che ormai è un po' ce traffico con il nano.. e con il marino..
mi sono stupito molto di legger quell'articolo che diceva ad esempio:
NO2: fino a 0,3
PO4: fino a 0,03
Kh: > 12..
Ca: > 500..
ecc..
ecc..

mah.. no comment.. vorrei sapere chi l'ha scritto..

leletosi 23-04-2007 09:11

alberto....di certo con i test salifert c'è un errore. che ad esempio con un test merck viene letto....consentendoti di aggiungere uno zero decimale al valore dei po4. unica pecca è che costa una sassata. e cmq nel nano non conviene.

quindi secondo me un valore di po4 pari 0,05 è già molto buono in un nano. anzi ottimo. 0,03 ancora meglio ma 0 po4 è praticamente impossibile o quasi

anche il ph è quasi impossibile tenerlo fra 8,2 e 8,4 nel nano...rnage troppo stretto e troppo alto.

gli altri valori che hai postato come ottimali sono giusti..... ;-)

giocarta 23-04-2007 09:18

grazie mille...!! :-) :-) :-) :-) :-)) :-)) :-))

Ottonetti Cristian 23-04-2007 14:41

aggiungo a quello che ha detto lele la solita storia del calcio bilanciato con il kh....è a mio avviso sbagliato dire che il kh deve essere 10 in quanto il kh deve essere bilanciato al calcio secondo la famosa tabellina ;-)

leletosi 23-04-2007 15:06

vero...e soprattutto calcio e kh vanno bilanciati a luce, ph e metabolismo soprattutto.

più calcio e kh...e più si spinge.

il kh è il motore della calcificazione. più lo si ha alto e più il corallo necessita

il kh in natura è 7 e l'unico metodo che lo mantiene a quel livello è zeovit.

poca crescita ma colori fotonici. e con poca crescita intendo naturale perchè ricordatevi che i coralli in vasca con sopra una centrale elettrica e kh a 10 o 12 che sia....mettono il turbo e crescono in modo non naturale...cioè più velocemente.

mantenendo calcio, kh e ph nel range naturale sicuramente si spinge sul colore piuttosto che sulla crescita. dipende uno cosa vuole ottenere.

c'è tutto un discorso di alimentazione del corallo dietro....colore,luce,deiezioni,calcificazione e tante altre cose da sapere....

giocarta 23-04-2007 17:46

bè dai..
io li mantenso su 10.2-10.4 e 420-450.. quindi va bene..
punto sulla crescita... :-)) :-)) :-)) :-))

preve84 23-04-2007 20:34

Re: valori ottimali?
 
Quote:

Originariamente inviata da albycarta
Ciao..
immagino che esistano dei valori ottimali x un nano, secondo me sono questi:
PO4: 0
NO2: 0
NO3: 0-10
Ph: 8,2 - 8,4
Ca: 420-450
Kh: 10
Mg: 1300-1500
Salinità: 35%
Temp: 25#26°

che scarto si può avere su KH e PH?

leletosi 23-04-2007 21:11

il kh deve stare proporzionato al calcio.

superiore a 11#12 secondo me è rischioso....stimoli troppo gli animali. parlo di sps e lps

il ph meno oscillazioni ha meglio è ma la vedo difficile non farlo oscillare fra 7.8 e 8.3 circa.....quindi un bello svarione. ma è normale sia così

preve84 23-04-2007 21:16

prima parlavate di una tabella che raffrontava calcio e kh.... dove la posso trovare?

l'oscillazione del ph..intendi differenza di valore tra mattino sera?

leletosi 23-04-2007 21:24

la tabella è l'ultima in fondo

http://www.gaem.it/pubblico/articoli...e_alc_02.shtml


si esatto...oscillazione giornaliera ;-)

Raffaele67 23-04-2007 21:50

Lele, con KH 7 - 8 (pH 7,8 - 8,2) e Calcio 450-460 posso avere problemi?

Preciso che l'unico corallo duro della mia vaschetta è una Euphyllia che non mi interessa far crescere per motivi di spazio.

Grazie

leletosi 23-04-2007 21:53

problemi sicuramente no...

farei abbassare il calcio sui 430 però....così da essere un pelo mano sbilanciato.

ricorda che con 7-8 di kh il calcio a lievvlo bilanciato è molto più basso del tuo valore....vedi tabella ;-)

giocarta 23-04-2007 22:45

prova anche qui x vedere come mantenere/aggiustare Kh, Ca e Mg..
molto utile e contiene una valanga di prodotti diversi dei quali ti dice quanto usarli...
http://reef.diesyst.com/
a me è tornato utile..! ;-) ;-) ;-)

Raffaele67 23-04-2007 23:25

Albycarta, grazie mille.

Aggiunto a "preferiti" ;-)

giocarta 24-04-2007 07:43

è molto utile.. io lo uso solo x sapere ad esempio quanto Tech a e b devo mettere x alzare di 10 il Ca e di 1 di kh..
ma stai attento.. lui non usa i decimali: ad esempio tu gli metti che il tuo kh è 9,6 e lo vuoi far diventare 10 e lui ti fa il calcolo da 9 a 10...
a quel punto io faccio la proporzione ml che mi dice: 1 = x ml : aumento che mi interessa avere.
Es. io ho 9,2 e voglio arrivare a 10, lui mi dice di usare 3ml (da 9 a 10)
1 : 3 = 0,8 : x
x = 2,4...
attento a legger bene.. anche io una volta avevo sbagliato..

giocarta 24-04-2007 10:35

ma ho una domandina... nel mio nano (vedi scheda) se mettessi una sump piccola da una ventina di litri (spazio permettendo) con un piccolo schiumatoio farei pi danni che altro o sbaglio?
l'idea del nano da 20L va bene solo con il naturale?
Ho letto pareri contrastanti.. #07 #07

capellone24 24-04-2007 12:34

secondo il mio modesto parere la sump è sempre comoda.......
1 aumenta il litraggio complessivo = + stabilità
2 ti toglie l'attrezzatura dalla vasca
3 hai uno spazio per mettere le resine o il carbone
4 lo skim ossigena l'acqua
5 elimina in parte le particelle in sospensione

certo ha anche parechi inconvenienti...
consumi + corrente
la vasca diventa un tantino + complicata
spendi un pò per farla..........


poi dovresti forare i vetri o fare un overflow........


io la mia l'ho costruita a zainetto e pare funzioni molto bene......l'idea era quella di fre uno zainetto grande abbastanza per contenere lo skimmer il riscaldatore e una vasca di rabocco.......in modo da non usare overflow o forare i vetri....


Ciauz!

Ottonetti Cristian 24-04-2007 13:35

io sinceramente penso che lo skimmer serve se hai dei pesci e dal momento che in 20 l non ci stanno non ne vedo l' utilità....

la sump invece va da dio ma si puo fare tranquillamente senza metterci lo skimmer

giocarta 24-04-2007 13:49

intendi come refugium?
mettendoci sabbia e alghe superiori?

leletosi 24-04-2007 15:55

sabbia e alghe superiori in 20 litri è la morte......suicidio puro

anche aggiungere la sump a maturazione avanzata non è un'idea da faina.....a mio modestissimo parere

preve84 24-04-2007 20:16

Quote:

Originariamente inviata da leletosi

non mi è chiara -28d#
allora.... io ho un KH DI 9.5 e un Ca di 365.... secondo la tabella con il mio valore di calcio dovrei avere un kh inferiore a 7...
non mi quadra #24
chi mi spiega?

Ottonetti Cristian 24-04-2007 23:05

quadra e come....calcio e carbonati sono devono sempre essere bilanciati da una proporzione che è poi quella della tabella per un motivo molto semplice.
il kh stimola la crescita dei coralli ma se questi non hanno la giusta quantita di ca non riescono a calcificare

per questo in funzione dello "stimolo" devi fornire il giusto calcio tutto qui ;-)

nel tuo caso hai uno stimolo alto ma non hai la giusta quantita di calcio, dovresti alzare il ca a circa 430 :-)

preve84 25-04-2007 07:08

ahhhhhhh! capito! #36#

preve84 25-04-2007 07:17

Quote:

Originariamente inviata da leletosi
il ph meno oscillazioni ha meglio è ma la vedo difficile non farlo oscillare fra 7.8 e 8.3 circa.....quindi un bello svarione. ma è normale sia così

tra 7.8 e 8.3 va bene, cioè è un valore ottimale?

Ottonetti Cristian 25-04-2007 08:58

lele intende dire che tra luci accese e luci spente è difficile avere un ph stabile, se misuri a luci spente (chiaramente al mattino presto intendo) avrai un valore quasi sicuramente inferiore a 8 mentre se misuri quando le luci si stanno x spegnere avrai circa 8.3....questo sbalzo è quasi inevitabile in un nano soprattutto, si migliora qualcosina utilizzando durante la notte dell' idrossido di calcio ma in un nano puo diventare un problema

spero di aver risposto ;-)

preve84 25-04-2007 09:13

ok..ci sono!
ma un valore ottimale di PH quale sarebbe per un nano?

Ottonetti Cristian 25-04-2007 11:48

tra 7.8 e 8.3 in funzione di quando lo rilevi

giocarta 25-04-2007 12:15

adesso mi è venuto un dubbio..
io ho 450 e 10.2.. secondo la tabella dovrei avere 12,6..
non vanno bene i miei valori?

X il refugium.. la pensavo uguale, anche xchè cmq di spazio non ne ho tanto sotto la vasca, come hai ben visto Lele.., quindi era solo una domanda la mia.. inapplicabile..
grazie

capellone24 25-04-2007 12:23

Quote:

Originariamente inviata da leletosi
sabbia e alghe superiori in 20 litri è la morte......suicidio puro

anche aggiungere la sump a maturazione avanzata non è un'idea da faina.....a mio modestissimo parere

Lele però c'è gente che usa il refugium con grande successo........la vasca del mese su reefkeeping ne è un esempio lampante....cubo 30X30X35 con refugium riempito da 30 kg di sabbia e molte macroalghe..........quella vasca gira da un anno e mezzo e le foto parlano da sole.......compresi i due pesci e il cavalluccio senza skimmer........

secondo te quali sono i rischi di un refugium su un 30 lt???

leletosi 25-04-2007 12:48

hai per caso visto le dimensioni del refugium rispetto alla vasca ?? #24

eh, lì è il segreto

dubito che alberto voglia un refugium così per una vasca in salotto

giocarta 25-04-2007 13:04

bè dai.. tu che hai visto dov'è la vasca non trovi che sia carina a casa mia..? :-D :-D :-D
il refugium su quella vasca è di quasi 90 litri in 25 di vasca (che tra l'altro è identica alla mia).. enorme!! E poi esteticamente osceno..
quella è una vasca da 100L non è un nano..!! ha barato clamorosamente il buon professore australiano..!!
#18 #18 #19

giocarta 25-04-2007 13:13

intendevo dire..
quel "bel" refugium starebbe da dio nel mio salotto, vero lele?!!! -05 -05 -05 -05 -05

Ottonetti Cristian 25-04-2007 13:36

lascia scendere il ca a 430, dovrebbe farlo naturalmente se sospendi le integrazioni

giocarta 25-04-2007 13:42

non integro ne ca ne kh con il tech? xchè alla fine al kh è giusto così..

Ottonetti Cristian 25-04-2007 13:47

il tech è un tampone, aiuta a tenere stabile il calcio (parte a) e il (kh parte b) certo che con solo tech il valore è duro da alzare ma se tu lo sospendi dai un grosso aiuto a farlo scendere

giocarta 25-04-2007 13:49

si si ok.. ma se sospendo del tutto non rischio che mi scenda anche il kh?!
Poi ho letto, visto che sai bene che ho la tridacna, che le serve un Ca di almeno 450..
430 le va bene lo stesso..?
Cmq x ora a 3 settimane vive benissimo.. speriamo!! :-)) :-))

Ottonetti Cristian 25-04-2007 19:07

430 va benissimo, puoi lasciar scendere il calcio e alzare solo il kh con un buffer apposito

giocarta 25-04-2007 22:11

ok..
sentite.. questas sera sono tornato a casa e la clavularia non si è per niente aperta!!! come mai?
è la prima volta in 1 mese e mezzo..
è grave? motivi?
Grazie


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