90*60*60 discus PARTE II
 

continiuiamo da qui....
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...6332&start=120


ora parliamo di luce.... (come non ne avessimo parlato già abbastanza -28d# #06 :-D )

dopo aver annullato l'ordine della plafo 2*25w dal mio negoziante mi ritrovo ancora senza idee riguardo a cosa montare sopra la vasca....

la plafo penso sarà fatta col fai-da-me, quindi accetto qualsiasi consiglio su che tipologia di lampade usare, anche se preferirei tutto tranne i neon, t5 o t8 che siano, dato che avrei problemi a costruire anche il sostegno....

cioè.... una plafo HQL sarebbe meglio perchè dovrei solo appenderla e metterci la lampadina....

altrimenti se avete qualche link riguardo a plafo già fatte da spendere intorno ai 100 eurozzi :-))

ciao a tutti.... :-))

Con il faidate le plafoniere non sò quanto vanno d'accordo, sono spesso materiali unici, e per esempio la plastica che protegge le lampade è anche anti Uv, e comprare questa lastra non è proprio economico.
Vedi qualche prezzo di t8 qui: ;-)
http://www.acquariodiscount.it/Illuminazione/

beh.... qui sul forum ci sono molte persone che si fanno le plafo col fai-da-te....

quella della lastra anti-UV non la sapevo proprio, ma sei sicuro che i neon sparino anche quelli???

ci sono in commercio plafo senza il vetro, ma non dicono che danno problemi con i raggi UV....

su acquariodiscount c'ero già stato, ma comprare una plafo t8 a 200€ (la plafo più economica che c'è) non è proprio aria....

quindi penso che andrò sulle HQL....

Quanto è lunga la tua vasca?
Questa? http://www.abissi.com/dettaglio_prod...pjd&idc=ggmllc
Cmq si trovano quelle economiche, di solito le lampade già hanno il rivestimento in vetro adatto che schermano gli Uv, però la lastra è una cosa in più.

I neon t8 e t5 non emettono uv, le lampade da schermare sono solamente le hqi... #23
Concordo per le hql, economiche e di effetto...

Non sempre, ma di solito sono già schermate con il vetro stesso della lampada.

Alessandro dai un occhio quì da Simone ;-)
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=110309

ciao ;-)

grazie augusto....
però le avevo già viste.... il colore delle plafo non mi piace, e poi sono troppi watt per la mia vasca....


invece, la vasca è pulita, ora manca solo il mobile da dipingere.....
poi come promesso, anche se in ritardo #12 , ti manderò le foto :-))

ciao ciao.... :-)

bene.... farò due lampade da 80w....
:-))

Non mi risulta questa cosa, i neon non emettono nell'ultravioletto....dove avresti letto il contrario?
P.s. guarda lo spettro dei neon, non emettono nell'ultravioletto...

Ottima scelta, con meno di 100€ ti sei fatto l'impianto...

sapete però....
ieri pensavo a come realizzare l'impianto....
e pensavo.... esistono lampade da 50#80#125-150w, per quel che ne so io....

allora pensavo.... mettere due lampade da 80w è praticamente come metterne una da 150w, tanto per il wattaggio totale siamo più o meno li....

però pensavo.... è meglio avere più punti luce, quindi magari montare anche 3 lampade, ciascuna da 50w, oppure è meglio avere un singolo punto luce, quindi una lampada da 150w??? ovviamente lo stesso discorso vale anche con due lampade da 80w....

e poi, è meglio avere più lampade per avere anche diverse gradazioni di colore, quindi dare luce sia a piante che a pesci, oppure meglio poche gradazioni???

cioè, per fare un po' di esempi....
se io volessi montare 3 lampade da 50w/l'una dovrei farle tutte da 6500K oppure magari due da 6500K e una da 4000K????
stessa cosa vale per una 150w....
o anche per due da 80w....

ora, naturalmente le gradazioni le ho messe così, indicativamente.... magari me ne servono di diverse..... era solo per spiegare che cosa ho in mente....

e poi.... qual'è il reale wattaggio di cui ho bisogno??? cioè.... montare circa 150w di luce, e avere solo sabbia come fondo, di certo non mi metto ad allevare chi sa che piante.....

certo, potrei anche valutare di mettere akadama come fondo.... -11

boh.... aspetto un vostro consiglio su cosa montare e cosa usare come fondo....

grazie a tutti e scusate se ho scritto così tanto.... #13

Con le Hql non puoi fare come i neon che hai più colori (°Kelvin), dovresti mettere un colore chiaro, sui 10000K, o meno visto che non avrai piante esigenti, forse un 6000K bastano , dovrebbe essere una luce sul giallino, effetto sole, che ai discus luce troppo chiara o sparata non va bene, per la sabbia: con questa luce la sabbia chiara finissima è uno spettacolo, ovviamente corredata da poche piante e molti legni -11 -11

Le hql mi pare che non esistano a 6500K hanno tutte luce più gialla...
Secondo me l'ideale su 90cm sono 2 punti luce, due da 80W vanno bene, anche se meglio 2 da 125W

Le hql ci sono solo sui 4000K

4000k non è sul rosa? #24

No è sul giallo...

Ok allora potresti provare quelle.

ok ragazzi..... però 125*2 mi sembrano eccessivi....
non metto piante esigenti.... con 250w ci potrei allevare anche la glosso ancora ancora....mi orienterò su due lampade da 80w....

certo, dipende anche dal fondo che metto.... voi che dite???? sabbia o akadama???
sono indeciso tra i due poichè la sabbia sarebbe veramente bella da vedere, ma ne dovrei mettere pochissima per evitare zone anossiche....
invece l'akadama non sarebbe tanto bella quanto la sabbia, però con 0,5w/lt che avrei, potrei allevarci un bel po' di roba...

voi che dite???? che ci metto????

Terriccio fertilizzato sotto e sopra ghiaino sottile, non sabbia...

si, questa è una possibilità, ma non mi va di mettere due cose diverse, poichè poi mi si mescolano e non mi va di prendere un giorno e iniziare a separare fertilizzante da ghiaia.... #06

il fondo voglio che sia singolo, e non diversi strati..... :-)

Si un solo fondo è meglio, con la sabbia fina mettendo diversi cm, almeno 5, dovresti mettere un cavetto riscaldante, tanto risparmi mettendo 2 Hq da 80, o anche meno... 100 watt bastano, quanto è grande la vasca?

non sono un po' troppi 5cm??? si formano zone senza ossigeno, e poi sai che lavoro per sifonare???? #06

la vasca è 90*60*60h, come da titolo.... 324lt lordi....

Se metti un faretto da 80W dici che non basta per 80 cm di lunghezza? conta che deve stare un pò distante dalla superficie, quindi credo che il cono si allarghi tanto da prendere tutta la base della vasca. #24 per sifonare intendi il problema della sabbia molto fine o dell anossicità?

beh, per le lampade non ho nessun problema, però voglio prenderle proporzionate alla vasca.... se non metto piante esigenti, 150w di luce non mi servono se non per le alghe.....

se invece metto anche akadama allora monto anche 250w.....

riguardo alla sabbia invece ritengo siano troppi 5cm perchè si incastrerebbe di tutto e di più e farei una fatica tremenda a sifonare, oltre al fatto che tirerei fuori un casino di fondo.....

mi sa che metto l'akadama.... però forse lo lascio anche tranquillo e vado con 1cm di sabbia.....

lascia perdere l akadama...per l amor di dio....

Mi sa che hai le idee un pò confuse Alessandrob, con due lampade da 80W non hai tanta luce, ne hai il giusto per piante non esigenti, per piante esigenti ti servono 2 da 150W almeno.
Se metti il fondo fertilizzato sotto e il ghiaino fine sopra (non sabbia) non ti si mescola proprio nulla con 4cm di ghiaia.
Per quanto riguarda mettere solo la sabbia, ed in più 1cm e basta, mi sembra una cavolata, poi non puoi piantarci nemmeno una echinodorus, ti servono almeno 5cm di fondo.
Tieni conto che con 5cm di fondo sabbioso devi integrare con le tabs altrimenti non ti cresce nulla e avrai delle zone anossiche da paura...
Insomma...mettere solo sabbia o solo 5cm di sabbia è una cavolata enorme...se fai una cosa falla bene...

Guarda che l'akadama da solo non è fertile...

si e anche un ottimo substrato per ogni genere di battere e malattia... :-D :-D :-D :-D

Ce l'ho da un anno in una vasca e non ho mai avuto una malattia... #24

ragazzi, non ci capisco più niente.... #17 #17

allora.... siccome io seguo i consigli del mio guru (VASSILI) non metterò akadama....

tuttavia, anche per avere costi minori e risparmiare per l'acquisto dei pesci non ho intenzioni di inserire piante se non anubias, echinodorus, microsorum e ninfee....

spero che nessuna di queste voglia fertilizzanti particolari, altrimenti sarà subito eliminata dall'elenco....

ora vi chiedo....
per poter piantare magari anche qualche pianta sul fondo, e non solo attaccarla sul legno che ho, quanto devo fare di fondo di sabbia????
tenete conto che NON ho intenzione di sbattermi a infilare pasticche e pasticchette tra le radici delle piante..... il loro nutrimento se lo prenderanno dai nitrati e basta....

quindi ditemi quanto deve essere spesso sto strato tenendo conto che la sabbia che prenderò sarà di grnulometria pari a quella del caffè.....

grazie a tutti :-))

direi che potresti farla a salire....cioe davanti ne metti sui 2/3cm er poi piano piano sali e sula parte dietro puoi arrivare a 5cm...cosi dai un effetto di prondita maggiore alla vasca....hai messo qualche sfondo sul vetro posteriore o e libero?perche emeglio mettere qualcosa...ma ti prego non quei sfondi con le piante finte....sono di una tristezza incredibile....cmq qualche pastiglietta vicino alle radici una volta ogni due mesi potresti metterla...non e uno sbattone tanto grosso....cmq le piante che hai elencato vanno bene ma vedi di non intralciare troppo lo spazio a disposizione per il nuoto e pensa che le piante cresconoe quindi dvi vedere bene se inun futuro la pianta potra causarti noia.....capito?

Si, soprattutto la ninfea assorbe molto dalle radici, qualche pasticca per lei serve, alle altre non serve, giusto all echinodorus qualcuna.. ;-)

allora, la vasca è ancora in garage che deve essere finita di pulire sullo scarico e messa sul mobile ancora da dipingere.... -28d# :-(

per lo sfondo avevo pensato a uno sfondo blu scuro, poi quando ho tolto quello che c'era prima mi sono accorto che lo scarico è stato siliconato al vetro laterale con silicone nero, quindi mi sa che dovrò piazzarci uno sfondo nero....

gli sfondi con le piante li odio a morte..... tu le vedi ma non ci sono.... robe inutili insomma....

riguardo alle pasticche invece rimango sulla mia posizione....
dico questo perchè avevo utilizzato per un certo periodo il root K dellla dupla, ma appena lo mettevo in vasca si scioglieva, e non ho mai notato una grande crescita delle anubias che avevo e ho ancora, rispetto a quando non lo usavo....
in sostanza ho speso 16€ per un trattamento di 2anni che è durato 6 mesi da quante ne ho inserite per vedere se cambiava qualcosa....

quindi niente pasticche.... tanto non mi cambia niente.....

invece, posso mettere anche della vallisneria???? e come galleggianti vado di lemna oppure posso tentare anche con la riccia????

la lemna ti invade :-)) prova la pistia che la controlli meglio ed è più bella, per le pasticche fai come vuoi, però l'anubias non gli serve, e le pasticche vanno sul fondo e si devono scogliere, basta che non vanno in circolo.

Cavolo ma voglia di apprendere proprio zero?? Continua pure per la tua strada..
Ciao #07

senti MixPix, io e te abbiamo vasche diverse.... io le pasticche le ho usate e mi sono trovato male.... non dirmi che non ho voglia di apprendere perchè sono in ballo da 4 mesi per cercare di capire come c@zzo fare sta vasca, e non ho ancora un minimo di ideee chiare.....

siamo qui per discutere.... magari la mia posizione è sbagliata, però mi baso su quello che ho imparato fin'ora, e di certo non sto a pensare a risparmiare, dato che devo spendere un capitale solo per i pesci.....

quindi per favore, se veramente ritieni che queste pasticche siano indispensabili cerca di dirmi il perchè e non limitarti a dire solo fai come ti pare, perchè se frequento il forum non è di certo perchè ho voglia di farvi perdere tempo.....


se vorrai aiutarmi io son qua, altrimenti grazie per le opinioni espresse in precedenza....

Ma dove hai letto che succede questa cosa? Se metti 4cm di ghiaino sopra non succederà proprio mai, non per niente il 99% degli acquari è fatto così

Hai uno strano concetto di sifonamento...quando sifoni mica devi sollevare tutta la ghiaia ma solo lo strato superficiale e cmq non è l'ideale sifonare, meglio avvicinare il tubo con cui si aspira al fondo...
Dato che sono mesi che ti informi dovresti già sapere il perchè di questa cosa...

Strana concezione della gestione della vasca...150W su più di 300l sono il minimo sindacale per poter coltivare circa la metà delle piante, scirdati piante rosse, pratini o altre piante belle e esigenti...

L'akadama non è fertilizzato se usato da solo e cmq 250W non la renderebbero una vasca "spinta" dovresti averne almeno 300W ma forse meglio 3 da 150W da usare con la tecnica del picco (che dato che leggi da 4 mesi non serve che ti dica cosìè) e cmq per una vasca spinta la luce è solo uno dei tanti fattori...

Ma cosa pensi che si incastri nel fondo scusa? Al max si deposita la cacca che avendo una sabbia fine rimane in suerfice

In questo modo non hai un acquario "tranquillo" ma hai un acquario in cui non potrai mettere nessuna pianta con radici e avrai difficoltà a tenere a bada nitrati fosfati e alghe...

Complimenti per esserti documentato...

Scordati tutto tranne anubias e microsorum con 1cm di fondo...sono piante a crescita lenta, come pensi di contrastare i nitrati ed i fosfati?

in 4 mesi di preparazione dovresti aver capito certe cose

Ma cosa pensi che sia il nutrimento delle piante? Mai sentito parlare in questi 4 messi di macro elementi come potassio, nitrati, fostati e di microelementi?
Ascolta pure vassilli e metti 5cm di sabbia tipo caffè e vedrai che ti combinano le zone anossiche...tu sai vero che influenza hanno sulle piante e che gas sprigionano vero? L'hai letto in questi 4 mesi...

Ma hai almeno una più pallida idea di che cosa contengono quei fertilizzanti? Li ho usati anch'io e non so come li usassi tu ma una volta interrati come fai ad accorgerti che si scioglievano? Prendere delle tabs a più ampio spettro pareva brutto? I microelementi e i nitrati e fosfati le radici da dove li dovevano prendere scusa?

questa frase non ha bisogno di commenti....


Ma pensi davvero che sia favoloso come fondo? E' abbastanza scarso...



Ecco finita la mia trafila su queste sole 3 pagine...
Come si può notare da tutto quello che ho quotato non sembra che tu stia documentandoti da 4 mesi, hai ancora un sacco di casino in testa...
Vuoi seguire vassilli e basta? Ok fallo, io però preferisco ragionare con la mia testa e capire il perchè delle cose...
Ciao

MixPix, io ti ringrazio per tutto ciò che hai scritto.... mi stai dando anche tu una grossa mano....

tuttavia rimango ancora con qualche dubbio riguardo certi aspetti sottolineati da te....

inanzi tutto qui sul forum ci sono tantissime vasche con un rapporto di w/lt che non arriva sempre a 0,5....
eppure le piante gli crescono, anche se non sono acquari alla amano....

io non voglio dire che tu stai sbagliando, perchè tutto ciò che dici va di sicuro bene per una vasca come la tua, piena di piante, anche rosse e pratino....

da quello che ho capito in questi 4 mesi è che ii discus non vanno molto d'accordo con la luce, anche se però, creandogli zone d'ombra, puoi benissimo mettere un pratino.....

stessa cosa per il fondo....
comprare robe tipo flourite non me lo faccio venire in mente, dato che spenderei un capitale..... l'akadama mi sembra buona perchè qui ci sono moltissime persone che la usano e si sono trovate bene.....

certo, non voglio dire che ciò che scrivo è giusto, dato che di esperienza in fatto di piante e tutto ciò che gli gira intorno non ne ho.....

io voglio fare una vasca che possa ospitare i discus e dove possano vivere bene, però voglio creare anche qualcosa di bello da vedere, ma sempre in funzione dei pesci che ci saranno dentro.....

realizzare una vasca con pratino e piante rosse no.... a quel punto facevo un olandese e la finivo li....


è per questo che sono un po' scettico sui tuoi consigli, poichè una gestione per discus così, non l'ho mai vista.....
oltre 300w per la mia vasca mi sembrano troppi.... e poi tutto quello che ci sta dietro.....
è solo questo il mio dubbio..... anche perchè tu sei l'unico che mi dice di mettere un w/lt con dei pesci che non vogliono tanta luce.....tutto qua.....


sono pronto a prendere e seguire ogni cosa tu mi dica, ma voglio avere delle certezze..... poi, se tu non fossi l'unico a dire una cosa del genere, avrei molti meno dubbi.....

grazie.....

ciao

MixPix, mi piacerebbe cmq che tu mi spiegassi per filo e per segno come allestiresti la mia vasca in funzione dei discus.....

così per avere un confronto con altri tipi di acquari....

naturalmente se hai ancora voglia di aiutarmi.....