AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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ziomax 03-04-2007 00:00

io ho fatto adesso tocca a voi
 
quali inquilini mettereste in questa vasca da 180 litri
sono indecisissimo
sicuramente ascoltero un vostro consiglio http://www.acquariofilia.biz/allegati/6_110.jpg

orfeosoldati 03-04-2007 00:05

Sud America: cacatuoides (1 m-2f); nannostomus almeno 15; nannacara 1 coppia; otocinclus 8 ; farlowella acus 2
-11 -11 -11

ziomax 03-04-2007 00:09

discus o scalari? http://www.acquariofilia.biz/allegati/33_196.jpg

ziomax 03-04-2007 00:19

#36# http://www.acquariofilia.biz/allegati/44_141.jpg

ziomax 03-04-2007 00:23

:-) http://www.acquariofilia.biz/allegati/22_567.jpg

sepinio 03-04-2007 00:33

quoto orfeo soldati..sono bellissimi i pesci ke ti ha consigliato..per i discus #24 non saprei,credo ke una coppia ci stia stretta,ma non ne sono certo..forse una coppia di scalari si.

splendes84 03-04-2007 02:02

io ti consiglio una bella coppia di scalari, mi sembra che hai creato un ambiente ideale per loro ;-) sul fondo se ne occuperanno i simpaticissimi cory

milly 03-04-2007 07:55

bellissima la radice :-)) i 180 litri sono netti ?

Federico Sibona 03-04-2007 08:24

ziomax, innanzitutto complimenti per la vasca. Poi un'alternativa africana: Phenacogrammus interruptus, pelvicachromis.

ziomax 03-04-2007 08:34

i 180 litri sono più o meno netti #36#

milly 03-04-2007 09:18

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
ziomax, innanzitutto complimenti per la vasca. Poi un'alternativa africana: Phenacogrammus interruptus, pelvicachromis.

#36# se avessi più spazio ci farei un pensierino ;-)

alina85 03-04-2007 12:30

Bellissima vasca #25 !!! Io ci metteri una bella coppia di scalari, un branchetto di caracidi che ti piacciono, qualche otocinclus e un branco di corydoras!! Complimenti ancora!!!

Tropicalia Firenze 03-04-2007 12:52

Complimenti è molto affascinante! :-)

Tropius 03-04-2007 13:22

bello, ma sbaglio o l'hai appena allestito?
dico questo perchè mi sembra che le piante siano fresche di acquisto...

se è così, allora c'è tempo per i pesci ;-)
tira fuori l'anubias in primo piano dalla sabbia, non è il massimo già di suo questo fondo, per lei, figuriamoci se viene inzuppata dentro fino al rizoma ;-)

deniro 03-04-2007 14:07

Quoto Sibona:Phenacogrammus con aggiunta di Praecox.

Bella vasca.

Labeo88 03-04-2007 14:21

ci vedrei bene degli scalari ;-)

Mr Burns 03-04-2007 21:10

Quote:

se è così, allora c'è tempo per i pesci
tira fuori l'anubias in primo piano dalla sabbia, non è il massimo già di suo questo fondo, per lei, figuriamoci se viene inzuppata dentro fino al rizoma
l'anubias è innestata tra la roccia ed il legno non è interrata

poi 2 scalari, secondo me ci stanno più che larghi!
ziomax, i 4 discus ci vanno bene.
12 cardinali, 6cory, 4 o 6 otocinclus

orfeosoldati 03-04-2007 21:28

...in alternativa ai ciclidi sudamericani, 4 Discus+3/4 Farlowelle+ 6/8 otocinclus

AcquaPazza 04-04-2007 01:28

4 discus in 180... scusate ma a parer mio per le dimensioni che andranno a prendere ci stan stretti!!!
Gli scalari ci stan più che larghi ovvio.. ma saranno due affiancati da un braco di qualcos'altro che deciderà lui, in base anche ai valori che raggiungerà il suo acquario..

Se devo consigliare Discus..solo su vasche dai 300 litri in su.. per quelle di litraggio inferiore ci sono mille altri pesci da poter aggiungere..
Quindi escludo a priori i discus.. han bisogno di spazio per il nuoto e via dicendo..180 litri.. (nemmeno netti da quel che ho letto).. son un sacrificio per quei poveri padelloni!!

orfeosoldati 04-04-2007 07:32

Quote:

solo su vasche dai 300 litri in su
premesso: non ho discus e non rientrano per ora nei miei progetti e,quindi il mio intervento è assolutamente sereno.
Mi pare,per quel poco che leggo in Rete, che sulla questione lt/discus stiamo all'anarchia piu' totale,ai pareri piu' disparati.
Un sito specialistico consiglia 40lt/esemplare,un altro sito specializzato e l'apposita sezione del ns. Forum indicano 50lt/esemplare, altri utenti (fra cui AcquaPazza) consigliano addirittura 75lt etc....
Corriamo - così- il rischio che qualcuno decida di fare di testa sua.....a scapito dei discus.
E' banale dire che piu' acqua hanno a disposizione e meglio crescono ( vale non solo per i Discus,ma per tutti gli animali in cattività) : il valore minimo di 50lt netti/esemplare mi pare sia ragionevole,condiviso e messo positivamente in pratica dai piu'.

Federico Sibona 04-04-2007 08:35

Io sapevo 50l per scalare e 60l per discus, ma ovviamente detta così è un po' arida come definizione, penso che qualche variazione sul tema (leggera) si possa fare, come ha d'altronde fatto orfeosoldati :-)) . Poi ovviamente non è che si possa mettere un discus in 60l mentre per litraggi elevati (>300l) uno/due in più rispetto alla regola ci può stare.

PS, OT: Orfeo cosa è il tuo avatar? Te lo chiedo perche ho visto una riproduzione di quell'immagine in un corridoio dell'università di Vancouver -05 .

Mr Burns 04-04-2007 09:08

Quote:

3/4 Farlowelle
e dove li trova quà!
cmq anche io non ho mai avuto discus, ma i siti specializzati prevedono la possibilità di inserirli in vasche tipo quella di ziomax, per il resto anch'io avevo suggerito di inserire degli scalari, ma solo perchè a prima vista sembra una vasca adatta a loro, almeno dal punto di vista estetico.

AcquaPazza 04-04-2007 11:54

Non ho però detto che un discus se ha più spazio cresce meglio, ma ho detto che ha più liberta di nuoto, che per un bestione del genere mi pare più che logica, la libertà di movimento..
75 litri per un discus, non li ho mai consigliati, anzi da poco ho sconsigliato ad un ragazzo che ne voleva mettere uno o due su 80 litri netti...

Ci sono ripeto milioni di altri pesci belli da poter mettere, perchè impuntarsi sul discus????

orfeosoldati 04-04-2007 12:57

Quote:

OT: Orfeo cosa è il tuo avatar? Te lo chiedo perche ho visto una riproduzione di quell'immagine in un corridoio dell'università di Vancouver
Ritratto di Mick Jagger (Rolling Stones #19 ) by Andy Warrol
Quote:

75 litri per un discus, non li ho mai consigliati
Avevo frainteso (300/4=75). Sorry.
Alcuni testi si esprimono in termini di lunghezza vasca (almeno 110 per coppia) ed altezza (almeno 50)

ziomax 05-04-2007 14:20

ho deciso
5 discus
4 corydoras
4otocinclus
10 cardinali

deniro 05-04-2007 14:23

così classico???? :-)

Però ci staranno benone.

4 discus è meglio #36#

dado82 05-04-2007 14:27

In 180 lt se sono netti 4 discus ci stanno....io toglierei i cardinali, e aggiungerei altri 4 cory....complimenti per la vasca molto bella.....

Alessandrob 05-04-2007 16:36

Quote:

5 discus
4 corydoras
4otocinclus
10 cardinali
no, qui stiamo esagerando.

i discus sono pesci di branco e devono stare in minimo 4 esemplari in una vasca....

nell'apposita sezione tutti dicono che hanno bisogno di almeno 50lt a testa, ma non puoi metterne meno di 4 esemplari, altrimenti è come se tu mettessi in un acquario un solo cardinale....

tuttavia, se si vuole tentare con la riproduzione del discus, si può mettere una coppia (GIA' FORMATA) in una vasca anche di 100lt....

poi ti faccio presente che i discus non vivono a 25°C come tutti gli altri pesci (+ o -) o per meglio dire, se vivono a 28#30°C è meglio, perchè rischi molto meno in fatto di malattie.... unico inconveniente, a quelle temperature esistono ben poche piante che riescono a SOPRAVVIVERE....

la vasca sarebbe perfetta per ciclidi nani, tipo ram o caca, ma non per i discus, quelli prprio NO....

anche gli scalari andrebbero bene.....


dado82 cmq ha ragione.... si può riuscire a tenerne 4 di discus in 180lt, ma quando diventano grandi..... #07

AcquaPazza 05-04-2007 16:39

io l'ho già sconsigliata come cosa..
ma a quanto pare non hanno intenzione di ascoltare..
se poi è alle prime armi (e spero di no) iniziare coi discus secondo me è la cosa più sbagliata!
Poi vate vobis.... #07

dado82 05-04-2007 17:05

AcquaPazza, ormai è da un pò che giro nell'apposita sezione dei discus e se c'è una cosa che ho imparato dal grande VASSILLI è che il discus non è poi cosi difficile da allevare come tutti dicono....e siamo noi che ci facciamo inutili paranoie...attenzione non dico che 180 lt sono perfetti per discus e infatti ho consigliato di togliere i cardinali....cmq quoto alessandrob per la cosiderazione sulla vasca e sulle piante.io sto allestendo una vasca per discus da 200 lt anche i miei non sono troppo perfetti ma se uno cerca di fare le cose fatte bene, cioè rinunciare a un bell'allestimento e molte piante per lasciare il più possibile spazio al nuoto secondo me può andare....

AcquaPazza 05-04-2007 17:07

io son dell'idea che è meglio iniziare con pesci più semplici... e non buttarsi su pesci che hanno bisogno di "cure particolari".. poi ripeto fate vobis..
i discus costano e non poco.. se poi muoiono (e faccio corna) son cmq soldoni che butti via... #07

Mr Burns 05-04-2007 21:29

bhè per ziomax sarebbe la 2° vasca, la prima anche se di soli 20lt, la tiene più che bene, dovreste vederla! pulitissima di suo, nonostante 4neon 2 cory 1 ampullaria 4 caridine ed un botia, eppure molti quì sul forum quando l'hanno vista non hanno obiettato nulla, se le cose si fanno bene si può fare tutto, anche se si ha poca esperienza, basta la passione e la voglia di informarsi

Federico Sibona 05-04-2007 22:08

Beh, Mr Burns, non mi sembra si sia informato molto se ha messo un Botia (se è un Chromobotia macracanthus) in un venti litri, a meno che sia piccolissimo e sappia già come piazzarlo appena crescerà un po'.

Akron 06-04-2007 02:45

Non ho consigli ma solo complimenti... #25 #25 #25 #25 #25 #25
La tua vasca mi piace veramente un casino...bellissima, dalla radice, allo sfondo (l'hai fatto tu?), a come hai ricoperto il filtro (ghiaia e poliuretano espnso?)
Ancora i miei complimenti...son curioso di vederla abitata...

Alessandrob 06-04-2007 08:49

Quote:

Beh, Mr Burns, non mi sembra si sia informato molto se ha messo un Botia (se è un Chromobotia macracanthus) in un venti litri, a meno che sia piccolissimo e sappia già come piazzarlo appena crescerà un po'.
Assolutamente d'accordo.....


inoltre, anche se ziomax si è fatto un po' di esperienza, non è detto che possa affrontare l'allevamento dei discus con facilità....

può studiare quanto gli pare, ma dovrà fare cmq esperienza sul campo, prima di poter dire di saper gestire bene una vasca con discus....


se seguiamo il ragionamento che basta informarsi e avere passione allora io mi chiedo:
PERCHE' E' COSI' DIFFICILE IMITARE LE VASCHE DI AMANO??????

evidentemente ci vuole esperienza.....
come per allevare piante di un certo genere si parte con anubias e vallisneria, allora anche per i pesci si parte dai guppy e si arriva ai discus, per poi passare al marino, magari....


il mio consiglio è di mettere scalari e cardinali.....
la vasca sarebbe molto bella per loro....

Alessandrob 06-04-2007 08:57

ah, un'altra cosa....

vorrei sapere le dimensioni della vasca, perchè così si riesce a capire bene che litraggio c'è.....

con tutto quell'arredamento perderai minimo minimo 30lt..... se i litri sono 180 arrivi a 150 o magari anche meno.... #06

punto a tuo sfavore se proprio ancora non sei convinto che il discus non faccia per te al momento.... :-))

Mr Burns 06-04-2007 09:25

Quote:

a meno che sia piccolissimo e sappia già come piazzarlo appena crescerà un po'.
nel 180

Quote:

inoltre, anche se ziomax si è fatto un po' di esperienza, non è detto che possa affrontare l'allevamento dei discus con facilità....
non ho detto questo! come al solito si fraintende #07

Quote:

può studiare quanto gli pare, ma dovrà fare cmq esperienza sul campo, prima di poter dire di saper gestire bene una vasca con discus....
è ciò che vuol fare appunto!

Quote:

se seguiamo il ragionamento che basta informarsi e avere passione allora io mi chiedo:
PERCHE' E' COSI' DIFFICILE IMITARE LE VASCHE DI AMANO??????
a questa neppure ti rispondo, che razza di affermazione è questa! se uno vuol fare una cosa, mi sembra leggittimo e naturale che prima si informi e poi provi sul campo #07
Quote:

se i litri sono 180 arrivi a 150 o magari anche meno....
allora ti insegno una genialata #19 :
101*41*50 = 207lt lordi, togli 7cm di media di substrato, avrai 101*41*43 = 178circa, togli....diciamo 8lt per via del legno???? forse pure troppi, arrivi a 170 lt netti, credo che 4 discus ci vadano.

infine, i VS consigli sono sempre ben accetti, lo dimostrano i miei scarsi 1000 messaggi, però in questo forum leggo sempre le stesse cose. #23

Federico Sibona 06-04-2007 10:00

Mr Burns, a parte il fatto che su diverse cose che hai detto sono d'accordo con te ed a parte il fatto che ritengo fondamentalmente sbagliato giudicare l'esperienza dal numero dei messaggi, però forse sovente si dicono le stesse cose perchè si è convinti e finchè le domande saranno le stesse....
Poi ovviamente esistono i casi in cui si risponde o con superficialità o con scarsa apertura mentale o non avendo esperienza sufficiente sull'argomento, ma non mi sembrano la maggioranza.

Mr Burns 06-04-2007 11:37

Quote:

Poi ovviamente esistono i casi in cui si risponde o con superficialità o con scarsa apertura mentale o non avendo esperienza sufficiente sull'argomento,
sono daccordo,

Quote:

ma non mi sembrano la maggioranza.
su questa parte invece no, sarò sfortunato ma a me capita di leggerli spessissimo, anche se sui post degli altri.

Quote:

parte il fatto che ritengo fondamentalmente sbagliato giudicare l'esperienza dal numero dei messaggi
mi dispiace che tu abbia capito male, forse io non mi sono spiegato, ma non è in base al numero di messaggi che ho acquistato esperienza, ma grazie ai miei modesti (dico sul serio) esperimenti, di certo non volevo dire che ho esperienza perchè ho mille messaggi :-D , sarebbe stupido, spero di essermi chiarito.

Quote:

si dicono le stesse cose perchè si è convinti
essere convinti di una cosa, non significa che la cosa sia giusta.

Federico Sibona, a me da fastidio il finto moralismo (debbo dire spesso non dovuto a ipocrisia, ma solo a mancati ragionamenti), come si fa a dire che in 400lt un discus vive bene, non lo si può affermare, secondo me; un discus ogni 50 o 80lt ma come si fa a dirlo, forse si sono monitorati i valori in una vasca di 80lt con un solo discus e si è visto che regge bene? mi sembra una sciocchezza, tuttavia approfondirò questo discorso informandomi meglio.
i discus acquistati da noi provengono da allevamenti, sono nati e cresciuti in vasche molto piccole e molto affollate, arrivano nei negozi, e credo tu lo veda con i tuoi occhi, quando sostano per mesi nelle batterie di vasche, 40x40 quando gli va bene, in una vasca curata e mantenuta bene 4 discus in 170lt ci stanno bene.
spero che anche tu comprenda il mio discorso

chiedo scusa anche per questo 2° "papiello" (poemetto n.d.r.) :-D

Federico Sibona 06-04-2007 13:49

Mr Burns, attenzione a giudicare i messaggi degli altri solo col metro della tua logica. Purtoppo non si può ripartire sempre da zero per fare esperienza, si deve anche credere a chi ci ha preceduto ed imparare dai loro errori ed esperienze , magari con spirito critico, ma non si può reinventare la ruota tutte le volte che si deve progettare un'automobile. Per fare un'esperienza simile non ci basterebbe la durata della vita.
Per quel che riguarda il numero dei messaggi avevo capito esattamente il contrario, ossia che tu dicessi che hai poca esperienza perchè hai solo un migliaio di post rispetto a chi ne ha 5000/10000.
Scusate anche me per questo OT prolungato, forse potremmo continuare in MP.


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