Problemi con il primo acquario
 

Ho acquistato circa 10 gg fa il mio primo acquario.
Un Juwel Rio 125.
Ho inserito il riscaldatore di fondo, materiale fertilizzante sabbia quarzo n° 2 e pietre, il tutto acquistato presso un negozio specializzato.
Ho riempito l'acquario con l'acqua del rubinetto (pozzo, non acquadotto) e il negoziante mi ha detto che è talmente tenera che potevo tranquillamente usare quella.
Ho aggiunto biocondizionatore e batteri in quantità esatta come da istruzioni.
Sono 10 gg che l'acquario è in funzione senza piante ne pesci ed i valori dei test chimici sono questi:
-pH 7,6
-dKH 7,5 / 8
No2 >1
No3 c.a. 50
Non riesco proprio a capire il perchè.
Il negoziante mi ha consigliato di tenere spenta la luce e aggiungere 10 ml di batteri... dopo 3 giorni neancora nessun risultato...
Si prenderà mai questo filtro batterico?
Help!

Re: Problemi con il primo acquario
 

Di cosa?
10 giorni sono pochi per la maturazione del filtro.
Perchè non hai messo le piante già all'allestimento?

Innanzitutto,ciao e benvenuto nel forum!
Anche se non mi è chiarissimo dal messaggio cosa ti preoccupa in realtà, provo a risponderti per i valori "più elevati"...
NO2 > 1 : dopo una decina di giorni dall'allestimento può essere assolutamente normale avere i nitriti alti... Anzi è un passaggio fondamentale per la completa maturazione del filtro.
NO3 a 50 : Questo può avvenire per le stesse ragioni del valore degli NO2, ma anche perchè già presenti nell'acqua del rubinetto...
A questo proposito, ti suggerirei di analizzare anche l'acqua del pozzo in modo da sapere con che valori hai a che fare (se sono a 30 già li, sarà difficile avere nitrati bassi in acquario....) oltretutto trattandosi di un pozzo mi viene il sospetto che ci possa essere anche qualche NO2 di troppo....

Forse non era chiara la domanda e me ne sono accorto rileggendo ora.
Mi sembrava strano perchè il negoziante mi aveva detto che dopo circa 8 giorni i valori andavano più o meno nella norma e che era possibile inserire qualche pianta e pochi pesci ma restitenti.... ed invece dopo circa 10 non vedo miglioramenti di sorta.
Non ho inserito le piante in allestimento perchè (e la ritengo una cosa giusta) sempre il negoziante mi ha detto che nei primi giorni i valori possono subire dei bruschi cambiamenti e che sicuramente non fanno bene alle piante: meglio avere qualcosa di più stabile aspettando un po di più, piuttosto che farle star male.
Consigli quindi di fare il test anche sull'acqua che mi sgorga dal rubinetto?
Nel caso i nitrati siano alti come mi devo comportare? Aggiunta di Denitratore o esiste qualche prodotto? O basta cambiare l'acqua più spesso?

cambia negoziante: dà consigli avventati.
Per i pesci dovrai aspettare almeno ancora 10 giorni (nitriti= 0 e nitrati < 25).
Le piante vanno inserite già in fase d'allestimento:non esistono controindicazioni, anzi t'avrebbero aiutato a tener un po' piu' bassi i nitrati. Ma non aspettarti miracoli dalle sole piante.
I nitrati del tuo rubinetto ( pozzo) dovrebbero essere al max 10 altrimenti dovresti stare continuamente a monitorarli in vasca ed a fare cambi d'acqua non appena raggiungessero i 25mg e,cioè,spessissimo.
Se partissi già coll'acqua di pozzo a 25mg/lt sarebbe d'obbligo usare acqua d'osmosi.

Paolino, le piante si possono mettere il giorno stesso che si allestisce l'acquario, anzi possono essere utili per la maturazione e contribuiscono a rendere i valori dell'acqua stabili. Per mettere i pesci è opportuno aspettare un mesetto oppure verificare con assiduità gli NO2 ed aspettare ancora qualche giorno dopo che sono ritornati a zero, e mettere pochi pesci per volta. Se l'acqua che usi dovesse avere nitrati alti non serve fare cambi d'acqua con quella, dovrai fare cambi con acqua di osmosi che vendono i negozianti di acquari. Per contenere i nitrati è anche consigliabile mettere in acquario piante a rapida crescita. Comunque facci sapere.

Paolino, visto che alle tue domande hanno già risposto 2 dei più esperti frequentatori del forum, non posso far niente di più che associarmi al consiglio di Orfeo...
Se metti le piante, potrebbero star male, mentre i pesci staranno benissimo (se resistenti....) #23 #23
Un negoziante che da simili consigli, va cambiato senza neanche possibilità di appello!

Non so perchè , ma questo negoziante mi ispira fiducia....
Anche se da quello che leggo e che mi dite qualche errore lo fa anche lui.

Comunque per sicurezza ho misurato gli NO3 del mio rubinetto, e sono bassi (circa 5 / 7) comunque meno di 10 mg/l.

Il fatto che in acquario ne avessi circa sui 50 significa che i miei amici batteri stanno facendo il loro lavoro.

Sto provvedendo in qusto momento al cambio dell'acqua per eliminarne un po.

..... E non mi resta altro che attendere che gli NO2 se ne vadano!

Intanto ringrazio tutti per i consigli!

ciao!!non credo che fare un cambio d'acqua in fase di maturazione sia una bella idea....forse rischi proprio di rallentarla!!poi non lo so, mi correggano gli esperti se sbaglio, visto che stasera sono un pò di fuori... #19 comunque, per il negoziante, dai retta: cambialo. anche quello che avevo prima io mi ispirava fiducia....se gli avessi dato retta nella stessa vasca mi faceva mettere due betta maschi e guppy...fai un pò tu!

Se sei ancora in tempo non farlo!!!!!!!!!! rallenterà ulteriormente la maturazione del filtro... Per iniziare con i cambi parziali (e per mettere i pesci...) bisogna attendere la completa maturazione del filtro (in genere un mesetto)!!

l'altro più vicino (circa una quarantina di km) ha detto ieri a mia morosa di mettere un cucchiaino di sale per 5 giorni nella vasca per eliminare il battere che stava sfilacciando tutte le pinne dei suoi guppy!

.... mi ispira decisamente di più questo!

Ma se aumentano troppo i nitrati non è peggio?

:-( già tolta l'acqua e cambiato la lana (decisamente molto sporca) sto attendendo che si scaldi l'acqua... poi aggiungo batteri e biocondizionatore e la rimetto.... (penso che lasciare l'acquario con 10 lt di meno (su 120) sia peggio a questo punto!

Paolino, il sale si comporta da disinfettante e un bagno salato per un tot di minuti è una cura, mi pare proprio per la corrosione delle pinne (sono andato a memoria senza riguardare ma mi pare proprio che sia così...)
Comunque visto che ormai hai tolto l'acqua rimetti quella nuova ma non cambiarla più fin quando non saranno tornati a 0 i nitriti..... stessa cosa per il perlon (a meno che non si intasi il filtro...)

Verissimo per il sale.
Ma il sale fa "staccare" i batteri dal pesce malato, in quanto il battere è piccolo e decisamente meno resistente del pesce.
Ma se il battere si stacca dal pesce, ma rimane in vasca, niente gli impedisce di riprodursi ed attaccare nuovamente il pesce che sarà ancora più debilitato per via del sale.
Giusta come cure, ma da fare su un'altra vasca salata!
(p.s.: se il battere è all'interno della bocca o della branchia del pesce, può si staccarsi, ma rimane pur sempre all'interno del pesce!
Cmq questo centra ben poco con i "problema" che ho io.
Anche se ho capito che non è un problema ma il normale ciclo di maturazione.
Non mi resta altro che avere pazienza.

rileggendo ho notato un incongruenza nell'uso del biocondizionatore (anche se in questo caso non comporta granché visto che non ci sono pesci...) il biocondizionatore andrebbe messo nell'acqua PRIMA (quando è ancora nel secchio o nella tanica) e atteso che faccia effetto. Dopo questo tempo (credo bastino 6 ore, ma io ne aspetto 24) si può versare l'acqua in vasca, dopo averla riscaldata, avendo l'accortezza di lascianre nella tanica le ultime due dita d'acqua (che contiene i metalli pesanti che il biocond ha fatto precipitare!) Per il resto se il livello dell'acqua non è troppo basso puoi fare come giustamente dice Federico e non aggiungere acqua...
Comunque ti consiglierei, nel frattempo che il filtro matura, di dedicarti alla lettura delle guide AP su cui troverai molte info a riguardo.....

Angelo551, scusami, ti ho un po' spiazzato cancellando il mio post, ma rileggendolo ho trovato che si poteva interpretare male e, sul momento, non avevo tempo a modificarlo. Comunque penso che Paolino l'acqua nuova l'abbia già aggiunta (per fortuna ne ha cambiata poca).
Paolino l'acquario in maturazione va' lasciato in pace, non fare altri cambi, non preoccuparti dei valori, si correggeranno a maturazione avvenuta prima di mettere i pescetti, metti delle piante e quindi accendi le luci per 7/8ore al giorno. E come detto giustamente da Angelo551, leggi e documentati. Se vuoi consultarci per quel che riguarda piante e pesci da introdurre nella tua vasca chiedi pure (i negozianti in questa fase hanno la tendenza ad essere un po' approssimativi).

Ecco, molto bene, allora ne approfitto! :-)
Io vorrei creare un acquario biotopo e non di comunita ( o per lo meno quanto più ci assomiglia al biotopo!)
Vorrei mettere degli scalari (qui vi chiedo la quantità su 120 lt netti circa)
poi dei neon circa una ventina anche se leggendo qua e la ho scoperto che vanno bene se inseriti insieme agli scalari perchè crescendo insieme non vengono considerati come cibo.... ma se domani devo per qualche motivo reintegrarli e meglio evitare vero?
Cosa mi cosigliate? Quante specie e in che quantità? (il mio solito negoziante mi ha consigliato delle apetitelle o petitelle non so come si chiamino sono piccole bianche con il muso rosso e sono carine perchè si muovono in branco.)
Poi dei Rasbora......

Aiuto

Tenendo conto che uno scalare necessita di almeno 50 litri d'acqua, direi che una coppia di scalari può andare. Se puoi mettiti daccordo con il tuo negoziante (quello che dice che puoi mettere subito i pesci e dopo le piante) per inserirne inizialmente 4, aspettare che si formi una coppia, ed a quel punto restituirgli i rimanenti. I neon e le petitelle, possono stare insieme agli scalari se messi da giovani come hai letto. Anche le rasbore possono starci perchè sono compatibili come valori dell'acqua, ma poichè hai detto di volere creare un biotipo, devo dirti che queste ultime fanno parte del biotipo asiatico, mentre i precedenti sono parte di un biotipo amazzonico.
A proposito, per mettere questi pesci devi avere un Ph basso (Scalari 7 - 7,5, neon anche di meno). Che valori ha la tua acqua ?

al momento molto alti ph 7,6 e dKh 10 /12.
Poi vorrei precisare una cosa a discolpa del mio negoziante:
Sono io che volevo mettere quattro, lui non mi ha detto niente sulla quantità
Non mi ha assolutamente detto che devo mettere prima i pesci e poi le piante: mi ha consigliato che visto che il fitro deve maturare nei primi periodi i valori soprattutto del pH posso subire notevoli sbalzi, con un'indebolimento delle piante.
Mi ha quindi consigliato di mettere in moto l'acquario vuoto (solo sabbia e sassi) ed una volta che i valori si sono un pò stabilizzati aggiungere le piante (anche in base ai valori) e qualche pesce, magari pulitori che possano tenere a bada un po di alghe.
L'unica cosa che mi lasciava perplesso era che mi aveva detto che dopo circa una settimana potevo compiere qust'azione, ma mi sono reso conto (sia leggendo sia sentendo i vostri consigli) che i tempi sono un po più lunghi.

Peccato: la voglia di avere un'acquario funzionante è tanta!
domanda: per avere un'acquario stabile (batteri, pesci, piante a pieno regime) quanto tempo passa di media da quando tiro fuori la vasca dallo scatolone?

Anche le petitelle hanno lo stesso problema dei neon insieme agli scalari??

Per quanto riguarda le Rasbore sapevo che erano asiatiche... mi piacevano per via del colore.

Consigliatemi qualcosa di colorato e movimentato ed amazzonico da abbianare agli scalari.
(p.s.: Non mi interessano i pelicidi guppy portaspada ecc.... volevo qualcosa di amazzonico appunto)

In poche parole vi chiedo:
Vorrei fare un acquario biotopo dell'amazzonia.
Vorrei inserire un paio di Scalari
Che altri pesci posso introdurre senza avere il problema che pesce granda mangia pesce piccolo?
e in che quantità?
Grazie

Mi sembra di averti già risposto: se vuoi fare un biotipo amazzonico, insieme agli scalari puoi mettere neon e/o cardinali e/o petitelle, una decina di esemplari in tutto. Volendo puoi mettere anche tre o quattro corydoras, pesci da fondo che molti chiamano erroneamente "pulitori", immancabili in qualsiasi acquario.

Vi chiedo una cortesia:
ho fatto come dicevate: ho inserito le piante....e i nitriti si sono abbassati.
Sono comunque passati 18 giorni dall'avvio dell'acquario.
Anche i nitrati sono ppiuttosto bassi. circa 10
Resta molto alto Ph e dKH(ph 7.6 Kh 6,5/7)
Quali sono le soluzioni per abbassarlo?
Il mio amico negoziante mi ha dato sera Ph minus, e mi ha detto di provare con quello e verificare che una volta sceso non tenda a risalire.
Mi ha infine detto che se questo sistema non funziona bisogna pensare ad un impipanto ben più costoso di CO2, oppure passare ad acqua d'osmosi.
Consigli???
Siete stati utili e ci terrei a qualche buon consiglio

Il Ph minus non risolve la situazione, ha un effetto temporaneo e appena lo togli sei punto e a capo.
Circa l'altra soluzione, l'acqua di osmosi non è alternativa alla Co2. Quello che dovresti fare, se vuoi tenere il ph stabilmente basso è questo:
1) Tagliare l'acqua della vasca con acqua di osmosi per abbassare il Kh, portandolo a 4 circa (dovrebbe andare bene un cambio del 50% con acqua osmotica).
2) Somminsitrare Co2 partendo da 30 bolle al minuto. Puoi acquistare un impianto a gel meno costoso, oppure un sistema a bombola un po più costoso (con aquili o askoll vai da i 60 ai 100 euro)
3) controllare il valore del ph aumentando o diminuendo le bolle erogate al minuto, a seconda che tu voglia abbassare o alzare il ph. Se raggiungi un valore di 6,5 sei sull'obiettivo.
Tieni presente che questi esperimenti (dal punto 1 al punto3) li potrai fare a filtro maturo e prima di inserire i pesci . Il filtro lo potrai considerare maturo allorquando i nitriti No2 saranno a zero oppure al minimo della scala dei colori del tuo test. Inoltre, i cambi settimanali successivi del 10% di acqua dovranno essere fatti con acqua precedentemente preparata con gli stessi valori di Gh e Kh che ci sono in vasca.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.

Dimenticavo, la Co2, oltre che aiutarti ad abbassare il ph, farà bene alle piante che hai in vasca.

Nitriti 0
pesci in vasca 0

Quindi dovrei affrettarmi a fare acqua il cambio parziale con acqua d'osmosi e a prendere un impianto di Co2....

Minchia! Comincia ad essere una bella spesa sto acquario: ho tentuto tutti i conti, ed ad oggi sono a circa 470 € ......... e non ho nemmeno un pesce!

Allora puoi procedere.... #36# #36# #36#
Però mi raccomando... non ti affrettare. La fretta è quella che ti farà sbagliare e/o spendere più soldi... So che la smania di vedere degli esseri che nuotano dentro la tua vasca è tanta, ma se fai le cose con ponderazione e con calma otterrai una bella vasca con una splendida coppia di scalari e tanti pescetti che gli nuotano intorno.
Facci sapere.

Come prima cosa fai il cambio d'acqua con osmotica, misura Gh,Kh e Ph e postali.

Sono andato per prendere acqua osmotica, e il negoziante "non ha voluto darmela": mi ha detto che la mia acqua ha una conduttività molto bassa circa 110 (non so l'unità di misura), e che probabilmente il problema sono gli alcari. Vedere se con l'acidificante si stabilizza o se nell'arco di una settimana tende a risalire ph e kh.
Se si stabilizza restando basso allora basta aggiungere la giusta dose di acidificande nell'acqua del cambio.
Se si rialza metterò la Co2 (anche se penso di metterla comunque perchè da quello che ho capito leggende qua e la è una marcia in più per tutto l'acquario e sopprattutto per le piante)
Quindi attendo una settimana verificando giornalmente Ph e Kh.
Consigli?? E' la strada giusta? Cos'è qusta conduttività? e questi alcari? #17 #07 #07

Così sarai sempre soggetto a mettere l'acidificante, che lui ti venderà...
Visto che hai deciso di mettere comunque la co2, a che serve l'acidificante ?
àlcari o alcàri ? a seconda dell'accento il significato cambia.... a proposito, in che modo ha testato la conduttività della tua acqua ?

ha parlato àlcari mi sembra.. cosa sono?
Gli ho portato un paio di bottigliette d'acqua, prima quella del rubinetto poi presa dall'acquario.
Ha infilato un puntale nella bottiglietta che era colelgato ad un'apparecchio tipo un tester ma piuttosto grosso.... non so dirti altro.
Ormai l'acidificante l'ho messo aspetto un po. Nel frattempo mi costruisco l'impianto Co2....
alcàri invece che sono?

Scusate, ma io conosco gli alcali, alias basi, che sono il contrario degli acidi. Infatti danno alcalinità (PH>7) all'acqua se disciolti in essa.
Però adesso dovete spiegarmi cosa sono gli alcari, con qualunque accentazione, perchè non ne ho la più pallida idea.

Non so cosa siano gli alcari...
Ma mi sa che, vista la tua spiegazione, alcali sia la parola più corretta!

P.s.: Che sia il caso di introdurre alcuni pulitori nel frattempo, o mi conviene aspettare di aver regolarizzato il tutto con la Co2?

Non è che che senza pesci che producono materiale da decomporre i miei cari batteri muoiono di "fame"?

Una cosa dimenticavo di chiedervi:
dove posso trovare una valvola di non ritorno per la Co2?
Si trova nei brico? Nei negozio d'acquari?

scusate se richiedo...
come mi muovo?

I pesci li metterei appena stabilizzati i valori, ma se proprio ti prudono le mani... :-D :-D :-D
Stai monitorando gli effetti dell'acidificante che hai messo ? a che valore sei arrivato di ph ? Ti rendi conto che se si è abbassato e tu metti co2 lo abbssi ancora di piu' ? Forse dovresti decidere bene quello che vuoi fare, e soprattutto se vuoi affidarti alle mani del tuo negoziante oppure seguire i consigli che ti vengono dati su questo forum. Quello che secondo me dovresti fare te l'ho scritto sul topic del 20 marzo, poi vedi tu...

Ho appena finito di fare i test:
Con l'acidificante il Ph l'avevo portato a 6,7.
Dopo 4 giorni (e cioè oggi) il ph è tornato a 7,5
[No2 = 0 ; No3 = 15 ; Kh = 4]

Attendo! regolarizzo il ph con la co2, e poi inserirò i miei bei pesciolini.

Non era solo perchè mi produono la mani, ma era più perchè non è peggio lasciare la vasca senza animaletti che producono materiale da decomporre?
Mi conviene mettere un pizzico di mangime ogni 2/3 giorni?

Si, comincia a metterlo subito.
Se vuoi inserisci pure qualche corydoras, ma ricorda che è un pesce da branco, perciò minmo 3 esemplari.
Sbaglio o ti avevo già scritto che l'effetto era temporaneo ? Paolino, non pretendo di saperne più del tuo negoziante, sicuramente lui è un super esperto, la differenza sta nel fatto che nel forum si danno consigli "disinteressati", mentre spesso i commercianti guardano soprattutto il loro interesse di vendere determinati prodotti. Un'altra cosa: diffida da chi ti parla con vocaboli di cui non conosci il significato (Alcali, conduttività, ecc... ) perchè vuole solo impressionarti.
La mia non è una lezione di vita ma la testimonianza di qualcosa già accaduta.
Ciao e in bocca allo scalare ;-) ;-) ;-)

Ringrzio tutti e soprattutto te Franco

Corydoras volevo mettere almeno 5 o 6.
... e la mia intenzione era quella di mettere anche 3/4 mangiatori di alghe?
Ancistrus??? O sbaglio nome? Sono quelli neri con i puntini bianchi

Aspetto o procedo.

La bombola di co2 mi arrivera giovedi/venerdi

Si, sono questi:
http://www.acquaportal.it/Schede/Pes...p?ID_PESCE=139
Attenzione però... possono arrivare fino a 20 Cm. Ti consiglierei di aspettare e mettere tra qualche mese (perchè vogliono una vasca con valori stabili) gli otocinclus. Nel frattempo, come mangiatori di alghe (hai già le alghe?) , che ne diresti di mettere due o tre caridina japonica ? Se non le conosci, dai un'occhiata alla sezione invertebrati.

Mi sembrava esistesse un fratello "minore" che non raggiunge quelle dimensioni. Dovrebbe arrivare intorno ai 5/6 cm.

Ma dammi un consiglio spassionato.

Introduco o aspetto?

Il mio dubbio si riferisce sempre al discorso del filtro: da quello che ho capito se aspetto può essere che ci sia qualche problema perchè i batteri non trovano più nutrimento, se introduco può essere che i pesci vengano disturbati dall'intruduzione dell'impianto di co2 con la relativa regolarizzazione dei valori.
Come è meglio operare in questo caso(ti ricordo che l'impianto lo introdurrò circa tra una settimana)