AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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bettatyson 13-03-2007 00:13

acquario tutto fai da te
 
prima di tutto ringrazio il forum e acqua portal per avermi fatto crescere enormemente in esperienza.
è grazie a voi se sono riuscito a realizzare la gran parte di questo acquario senza mettere piede in un negozio di acquariofilia.
vasca 150 lt .
non posso dire sia un biotopo; diciamo che è una vasca x allevare scalari e ramirezi
http://img454.imageshack.us/img454/9599/1000406oq7.jpg
tutto quello che ho potuto me lo sono fatto da me o almeno senza entrare in un negozio di acquariofilia.

a partire dalla vasca stessa, il filtro, l' illuminazione, l' impianto co2 ,lo sfondo, il mobiletto, i legni, il substrato il fertilizzante.

vi piace?

qualche altra foto di accessori e dettagli:
illuminazione:hql da 125w+2 neon t8 da 18 w con riflettore(quei tubi neri)
http://img251.imageshack.us/img251/1763/1000425lq0.jpg


filtro d' amburgo alcuni dicono che è brutto ma dopo essere stato completamente ricoperto dalla microsorium non si vede + nulla.

http://img251.imageshack.us/img251/448/1000426zf9.jpg

ed ecco i miei piccini nati 3 settimane fa:
http://img251.imageshack.us/img251/1172/1000429rb1.jpg

alina85 13-03-2007 11:36

Molto bello e veramente naturale!!!

Mirko_81 13-03-2007 12:28

#25 me piace un casino... naturalissima complimenti

majinbu 13-03-2007 12:33

Davvero Bellissima e naturale!!! #25

carlasc 13-03-2007 13:10

ahhh.... bravo si vede che è la passione che ha comandato per la costruzione di questo bellissimo acquario!

Kapuz 13-03-2007 13:51

Complimentoni...bellissimo... #25

Tropius 13-03-2007 14:12

uno spettacolo soprattutto anche in termini di fai-da-te e di tecnica.


un bell'articolo non dispiacerebbe affatto, credo proprio di no :-D ;-)

Marfis 13-03-2007 15:01

bravissimo, complimenti davvero!!!!1 #25

AlexCasa 13-03-2007 15:27

Bello!
Panza piena gli scalarini eh!

sepinio 13-03-2007 15:59

#25 #25 #25 -05 -05 -05 -05 cioè senza parole!una cosa ke io non riuscirei mai a fare neanke con tutta la volonta del mondo..nelle cose fai da te sono abbastanza impedito.. -11 -11

Tropicalia Firenze 13-03-2007 16:06

Bravissimo!! :-)

bettatyson 13-03-2007 16:20

grazie non credevo di avere tanto successo ma qualche consiglio?

Tropius 13-03-2007 16:34

beh... io un pò "insoddisfatto" della parte destra lo sono #24

non so.... che cryptocoryne è quella che hai usato sulla destra?

a me piace molto dagli scalari in poi proseguendo sulla sinistra #36#

bettatyson 14-03-2007 14:08

non ricordo+ che criptocoryne sia...
tu cosa consiglieresti?forse potrei togliere tutto.

ftoggos 14-03-2007 17:30

complimentissimi!! ottim oacquario. posso farti una domanda? ma come hai fatto il substrato "artigianale"? per un acquarietto di 30-50 litri fatto da me, solo i vetri quanto mi verrebbero a costare? grazie. emilio.

luca2772 14-03-2007 17:39

Spettacolare! #25 #25 #25

Che cosa c'è nella retina dietro all'Amburgo? Sembra quasi argilla espansa... La usi per abbassare il pH #24 ? Con anche la CO2 #24 ?

Io stavo valutando per il futuro allestimento l'Amburgo, magari posizionando sul retro del vetro sinterizzato (tipo le GlaxStone o le GlaxRing) per potenziare l'effetto denitrificante (carbonio permettendo... #17 non vorrei creare una bomba ad orologeria...)

john 14-03-2007 20:46

mmm... anche il termometro è "fai da te" :-)) perdonate la battutta... #12
scherzi a parte è favolosa!! complimenti!!!!!

bettatyson 14-03-2007 21:39

dipende se hai un buon rapporto col vetraio e da che spessore li vuoi fare si può sempre scegliere uno spessore minore e tirantate x riparmiare .
comunque credo che che siamo sui 30 40 €

il substrato è torba. sassolini fertilizzanti della cifo sbriciolati, substrato anubias, lapillo vulcanico, e sopra sabbia x intonaci in sacchi presa da un rivenditore edile.
metti un sacco di sabbia in un secchio ci butti 2-3 litri di acido muriatico e diluisci con acqua fino a bagnare tutta la sabbia . mescoli e quando smette di friggere aspetti un' altra mezza giornata e sciaqui .
alla fine è neutra e assulutamente sicura come dimostrano le foto.
è un substrato finissimo molto adatto a creare un ambiente anossico che è quello in cui credo le piante si trovino meglio.
trattiene le sostanze nutrienti ed è facile da pulire i fanghi non si infiltrano dentro, ma non offre molta superfice ai batteri cosa che nel mio caso era ricercata poichè li voglio tutti nel filtro altrimenti non denititifica.

ftoggos 14-03-2007 22:43

Quote:

Originariamente inviata da bettatyson
è un substrato finissimo molto adatto a creare un ambiente anossico che è quello in cui credo le piante si trovino meglio.
trattiene le sostanze nutrienti ed è facile da pulire i fanghi non si infiltrano dentro, ma non offre molta superfice ai batteri cosa che nel mio caso era ricercata poichè li voglio tutti nel filtro altrimenti non denititifica.

ma l'ambiente anossico non dicono essere pericoloso??
che fanghi? mai sentito parlare.
so che i batteri cmq vanno dapertutto e ormai con un acquario così ben avviato potresti anche fare a meno del filtro :-)

cmq sia hai fatto davvero un gran bel lavoro. complimentissimi. davvero un acquario invidiabile!!

Tropius 14-03-2007 22:53

vero, io ho sempre saputo che le zone anossiche non sono che dannose per le radici delle piante, il substrato più poroso è e meglio è per le piante #23

non so, spiegaci cosa intendevi con queste parole #24

King Elvis 14-03-2007 23:55

Io ho come fondo sabbia fine x acqua dolce, non è mai stata fertilizzata e non lo sarà mai, TUTTI dicono che sia sconsigliata ed è la balla più grande che ho mai sentito, primo xke le piante come le metto, metto, crescono come dannate......... e secondo xke il fondo non si compatta mai x via delle radici che si allungano sul fondo.............
E i ragazzi di Palermo di questo forum possono testimoniare x quante piante regalo loro.
Emilio l'ambiente anossico si forma quando il fondo si compatta e non viene toccato x molto tempo........... e si manifesta con macchie blu sul fondo, che in sostanza sarebbero gas........

ElBarto 15-03-2007 00:43

bella davvero, bravo.... anche io come te ho fatto tutto da solo, tranne il filtro
vale per tutte le mie vasche

ftoggos 15-03-2007 14:34

grazie per la spiegzione, aspetto cmq il parere di bettatyson per capire cosa volesse dire lui. la prossima vasca...sabbia ultra fine!!! e magari anche qualche melainodes la metterò ;-)

bettatyson 15-03-2007 15:21

il fatto è che ho guardato quello che succede in natura,
dove le piante di solito crescono nel fango in un ambiente altamente anossico e anche con qualche grado in meno rispetto alla colonna d' acqua.
non nego che sistemi con cavetto riscaldante e ricircolo nel fondo funzionino ma a me non sembra che in natura succeda questo
l' ambiente anossico non è affatto dannoso è una leggenda.
la parte + importante del mio filtro è un ambiente anossico dove vengono eliminati i nitrati.
x farvi capire l' utilità di un filtro che funziona senza ossigeno io potrei non cambiare mai + l' acqua e il mio acquario andrebbe avanti lo stesso x diversi anni.
probabilmente sarei invaso dalle alghe e i pesci sentirebbero la carenza di qualche elemento ma i nitrati non salirebbero , resterebbero a zero cosa che con un normale filtro è impossibile da ottenere.
questo è l'unico filtro ... qualsiasi altra cosa sia in vendita x me non è definibile filtro se non prevede una zona anossica , insomma un filtro deve assicurare la salute deell' acquario,e che filtro è quello che lascia salire i nitrati e vi obbliga a eliminarli con i cambi procurando dannosi sbalzi nei valori?
non esistono filtri anaerobi in commercio anzi si elogiano quei filtri tipo percolatori ecc che hanno un azione altamente ossidante ,ma sono filtri a metà perchè l' acqua trattata contiene sempre sostanze potenzialmente letali.
mentre un filtro dovrebbe riuscire a riprodurre quello che succede in natura ovvero concludere il ciclo dell' azoto che è una cosa anche facile da realizzare.
anche se ho pochi pesci io do uno sproposito di roba da mangiare.
vi assicuro che le piante non basterebbero a eliminare i nitrati.
nonostante possa farne a meno comunque anche io cambio l' acqua :20 lt una volta a settimana ma per eliminare i fosfati non i nitrati e per reimmettere sostanze che probabilmente sono state assimilate da piante e pesci

con fanghi intendevo i detriti che si depositano sul fondodi solito con il ghiaino si infiltrano anche in profondità e possono rilasciare piano piano nitrati e fosfati,specialmente in fondi in cui può circolare l' acqua. mentre con la sabbia resta tutto in superfice.

dopo averla provata userò x sempre la sabbia fine.

ElBarto 15-03-2007 15:29

azz... il tuo modo di vederla è assolutamente contrario a quello che si dice di solito.

ma la cosa mi stuzzica.
anche perkè concordo con alcuni punti....

sono certo che su questo post si prevedono discussioni infuocate, ma stimolanti!!!!

ftoggos 15-03-2007 17:21

hai ragione ;-)
dunque "voti" per le zone anossiche, ma in queste nn si depositano dei gas dannosi? come fai a dire che questi sia vantaggio per l'acquario? il ciclo d'azoto perchè i nostri filtri nn riescono a completarlo mentre il tuo si (mi sembra di aver così cvapito)? i batteri nn si formano poi in tutto l'acquario?
nn voglio assolutamente attaccarti ma semplicemente capire meglio ciò che sei riuscito a fare e il perchè di queste decisioni. se magari hai fonti da cui hai attinto mi farest il favore di postarle evitando quindi di farti scrivere?
grazie mille. Emilio.

luca2772 15-03-2007 18:03

E' un vantaggio per l'acquario se si instaura una regione anossica in cui i batteri del genere pseudomonas "rubano" ossigeno utilizzano due molecole di NO3 e liberando azoto in forma gassosa (in effetti è quello che avviene nei fondali melmosi, dove il limo fa da barriera all'ossigeno :-)) ), cosa che i filtri "rapidi" non riescono a fare, se non in piccola misura e dopo molto tempo, cosa non compatibile con la necessità di manutenzione per prevenire gli intasamenti.

bettatyson, io ho il sospetto che ti sei letto i post in giro per la rete su un certo Poldo ed il suo PMT e ne hai fatto tesoro :-D
Me li sono letti pure io, infatti ho modificato il filtro di un Mirabello30 con sole spugne, che non tocco da ottobre, e ridotto quasi al minimo il flusso della pompa #36#
E non sifono mai il fondo ;-)

ElBarto 15-03-2007 20:10

il discorso dei gas dannosi mi ha sempre un pò puzzato.
anche nel caso in cui, smuovendo una sacca anossica dovesse liberarsi del gas potenzialmente tossico, la mega bolla che ne viene fuori risalirebbe velocemente in alto andando a disperdersi nell'aria.
non avrebbe mica il tempo di disciogliersi in acqua....

allora la co2 che la micronizziamo a fare????
perkè mai la mandiamo sotto il getto della pompa???

King Elvis 15-03-2007 21:34

Da qualche tempo ho modificato un mondolife 100, togliendo il filtro interno e mettendone uno esterno ho recuperato una ventina di litri che aggiunti ai 100 arrivano a 120 circa...........
Ho montato un filtro HYDOR PRIME 10 che come riporta la casa è adatto x acquari da 150 litri, anche se non ci scommetterei una lira.............
Praticamente ho l'acqua che si muove x miracolo :-D
Come dice l'amico bettatyson, con i vari ghiaietti tutte le impurita tipo escrementi, mangime, foglie marce ecc ecc vanno a infiltrarsi nel fondo (infatti se provate a rifare il fondo, c'e' come minimo 1 cm di fango), mentre con la sabbia questo non avviene..............
Io l'ho provata x scherzo in quanto mi piaceva come idea e le mie piante mi ringraziano crescendo a dismisura..........
Come betta anche io cambio in media 20 litri di acqua a settimana che prendo alla fontana........ naturalmente non c'è cloro, pesci morti dopo l'ultimo allestimento zero, alghe pochissime e nemmeno rilevanti..............
E infine come dice betta W LA SABBIA FINE INERTE E INERME :-D

ElBarto 15-03-2007 21:44

proveresti a mettere la pogostemon nella sabbia inerte per favore, e mi dici se ti cresce?
#24

and_5h4z 15-03-2007 22:12

complimenti veramente, ma pottresti dirmi se vuoi naturalmente quanto hai speso per fare questo acquario siccome io sono mantenuto dai miei io anche economicamente non sarei riuscito a farlo #25 #25 #25 #22 #22

King Elvis 15-03-2007 22:12

La pogostemon non lo so xke non l'ho mai provata, in compenso l'eustralis piantata da 15 giorni circa è più alta di 10 cm circa, le rotala crescono benissimo, l'eleocharis ne butto un ciuffo a settimana, la juncus cresce e si dirama (da 1 stelo sono arrivato a 5), poi ho la ludwigia sia glandulosa che arcuata, l'heteranthera, la rosanervig ecc ecc

and_5h4z 15-03-2007 22:16

scusa ma tu circa quanto hai speso per fare tutto questo acquario siccome io sono ancora mantenuto dai miei genitori e non saprei nemmeno la risposta dei miei genitori se gli chiedesse di fare un acquario del genere com,unque complimeti #24 #25 #25 #25

and_5h4z 15-03-2007 22:18

scusate se ho riscritto la domanda ma nn me ne ero accorto che c'era gia scusate di nuovo #23

King Elvis 15-03-2007 22:28

Betta ho visto che hai l'hidrocothyle leucocephala, se x caso la poti, ti ricorderesti di me? :-)
ElBarto aspetto un amico che me la doveva dare un po' di pogostemon, ma come si dice: aspetta e spera che l'ora s'avvicina #12

ElBarto 16-03-2007 09:52

:-D :-D

bettatyson 16-03-2007 14:09

Quote:

Originariamente inviata da luca2772
E' un vantaggio per l'acquario se si instaura una regione anossica in cui i batteri del genere pseudomonas "rubano" ossigeno utilizzano due molecole di NO3 e liberando azoto in forma gassosa (in effetti è quello che avviene nei fondali melmosi, dove il limo fa da barriera all'ossigeno :-)) ), cosa che i filtri "rapidi" non riescono a fare, se non in piccola misura e dopo molto tempo, cosa non compatibile con la necessità di manutenzione per prevenire gli intasamenti.

bettatyson, i
Me li sono letti pure io, infatti ho modificato il filtro di un Mirabello30 con sole spugne, che non tocco da ottobre, e ridotto quasi al minimo il flusso della pompa #36#
E non sifono mai il fondo ;-)

e immagino tu abbia notato la differenza.
io ho cosigliato questo metodo a amici parecchio inesperti con fritti misti e sovrappopolazioni impressionanti gente con discus guppy platy e betta nella stessa vasca da 100 lt prima facevano solo stragi, dopo non gli è + morto un pesce.

bettatyson 16-03-2007 14:09

allora riguardo alle discussioni su questo metodo di gestione ci sono... neanche io sono nato imparato... appunto il guru è poldo 11...
ecco il link:
http://www.acquariforum.com/forum/showthread.php?t=521
vi assicuro che è tutto vero chiunque li abbia provati ne è rimasto sorpreso.
x quanto riguarda il ciclo dell azoto un filtro anche anossico lo completa perchè come in natura contenedo zone senza ossigeno riesce a fare anche l' ultimo passaggio.
le rocce vive nel marino per esempio sono filtri anossici.
vi spiego :
un filtro normale ossida e basta e il suo risultato ultimo x quanto riguarda l' azoto sono gli no3 nitrati.oltre non può andare.
in natura invece esistono zone nei letti dei fiumi nei laghi e nel mare dove l' ossigeno viene consumato prima da altri batteri, e quelli che vivono negli strati più profondi anaerobi facoltativi x respirare sono costretti a prendere gli no3, spezzarli e ottenere così un atomo di n(=azoto gas innocuo tant'è vero che l' aria che respiriamo è x gran parte azoto) e 3 atomi di ossigeno che consumano.
in questo modo nell' acqua non resta traccia di azoto che essendo un gas se ne va in forma di bollicine.
il fatto è che in ambienti ancora + profondi anche gli no3 non arrivano quì i batteri devono usare x respirare composti dello zolfo che invece creano gas che in gran quantità sono nocivi.
quindi è vero che le zone anossiche possono essere pericolose ma per creare ambienti così estremi si dovrebbe prendere un pratico e farlo girare a 1 lt/l' ora.
inoltre si sentirebbe chiaramente la puzza di zolfo
il problema dell' intasamento non esiste non mi è mai accaduto nè coi filtri esterni nè con quelli interni a scomparti anche se non li ho puliti x anni, basta non usare la lana di perlon che non serve a nulla(forse a pulire i vetri) provate a rallentare al minimo la pompa e a toglierla, l' acqua resta cristallina comunque.

bettatyson 16-03-2007 14:22

quanto ho speso? non posso ricordare tutto di preciso e molta roba l' avevo di già quindi è un conto molto impreciso
allora circa 100€ di vetro
20€ x il filtro
20€ x le luci
8 € x il fondo
50€ x la co2
20€ di riscaldatore.
la pompetta costerà non so' 8€.
mah, credo che tra una cosa e l' altra se avessi dovuto comprare tutto 300€ se ne sarebbero andati.


ma il fatto è che se volessi ottenere lo stesso acquario comprando tutto di marca secondo me non avrei speso di meno di 1500€
una plafo hql costa 250€ la co2 e un filtro denitritificatore poi ...boh?

la pogostemon cresce tranquy nell sabbia inerte.

bettatyson 16-03-2007 14:23

mella retina c'è una resina anti fosfati che ogni tanto inserisco.
purtroppo non esiste il ciclo del fosforo .... -04


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