Avannotti tutti uguali e tutte femmine...ma perchè?!?!?!
 

Ciao a tutti!!
Ragà, sono disperato!! :-D
Tutti i guppini che mi nascono sono femmine e per giunta tutti uguali!!!
Vi spiego un po' la situazione: ho un coppia originaria di 2 guppy, ossia un maschio "half black red" e una femmina grigia con una bella coda colorata! Posto anche alcune foto dei miei esemplari...
Bè, un mese si ed uno no la guppa partorisce e, destino vuole che siano tutte femmine e tutte uguali: sono molto simili alla madre solo che hanno la coda trasparente!
Ora, non che abbia nulla contro le femmine, ma diciamo che io e il mio guppy ne siamo saturi!! :-D
Vorrei chiedervi un chiarimento che forse sarà scontato, anzi 2:
1) c'è un segreto per avere anche qualche maschio? :-)) Cioè, condizioni dell'acqua o temperature particolari, mangimi particolari, viagra, macumbe, riti voodoo, preghierine....
2) perchè mi vengono tutte dello stesso colore??? Va bene il grigio, visto che quasi tutte le femmine sono grigie, ma almeno la coda...un po' di colore sulla coda, magari, sarebbe anche gradito!
Voi che dite?

Il fatto di averle tutte simili lo reputo abbastanza positivo...vuol dire che probabilmente hai un ceppo puro e "pulito" ;-)

oppure geni dominanti ..... come l'Half Black per esempio ;-) !
già il fatto che partorisca un mese si ed uno no non mitorna .... ma

1- tutte femmine .... quante e su quanti nati? come li hai allevati?
non è che sei anche tu di questo club: "ho fatto marcire 40 avannotti in sala parto per 2 mesi ... ne sono sopravvissuti 5 e sono tutte femmine. Sarà la temperatura?"
se invece hai avuto 30 femmine su 30 nati allora se ne parla.
leggi anche qui dove ne abbiamo già parlato
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=106520
peccato che i topic interessanti spariscano sempre sotto .....

2- Hb .... dominante a trasmissione Femminile, il gene di solito è X-linked, inoltre non serve per colorare il maschio che si arrangia con il corredo dell' Y. Quindi da femmine HB escono figli Half black sia maschi che femmine, se poi la femmina è omozigote non lo levi più.
le femmine colorate possono uscire poi nelle successive generazioni se quella della madre e naturale e non fatta una una "bottarella" di testosterone.

Re: Avannotti tutti uguali e tutte femmine...ma perchè?!?!?!
 

Primo domandone, sai distinguere i sessi? lo so sembra una domanda stupida ma non si sa mai :-)


Strano dovrebbe partorire ogni mese, le figlie quanti mesi hanno?

Se sono tutte uguali o simili alla madre mi sa che le sue caratteristiche sono dominanti rispetto a quelle del maschio, come controprova dovresti guardare cosa viene fuori dall'incrocio fra il padre e le figlie...

Diciamo che dovrebbero essere metà maschi e metà femmine ma se sono tutte femmine mi viene da pensare che il tuo maschio sia "diffettoso" cioè avrebbe il corredo cromosomico XX (rarissimo) oppure i feti maschi non riescono a svilupparsi. Sono solo ipotesi potrebbero essere altre le cause.

Come detto è un fatto di genetica, cosa viene fuori se incroci il padre con le figlie?

Allora...rispondiamo ad un po' di domande:
1) credo di saper distinguere i guppy dalle guppe...le guppe hanno la pinna anale che i guppy invece non hanno perchè hanno i due pistolini! Almeno così mi è stato insegnato...
2) la guppa praticamente partorisce tutti i mesi, tra il 21 e il 27 di ogni mese, ma non sempre sforna piccoli...certe volte solo un liquido gelatinoso che credo siano le uova non fecondate! Infatti ad ottobre ho avuto i primi piccolini, a novembre liquido, dicembre non lo so perchè non ero a casa, a gennaio altri piccolini, febbraio non vi so dire perchè ha espulso sempre il liquido solo che mi trovo in vasca 2 piccolini che non so se siano della guppa mamma o della guppa figlia, visto che anche lei sembrava aver il pancione
3) purtroppo sono anche io del club di cui parla dark_70, ma per un motivo più pratico che affettivo...motivo che ho espresso in un anltro topic e riporto qui:
4) Non vi so dire l'effettiva portata di ogni nidiata, però alla prima ne ho salvati 4 (anche se 2 son sopravvissuti), alla seconda 3... ma comunque sono tutte identiche
5) Geni dominanti si, ma credo della madre, non dell'half black...sono tutti spiccicati...
6) Le 2 figlie grandi sono nate il 25 ottobre, quindi hanno 4 mesi compiuti e penso siano in età fertile, vista anche la pancia sospetta di una delle due e i suoi probabili (visto che era in travaglio il giorno dopo della madre)figliolini presenti in vasca
7) Al momento non so rispondervi a proposito del prodotto dell'incesto tra padre e figlie perchè forse è avvenuto, ma i 2 piccolini presenti in vasca (ammesso che siano della figlia) hanno 1 o 2 giorni ed è difficle vedere il sesso...Comunque simili agli altri: grigio chiaro in testa e più scuro verso la coda! C'è da vedere se crescendo cambiano colore...

Caso o non caso, da quando ho i guppy (8mesi) ho avuto molti parti e molti sopravvissuti. Per tutta l'estate solo femmine, tutte uguali...
Adesso invece tutti maschi, tutti diversi per fortuna...

So che molti negano la possibilità che la temperatura influisca, però mi sembra che non sia così irreale come teoria..in un sacco di specie di pesci e rettili succede... poi magari è tutta una mia idea eh ;-)

:-D :-D Abbiamo postato contemporaneamente....
Si, è vero, ho letto anche io da qualche parte della temperatura, ma francamente non credo possa influire granchè! Pure perchè a me è costante sui 26- 27°C e se non sbaglio, più la temperatura è alta più maschi dovrebbero venire...ma a me vengono tutte femmine :-)) Devo bollirli per avere qualche maschio?? :-D

Si fai parte del club... se non ho contato male si ta parlando di una decina di nati e direiche sono pochini per fare delle statistiche, inoltre è strano il fatto che partorisca in modo alternato, avannotti e un liquido, secondo me c'è qualche problema nella gestazione.


Da come l'hai scritto non sembrerebbe, ma ti credo sulla parola, cosa sarebbero "i due pistolini"? #24

:-D :-D :-D si in effetti la 'punta' del gonopodio è leggermente 'bilobata'

idem, in 5 anni non ho avuto maschi adulti fino a dicembre/gennaio, o meglio pochi esemplari. non è vero sicuramente che col termoriscaldatore abbiamo temperatura costante tutto l'anno...in estate è maggiore. d'altro canto è vero che in un anno allevando tanti esemplari il rapporto maschi/femmine si stabilizza sul 50% molto facilmente...questa cosa è falsa se guardiamo alle stagioni...o meglio, non è sempre vera

Per quanto mi riguarda, negli ultimi mesi la temperatura nella mia vaschetta di accrescimento è sempre rimasta uguale, eppure nei primi parti la percentuale di femmine era altissima, ora invece le ultime due (se non erro) hanno capovolto la situazione e mi ritrivo in vasca una squdra di calcio, con tanto di magliette colorate... -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-

e meno male che te l'hanno insegnato perchè i "2 pistolini" proprio non li avevo mai sentiti :-D :-D :-D
A parte il fatto che si chiama Gonopodio altro non è che la trasformazione della pinna anale che si allunga leggermente e si arrotola su se stessa (in realtà è più complessa ma penso che per ora tanto ti basti). Ai lati del gonopodio ci sono le pinne Ventrali, ricordano la forma di un uncino, ma le hanno anche le femmine (osserva meglio i tuoi pesci)
Questo non è buon segno ma qualche malattia strana. Hai visto se per caso il Liquido sono in realtà uova non fecondate?
allora gli appartenenti al suddetto club è meglio che si astengano da improvvisate statistiche o dall'imputare le loro Sfighe a questo o quel fattore. Impara ad allevarli correttamente e poi passiamo alla teoria e scienza sulla determinazione del sesso.
Half Black nella mia prima risposta era riferito al gene! non al maschio!
è un gene "femminile" che il tuo maschio ha ereditato da sua madre e che passerà a tutte le sue figlie!

So benissimo che si chiama gonopodio e che le pinne ventrali le hanno anche le femmine!! "Pistolini" era così per scherzare!! La prossima volta che volete una definizione scientifica, ditelo!
Malattia...deve per forza partorire tutti i mesi? Non può essere che un mese non viene fecondata, magari perchè al maschio non gli tira?
Comunque, la maggior parte delle volte sono delle palline che vanno sul fondo e dalle quali non esce nulla! Alcune volte sono accompagnate o c'è solamente un liquido gelatinoso che pian piano si dissolve in acqua!
Allora, ste discriminazioni non le accetto!! Ti ho spiegato il perchè uso la vaschetta per far crescere i piccolini...altrimenti mi si ficcherebbero in posti da cui mi sarebbe difficile recuperarli!! Fosse per me, li farei crescere tranquillamente in vasca! E poi non credo che se crescono in vasca il loro sesso cambia...
E poi non mi son permesso di fare alcuna statistica, nè mi sento di attribuire alla "Sfiga" questa situazione...anzi! Ogni volta che nasce un piccolino per me è un piccolo miracolo!! Ho solamente constatato una certa situazione e ho pensato di chiedere un consiglio a chi potrebbe saperne più di me: sai aiutarmi? bene! non sai o non vuoi aiutarmi? Amen.... Forse ho sbagliato io? Dovevo "astenermi" a postare un topic per una "improvvisata statistica" stupida? Va bene, ne prendo atto...anche se penso sia un forum pubblico e di cose stupide ne vengono postato a dozzine!!

Prima di tutto modera di molto il tono. -04
- Poi se avessi letto il topic che ti ho linkato avresti trovato studi che correlano la temperatura al sesso esclusivament perchè i "sopravvissuti" sono di un determinato sesso.
- e perchè non provi a schermare il filtro o attrezzarti in modo che non si "ficchino"
da nessuna parte? la sala parto da i risultati che hai visto, ne metti 30, ne sopravvivono 5.
- I "pistolini" non sono 2 ma 1 solo. Leggi le risposte!
no dovevi fare solo una ricerca .....
"chiedere è lecito e rispondere è cortesia ..... è vero ma se hai notato in questo forum ci sono 10 topic nuovi aperti ogni giorno con sempre le stesse domande (è incinta?mi nascono solo femmine perchè? quanto li tengo in sala parto? i miei guppy durano 3 giorni perchè? vanno bene insieme ai neon? e agli scalari? .... e così via) ...e questo crea solo confusione ..... ma forse è meglio che io mi faccia i ....zzi miei!

Se non erro il tono polemico l'hai sollevato tu per primo con o almeno così hai dato a vedere!!

Se avessi potuto, l'avrei fatto! Ma per rimediare a questi inconvenienti dovrei quasi rifare l'acquario ex novo!
E comunque fino ad ora (e spero mai) non mi è capitato di avere risultati così tragici
Infatti...rivedi le risposte:
Non s'è capita l'ironia?

Ok, ho capito, ho sbagliato... la prossima volta prima di postare ci penserò 450mila volte! Me la sbatterò da solo come ho sempre fatto fino ad adesso!
Grazie

Non sono un moderatore, ne tantomeno un super utente, ma credo che dobbiate rimoderare la conversazione, pechè ve lo assicuro, e credo che già lo sappiate, che non è bello leggere questo tipo di battibecchi che tra l'altro sono noiosi e poco edificanti.
Questo dovrebbe essere un forum dove ognuno dà il proprio contributo in base al suo bagaglio di esperienze, siano esse derivanti da studi o da semplice pratica...
Quindi vi invito a riflettere #36#
Il mio è solo un consiglio spensierato :-))

siamo tutti qui per imparare...io credo che se tu avessi avuto la soluzione del problema non avresti nemmeno chiesto aiuto, certo per uno che è esperto le discussioni di questa sezione sono demenziali, ma è soprattutto il neofita che ha bisogno di imparare, chi è esperto ha solo (o quasi) da insegnare

Mettendo da parte un attimo i "pistolini"... hai un mira 30 con filtro originale vero? Quindi se mi spieghi meglio dove e come gli avannotti si infilano nel filtro possiamo risolvere almeno 1 problema :-)

Si ma questa discussione è degenerata per niente... alla fine leggere non è come ascoltare e i toni si possono solo indovinare, e a volte va a finire a schifìo... non è il caso di prenderti male Spearhead ;-)
Non hai sbagliato e non vale la pena arrabbiarsi, o non postare più... :-)

Avete ragione ragà...il topic è degenerato un po' troppo!
Me ne scuso, ma all'inzio non era mia intenzione arrivare a questi livelli! Siamo andati (e sono andato) anche un po' OT! Mi scuso pubblicamente con tutti voi che leggete o che partecipate al topic!
Io credo che le colpe non stanno mai da una sola parte, ma ho travisato probabilmente certi toni e per questo mi scuso con chi di dovere!
Amici come prima Dark? ;-)

;-)

#25 #22 #25

...e il filtro?

ovviamente.
guarda che io non ho nessun problema e la polemica non era riferita a te direttamente.
io condivido esperienze qui dentro e se mi permetto di fare notare che 50 topic uguali fanno confusione è solo perchè lo ritengo a vantaggio di chi ha maggior bisogno di informazioni. Io più che riscrivere 100 volte le stesse cose, farci gli articoli etc ...etc ... non lo posso proprio fare, solo mi fa incazzare che nessuno legga (magari avessi un Lee Enfield 30.06 come in Spearhead ;-) ) .... ma questo è un mio problema. :-D

Ahahahahahaha :-D Lo sai, sei uno dei pochi che ha capito a cosa si riferisse il mio nick (che tra l'altro uso dappertutto) senza chiedermelo!!
Ok, dai, ci starò più attento ;-) Continua però, se ti va, a partecipare a questo topic!

Immagino che la situazione è più complessa di quello che si possa pensare: cercherò di spiegarvela brevemente! Le aperture critiche del pannello sono 3: la griglia laterale del riscaldatore (che si intravede dietro le vallisnerie nella foto con la guppa), la griglia per l'asprirazione dell'acqua in basso (dietro la pietra centrale) che è in comune con il vano del carbone attivo ed il vano della spugna di filtraggio, e i lati del pannello...si, perchè c'è un certo gioco del pannello all'interno della vasca: il pannello non si incastra perfettamente nella vasca, ma ci sono 2 millimentri circa da entrambi i lati tra il pannello e il vetro laterale dell'acquario! In più, nonostante le ventose presenti sul retro del pannello, questo non aderisce perfettamente al vetro dell'acquario!
Mi è capitato più di una volta di trovarci dei piccolini qui dietro...probabilmente ci son finiti mentre fuggivano da qualche inseguimento! E per recuperarli, solo io so quanto ho penato...
A questo si aggiunge poi che all'interno dei vani dei filtri e del riscaldatore ci sono anche dei fori che danno sul retro: quindi altra via attraverso la quale passavano i guppini! Uno di questi, il più grosso, rettangolare, presente nel vano del riscaldatore, son riuscito a tapparlo con una spugna sagomata adeguatamente...ma gli altri?
Ecco perchè dicevo qualche post più su che per risolvere questo problema dovrei rifare ex novo mezzo acquario: togliere il pannello, "incollare" (con qualcosa di non tossico) una retina, una zanzariera o qualcosa di simile sulle griglie, tappare quei buchi, risistemare il pannello gli spazi ai suoi lati!
Ma per fare questo dovrei togliere piante, pesci, acqua...tutto!
Mica facile...

NO!
Ti compri una pistola (non quelle di Sperhead :-) ) a colla!
la colla in stick è atossica e dura una vita!
spegni il filtro lo togli dalla vasca (butti tutti i materiali filtranti dentro unsecchio con l'acqua dell'acquario, magari l'operazione falla in occasione di un cambio di acqua), e asciughi dove devi incollare. I buchi piccoli li chiudi e basta, sulle grate incolli una rete fine tipo quella delle bomboniere dei confetti.
Dello spazio dietro al filtro te ne freghi perchè gli avannotti come entrano escono pure. Rimetti tutto dentro il filtro e lo fai ripartire in vasca. Tempo operazione 15 minuti senza vuotare, pescare ....etc ....
poi leggi un po' qui:
http://www.aig-italia.com/html/modul...howpage&pid=16
e ti regoli di conseguenza!

Anche a me succedeva con il mir 30 poi ho messo la cabomba (ma è meglio il ceratophyllum demersum) e nn è più successo, però si conficcavano sempre dietro al filtro e per ovviare al problema ho messo 2 ventose doppie (della ferplast) così da tenerlo leggermente più staccato in modo che potessero uscire più facilmente. Ma anche la soluzione di Dark_70 mi sembra sensata (solo che noi comuni mortali al posto di 15 min ce ne mettiamo 30, forse nn lo sapete ma lui è uno degli "incredibili"... adesso ha cambiato avatar x nn farsi riconoscere... :-D :-D :-D )

quello piccolo però ..... :-D

Spearhead hai tutto il mio appoggio.
Questo forum dovrebbe essere utile soprattutto ai meno esperti, e leggere i topic del passato non è sempre sufficiente.
Trovo che il tono aggressivo e sarcastico di alcuni dei più esperti nei confronti di chi pone delle domande sia fastidioso, inutile e spesso controproducente e dannoso.

Questione risolta ;-)

.... ma un utile punto di partenza
#25 #25
Come tu faccia a leggere il tono in qualcosa di scritto lo sai solo tu.

eddai su su non ricominciamo ;-)
a me rimane sta cosa dei piccoli tutti maschi, le mie femmine protestano vivamente

per caso sai quanto dura la gravidanza per le guppe?

28 giorni .....

:-D mi piacciono queste domande in tema ...... :-D

Mmm...quella pistola ce l'ho, ma non immaginavo che quella colla fosse atossica!! Ma scusa, il tulle non posso incollarlo dall'interno perchè i vani sono troppo angusti! Dovrei farlo dall'esterno...non mi rovina un po' l'estetica? E poi, fungendo da ulteriore filtro, non si sporca facilmente? Per esempio quando ho usato il sacchettino col carbone attivo, dopo una settimana aveva un po' di alghette viscide sopra...

Bè, su questo forse non sono d'accordissimo...è capitato che si sono infilati lì dietro (oltre che passando per il filtro) per sfuggire a qualche predatore, ma se non li tiravo io fuori da lì, ci avrebbero fatto le radici: uno c'è rimasto pure un giorno intero perchè non me n'ero accorto!
Magari è meglio come ha suggerito egle: aumentando lo spessore (ma non troppo) entrano e, soprattutto, escono più facilmente! Oppure come ho pensato io, silicono tutto e non ho più problemi! Solo che così va svuotato totalmente l'acquario!

Comunque, si dai, ci si può provare!! Tanto avevo pensato, magari per Pasqua, di rivoluzionare un po' e cambiare un po' del fondo di ghiaia che non è proprio splendente :-)

Vuoi fare a cambio?? :-D

Bè, in effetti, in questo hai ragione! :-D

Non immaginavo che le guppe potessero conservare un po' di sperma del guppo... Per questo dite che deve partorire ogni mese? E ogni mese deve sfornare così tanti guppini?

vedi che leggere un po' in giro serve??!!
a questo io non avevo appositamente risposto e invece l'hai trovato ugualmente. :-))

E allora, cosa significa? Che problema potrebbe avere?

P.S. Ah, per inciso, ricordate gli ultimi 2 guppini nati a fine febbraio, di cui uno ero riuscito a pescarlo e metterlo in sala parto? Bè, l'altro che nuotava libero in vasca è scomparso... -20

eh magari... :-)) dipende da guppa a guppa... dall'età...
capita, hai molte piante? Non è improbabile che spunti fuori dal nulla tra qualche tempo ;-)