illuminazione per un 240Lt
 

Ho un acquario da 240Lt, con 4 T8 da 38W, le piante crescono a dismisura tranne il praticello che fatica nel crescere. Secondo voi sono pochi i watt che uso? http://www.acquariofilia.biz/allegati/000_2211_409.jpg

markrava, è un pò altina , la luce dei neon , perdono molto su quelle altezze ,

markrava, direi che 0.6W/lt sono pochi per glosso o hemiantus, soprattutto con quella colonna d'acqua come diceva fappio

markrava, io passerei ai t5...il discorso wl centra poco , una pianta a bisogno di tot lux per vegetare al meglio ,

il fatto di W/lt c'entra se si parla di fluorescenti, dato che i lumen emessi sono correlati alla potenza in Watt... è un modo semplice per capire di quanto aumentare l'illuminazione

PinnaGialla,dipende , dai t8 ai t5 a parità di wattaggio i secondi fanno il doppio di luce circa... se invece stai sui t8 il rapposto wl è attendibile

fappio... la tecnologia è la stessa, sia le T8 che le T5 che le compatte fanno più o meno la stessa luce a parità di Wattaggio, le T5 leggermente di più, ma non di certo il doppio

ti porto due esempi:
- T8 OSRAM L 30W/865 ---> 2350 lumen
- T5 OSRAM FH 28W/865 ---> 2400 lumen

la differenza tra una t8 e una t5 è come dice pinnagialla minima.
non so se vale la pena visto che una t5 costa più di una t8 e dura quasi meno.
se puoi aggiungi un altro neon ma per quelle piante risultati buoni li ho ottenuti solo con le hqi da150w

PinnaGialla, massimo crespi, sono andato a controllare , evete ragione non c'è tanta differenza , esistono t8 che fanno matà luce , ma probabilmente qualcuno di vecchia tipologlia , probabilmente il vero vantaggio delle t5 è che avendo un diametro più stretto se ne riescono a mettere di più

La differenza tra un t5 e un t8 è enorme,sia per luce emessa,per i consumi e per la durata dei neon,con i t5 si usano ballast elettronici che consumano meno e scaldano pure meno,poi ormai i t5 utilizzano dei riflettori che aumentano la resa in maniera impressionante

ragatak, si però i lumen sono praticamente =....bisognerebbe controllare la resa cromatica

Non sono uguali,i t5 in media emanano 1/3 dei lumen in piu',penetrano l'acqua molto piu' dei t8,ormai anche nel marino molti iniziano a usare i t5

ragatak, io sono del marino e lo so bene , ma se i lumern sono gli stessi ,!?

il fatto è che non sono gli stessi i lumen,tu usi i t8?

ragatak, no io hqi, ....se hai qualche dato diverso postalo

se vai sulle specifiche dei tubi al neon vedrai che un 36w t8 emana mille lumen in meno di un 54w t5,ho preso in esame i due neon perche sono lunghi quasi uguali

ragatak, bè questo è un dato importante , però comunque fa più luce ma consuma anche di più , si può semplicemente dire (come ho gia detto , che i t5 rispetto ai t8 sono solamente più compatti ,guasrda che io comunque non sono contro i t5 anzi , solo che i giudizi vanno giustamente fatti con i dati alla mano ,

Sono assolutamente daccordo con te,io parlavo di consumi a parità di wattaggio e non di lunghezzza del tubo,il massimo del risparmio si avrebbe con i t8 accesi dal ballast elettronico però io non sprecherei mai un reattore elettronico per fare accendere un neon ormai di vecchia concezione come un t8,ormai anche le ditte produttrici di acquari stanno sostituendo i t8 con i t5 piu' performanti

ma che stai dicendo, non c'è nessuna correlazione tra alimentatore elettronico e T5, sono due elementi separati
come non c'è nessuna correlazione tra riflettore e T5, tutte le lmpadade possono essere munite di riflettore
la luce emessa a parità di wattaggio è più o meno la stessa, porta degli esempi per sostenere la tua tesi ;-)

mi sembra elementare che il vantaggio di mettere T5 e PL è vantaggioso in termini di spazio affinchè se ne possano mettere di più in uno spazio minore...

qua si parla di luce emessa a parità di Wattaggio, mi sembra chiaro il discorso che si era fatto all'inizio, se volete dire che un T5 e una PL sono migliori perchè hanno bisogno di meno spazio ok (io ho tutte PL), ma se dite che un T5 o una PL fa il doppio di luce a parità di Wattaggio con una T8 è una panzana, la teconologia è la stessa, tutte fluorescenti ;-)

più che il diametro la lunghezza

p.s. ricordiamo che quando fate un raffronto bisogna farlo con lo stessa temperatura di colore e lo stesso RA, nonchè Wattaggio il più possibile similare

scusa ragatak ma sta storia che che le ditte produttrici di acquari sostituiscono it8 coi t5 da dove esce??
è risaputo che i t5 siano meglio per il marino,Per il dolce non mi risulta che produttori(SERI)di prodotti pre il dolce li usino.
oggi esistono dei t8 che sono spettacolari come spettro luminoso per le piante.
in questo forum si scrivono miliardi di parole su gradi kelvin,wat litro,
e dove in ferramenta vendono neon a prezzi irrisori.
è però difficile leggere nomi di imprtanti produttori di prodotti per acquari e
le loro lampade sembrano inesistenti.
parlavi anche di riflettori usati sui t5.
vuoi dere che nel 2007 c'è ancora qualcuno che non usa i riflettori coi t8?

PinnaGialla, anche in larghezza .... si riesce a risparmiare , un cm e passa per ogni neon , e quando ne devi mettere 10 uno vicino all'altro nello stesso spazio te ne stanno circa 2 in più ....massimo crespi, comunque quallo che dice ragatak, è vero , le nuove vasche anche per dolce , montano generalmente t5 , e sta prendendo piede il filtro esterno tipo sump ...dire che per il dolce sono meglio i t8 non è corretto anche i t5 hanno rese cromatiche molto elevate , poi come dicePinnaGialla,la tipologia è la stessa , come giustamente dici , si può risparmiiare con lampade della philips e osram , ma k° lux watt etc etc sono fattori molto importanti e non trascurabili , , non ho capito il discordo dei produttori

Dipende da quali riflettori conosci,se sei abituato a vedere i riflettori tipo i juwel,beh,quello per me non è un riflettore

54 w g5 16x1149 6500 k 4250 lm resa 80 philips tl55486 diurna extra
36 w g13 26x1200 6500 k 3250 lm resa 80 philips 3686ng diurna extra

lampade lunghe uguali

58 w g13 26x1500 6500 k 5000 lm resa 80 philips 5886ng diurna extra
54 w g5 16x1149 6500 k 4250 lm resa 80 philips tl55486 diurna extra

praticamente stesso wattaggio,ma su una vasca da 1,20m non puoi mettere un neon da 58w t8,lo metti in una vasca da 1,60 ma allora nel 1,60 ci metti un 80w t5
e allora...........

58 w g13 26x1500 6500 k 5000 lm resa 80 philips 5886ng diurna extra
80 w g5 16x1449 6500 k 5850 lm resa 80 philips tl58086 diurna extra

contenti? ho messo tutte le comparazioni :-))

è hai confermato quello che dicevo... dove la vedete la resa doppia dei T5?
stessi lumen praticamente considerando anche i 4W di scarto
sul fatto dello spazio occupato mi domando se si leggono i post precedenti o si risponde e basta.

Convengo con te che a parita' di wattaggio i lumen siano simili,ma nel nostro hobby non ci interessa la potenza emenata in lumen/watt ma in lumen/mm e sicuramente le t5 riescono a emanare piu lumen in meno lunghezza

T5 24 w g5 16x549 6500 k 1650 lm resa 80 philips tl52486 diurna extra = 3 lumen/mm
T8 18 w g13 26x590 6500 k 1300 lm resa 80 86 diurna extra = 2,2 lumen/mm
La T5 ha 350 lm in piu’ di luce e 5,1cm in meno di lunghezza

T5 39 w g5 16x849 6500 k 2950 lm resa 80 philips tl53986 diurna extra = 3,4 lumen/mm
T8 30 w g13 26x895 6500 k 2300 lm resa 80 philips 3086ng diurna deluxe = 2,6 lumen/mm
La t5 ha 650 lm in piu’ di luce e 4,6cm in meno di lunghezza

T5 54 w g5 16x1149 6500 k 4250 lm resa 80 philips tl55486 diurna extra = 3,7 lumen/mm
T8 36 w g13 26x1200 6500 k 3250 lm resa 80 philips 3686ng diurna extra = 2,7 lumen/mm
La t5 ha 900 lm in piu’ di luce e 5,1 cm in meno di lunghezza

T5 80 w g5 16x1449 6500 k 5850 lm resa 80 philips tl58086 diurna extra = 5,1 lumen/mm
T8 58 w g13 26x1500 6500 k 5000 lm resa 80 philips 5886ng diurna extra = 3,3 lumen/mm
La t5 ha 850 lm in piu’ di luce e 5,1 cm in meno di lunghezza

confronto appassionante, anche se devo ancora venirci a capo.
Così di primo impatto neanch'io riesco a scrogere sta differenza abissale tra T5 e T8, se nn in spazio guadagnato (i T5 danno un cm ai T8).

RAGATAK, la parola "sprecare" un reattore elettronico è decisamente eccessiva.
Io ho "sprecato" ben 24€ un anno fa per 2 reattori elettronici (12 euri l'uno) per i miei T8 da 30w, e se anche dovessi cambiarli oggi, in un anno ho risparmiato energia, calore (e quindi altra energia), accensioni sfarfallanti e spazio abbastanza per potermi dire più che soddisfatto del'acquisto.

Poi da quel che se esistono ballast che accendono sia T5 che T8, quindi.........

Comunque so che per i puristi i T8 sono cosa di poco conto e di basso pregio. ;-)

PinnaGialla dice :
dove la vedete la resa doppia dei T5?....
parla singolare io ho capito quello che vuoi dire e come ti ho già detto sono d'accordo con te

ragatak, sei di coccio.
Qua si parlava di lumen emessi a parità di Wattaggio, non di lumen emessi in rapporto allo spazio occupato.
Quegli esempi non valgono un sega con quello che stavamo discutendo all'inizio del post.

fappio, hai ragione -37

Mi spieghi che ci fai con i lumen emessi a parita' di wattaggio quando a noi importa far stare piu' watt nel minor spazio possibile?

Se posso intromettermi (poi torno buono buono nel mio angoletto) questo è quello che diceva Fappio nel quarto messaggio di questa discussione:

Si parla di Lux e secondo me è stato centrato in pieno il problema.
Il lumen è l'unità di misura del flusso luminoso, mentre il Lux è l'unità di misura dell'illuminamento, ovvero il flusso luminoso per unità di sezione.
Adesso, se nello stesso spazio ci stanno due lampade una T8, una T5 e la seconda ha un flusso luminoso maggiore, è evidente che in termini di illuminamento (Lux) quest'ultima sia meglio (se la sezione non cambia e il flusso è maggiore...).

Questo dibattuto è un caso particolare, Watt e Lumen non sono per forza proporzionati, esempio?
Osram T8 15W 3000K: L 15W/930 FLH1 --> 700 lm
Osram T8 15W 4000K: L 15W/840 FLH1 --> 950 lm
Osram T8 15W 5400K: L 15W/954 FLH1 --> 750 lm
Osram T8 15W 6500K: L 15W/865 FLH1 --> 900 lm
.............................
queste sono lampade lunghe uguali ed hanno gli stessi Watt.
Di queste sembra che la serie 840 sia la migliore in termini di lumen/lux eppure molti cercano lampade con gradazione di temperatura maggiore, oppure cercano la serie 9xx invece che la serie 8xx, e quindi dovremmo dire:
che stupidi che sono quelli che scelgono la serie 9, hanno un'illuminazione peggiore #07 ... eppure le continuano a scegliere. Perché? forse perché è importante anche lo Spettro della lampada per una corretta crescita delle piante. -05

Un'altra cosa (questa va contro ragatak :-)) ) ammettiamo che io possa mettere solo lampade lunghe al massimo 50cm (500mm).
T8: esistono le 15W, che sono lunghe 438 mm.
T5: ? sinceramente non ho trovato una lampada che stia in questo spazio e sia migliore almeno in termini di Watt della T8_15W.....

Secondo me, le variabili in gioco sono molte, dico all'autore della discussione che deve tener conto di molti fattori e non considerare le T5 superiori a prescindere delle T8.

P.S.: chiedo scusa a tutti se posso essere sembrato saccente in realtà la discussione mi "affascina" e vorrei più che altro scambiare delle idee con voi visto che sono in procinto anche io (era ora) di cambiare illuminazione al mio 400L.

STUPIDI TE LO TIENI PER TE.
Se devi usare il forum per sparare ste ******* è meglio se te ne stai buono buono e ti leggi un libro!
Non sei sembrato saccente, ti sei dimostrato solo molto maleducato.
Se devi dare consigli dalli e rispetta le scelte e le necessità degli altri, qualsiasi altro epiteto sparato gratuitamente tientelo pure a Roma.

pero' che risposta piccata:

Rivediamo insieme la parte incriminata:
inizio col mettere a confronto alcune Osram T8, credo fin qui ci siamo....
poi dico che le 9xx sono meno "luminose" delle 8xx, credo che fin qui ci siamo...
poi c'e' la frase con lo "stupidi" che ti ha mandato il sangue al cervello -28d# : analizziamola:
dico che alla luce delle considerazioni prima fatte chi sceglie le 9xx è poco furbo (stupidi).... ma in realt' queste lampade continuano ad essere scelte perche' evidentemente hanno altre peculiarità che servono alle piante (ES. UNO SPETTRO LUMINOSO MIGLIORE DELLE 8xx o, se non è migliore, DIVERSO), quindi quelli che prima ho etichettato come poco furbi (stupidi) hanno i loro buoni motivi ad acquistare queste lampade ergo.... non sono affatto poco furbi (stupidi).

Alla luce dei fatti se si leggono BENE le frasi io non ho dato dello stupido a nessuno mentre Te mi dai, dello SPARACAZZATE e del MALEDUCATO.

Se ti senti offeso contatta un qualsiasi mod o gli amministratori, loro prenderanno i giusti provvedimenti nei miei confronti.
Per quanto mi riguarda non mi sento in dovere scusarmi con Te perché non ho apostrofato con nessun epiteto (come dici) ne Te ne nessun altro.

P.S.: anche io utilizzo 2 osram965 da 15W, mi dico stupido da solo? :-))

Rosco79, la discussine è nata perchè ho detto che in modo superficiale che le t5 a parità di wattaggio fanno più luce dei t8 , e questo è sbagliato ., poi sappiamo tutti che la resa cromatica è la temperatura di colore ed i lux sono importanti se vuoi discutere di luce per me va bene , condivido quello che dici

NO COMMENT (i vetri usali per fare acquari e nn per arrampicartici sopra).... -sgraat-

Sparacazzate nn era riferito al contenuto tecnico ma all'aggettivo usato.
Maleducato è una realtà, visto quello che hai scritto.

Si, mi sento offeso e no, nn ho bisogno di contattare nessuno, l'infanzia l'ho superata da un po e credo di sapermi arrangiare.
Nn ti ho chiesto scuse, la tua intelligenza doveva condurti spontaneamente a porgerle.......................!!!

Peccato solo perchè il post era interessante e la discussione tecnica molto costruttiva.

che hai scoperto l'acqua calda? si i lumen emessi sono influenzati anche dalla temperatura di colore... allora? cosa c'entra questo con la correlazione Watt-lumen ( c'è scritto correlazione "watt-lumen", non "lumen-temperatura di colore"... mi sembra italiano eppure...)

ragatak, http://www.platoonforum.net/images/smiles/c17.gif
Rosco79, http://www.platoonforum.net/images/smiles/c17.gif

Con la parte in cui secondo te scopro l'acqua calda mi rivolgo all'autore della discussione (non a te).
Se confermi che il flusso luminoso è influenzato dallo spettro (come hai detto) allora non ha senso parlare della correlazione Lumen - Watt come unico parametro per la scelta delle lampade.
Ho solo aggiunto un aspetto a quello che stavate dicendo

PinnaGialla http://www.platoonforum.net/images/smiles/c17.gif

Benvenuto nel club di quelli di coccio #18

Ragazzi grazie delle informazioni, ma cambiare da t8 a t5 è una bella spesa, devo praticamente cambiare le centraline e con quello che costano, al limite posso aggiungere un' altro t8. Volevo chiedervi una cosa, ma se prendo un t8 da 10000k nn cambia nulla?

Un' altra cosa, i miei t8 sono da 105cm e se nn sbaglio t5 di questa lunghezza nn ci sono. Comunque nn mi sembra che con i t8 il mio acquario sia messo tanto male.