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melkain 27-05-2005 16:11

Vasca cubica
 
Ciao a tutti amici dei pinnuti!
Sono nuovo nuovo, appena iscritto.
Ho allestito una vasca cubica di 60l circa.
Per adesso il layout è questo:
http://www.melkain.it/images/cubo06.jpg
http://www.melkain.it/images/cubo07.jpg
Forse l'acqua risulta poco limpida xkè avevo appena mosso il fondale (mezzo ghiaia e mezzo sabbia di quarzo).

Questi sono i primi abitanti, inseriti ieri sera:
http://www.melkain.it/images/fish01.jpg
http://www.melkain.it/images/fish02.jpg
http://www.melkain.it/images/fish04.jpg

Mi date qualche parere?
Ho visto ke fra di voi c'è gente veramente da ammirare, dei veri appassionati!
Questa non è la mia prima vasca, ma è la prima ke gestisco interamente da solo, senza il supporto di nessuno...
Spero di sentirvi presto!!! #21 Ciauuu!

Alghetto 27-05-2005 16:16

azz un ancitrus in 60l.... diventa un bestione di 20/30cm #07 #07

melkain 27-05-2005 16:24

Quote:

Originariamente inviata da Alghetto
azz un ancitrus in 60l.... diventa un bestione di 20/30cm #07 #07

Non è un ancistrus... è un plecostomus leopardo.
Cmq nella vasca allestita 8 anni fa a casa dei miei genitori a Genova, stesso volume della mia, ho un plecostomus... ed è là da ben 7 anni!! E' diventato un robo lungo 15 cm! Proprio bello!

A parte tutto questo, come ti sembra il layout?
Suggerimenti? -28d#

vonfid 27-05-2005 16:36

Non essendo un esperto cerca di accettare il mio consiglio come quello di un amico...

Non mi fa impazzire quella roba bianca che ci hai messo...la trovo troppo contrastante con il resto! Magari potresti toglierla e sostituirla con qualche altra pianta...non ce ne sono mai abbastanza! Ma i gusti son gusti...quindi

melkain 27-05-2005 17:04

Quote:

Originariamente inviata da vonfid
Non essendo un esperto cerca di accettare il mio consiglio come quello di un amico...

Non mi fa impazzire quella roba bianca che ci hai messo...la trovo troppo contrastante con il resto! Magari potresti toglierla e sostituirla con qualche altra pianta...non ce ne sono mai abbastanza! Ma i gusti son gusti...quindi

Accetto tutti quanti i consigli... anzi... ben vengano!!! ;-)
E' che quelle due rocce di quarzo bianco ci stanno proprio bene, forse la foto non rende, ma il fondale è molto più chiaro di come si vede (è ghiaietta chiara mista sabbia di quarzo grigio chairo)... me ne soono innamorato subito.
Cmq sono sempre in tempo x aggiornare la mia vasca, no?
Una domanda: con le piante che vedete inserite, posso mettere in vasca una coppia di botia pagliaccio (ke adoro) o mi devastano la flora (come purtroppo prevedo)?

Burian 27-05-2005 17:06

Un po di rosso lo metterei...

vonfid 27-05-2005 17:09

Per mettere piante rosse devi avere una illuminazione abbastanza potente! Che wattaggio hanno le tue lampade?

melkain 27-05-2005 17:17

Quote:

Originariamente inviata da vonfid
Per mettere piante rosse devi avere una illuminazione abbastanza potente! Che wattaggio hanno le tue lampade?

Uh mamma, mi cogliete impreparato! #12
Stasera a casa controllo e vi posto il wattaggio.
Dove lo posso vedere? Direttamente sul neon?

vonfid 27-05-2005 17:21

Sinceramente non ti saprei dire dove trovare il dato...credo che, come in tutte le normali lampadine, si trovi stampato sul vetro del neon!
Quanti neon monti? uno o più?

melkain 27-05-2005 17:30

Mi pare che sia uno solo, ma abbastanza grande!
Comunque stasera sarò piu preciso.
Per la questione dei botia, invece, nessnu suggerimento?

Quote:

"...con le piante che vedete inserite, posso mettere in vasca una coppia di botia pagliaccio (ke adoro) o mi devastano la flora (come purtroppo prevedo)? "
Grazie a ciauu!

Alghetto 27-05-2005 18:01

si hai ragione mi sono sbagliato... è un plecostumus.... ma nn ho sbagliato il fatto che cmq lo toglierei. i botia puoi metterli ma nn sono loro che devastano le piante ma è proprio il pleco che per la sua stazza se nn è continuamente cibato con mangime vegetale distrugge tutto. poi sei libero di tenerlo ;-)

melkain 27-05-2005 18:08

Mi sa tanto ke sto facendo casino con i messaggi... sto affrontando due discussioni simili in due post diversi... :-)) Nell'altro post scrivo:
Quote:

Il plecostomus che ho nella vasca da 80litri è arrivato a misurare (in 7 anni) 15cm... un bestione! Se questo nella vasca da 60litri dovesse diventare eccessivamente grande, troverò una soluzione (avrò la scusa x prendere un'ulteriore vasca piu grande!!! )
X quanto riguarda i botia, piu di una persona mi ha detto che rovinano le piante... mi hanno mentito? -28d#

NPS Messina 27-05-2005 18:08

Quote:

i botia puoi metterli
#24 #24 #24
con i guppy?
io non li metterei affatto ;-) :-)
Per quanto riguarda il layout....
puoi aumentare il senso di profondità inserendo un altro legno in diagonale.....naturalmente tappezzato da altra felce....e magari dal muschio
Come piante io ci metterei anche qualche echinodorus parviflorus su uno dei lati posteriori.
C'è anche una specie con le foglie parzialmente rossiccie. ;-)

Mkel77 27-05-2005 18:32

hai usato la graniglia di argilla come ghieietto, io ti consiglio di coprirla con ghieietto di fiume..............esteticamente è tutta un'altra cosa.............

Nightsky 27-05-2005 19:41

non è un anci, è un pleco...è peggio! diventa 60cm -05

ehm hai messo i pesci subito dopo aver allestito l'acquario?..... nn va bene...-.-

melkain 27-05-2005 19:45

Quote:

Originariamente inviata da vonfid
Sinceramente non ti saprei dire dove trovare il dato...credo che, come in tutte le normali lampadine, si trovi stampato sul vetro del neon!
Quanti neon monti? uno o più?

Ho appena controllato, monta un neon da 11W.
Non so se è tanto o è poco... so solo ke la superficie della vasca (nonostante il volume complessivo) non è vastissima (essendo quadrata si sviluppa molto anke in altezza).
X questo motivo non volevo mettere altre piante, così mi sembra già bello pieno!
;)

vonfid 27-05-2005 19:58

Essendo un 60 litri, il tuo rapporto Watt/litro è di circa 0,2 scarso!!! Un pò pochino...dovresti portare il rapporto ad almeno 0,35 (se non erro) per piante poco esigenti e ad almeno 0,5 per piante più esigenti!!!

Guarda questo sito per vedere che piante possono andare:

www.naturacquario.net/piante-luce.htm ;-)

melkain 27-05-2005 19:59

Quote:

Originariamente inviata da Blu Lady
ehm hai messo i pesci subito dopo aver allestito l'acquario?..... nn va bene...-.-

Non li ho messi subito dopo, ho fatto girare un pò di giorni l'acquario vuoto ed ho controllato tutti i valori prima di inserire i pinnuti. -_-"
Nelle altre vasche ke ho allestito non ho mai avuto problemi ad inserire pesci anche dopo una settimana dall'avvio della vasca.. e non sono l'unico a farlo. Ma a prescindere da questo, non ho mai avuto perdite di pinnuti x colpa dell'inserimento prematuro #21 .
Credo ke ognuno di noi abbia un bagaglio di esperienza personale che lo lega in modo ogni volta differente al mondo della natura, no?
Io, nel mio piccolo, ho avuto già parecchie esperienza acquariofile... e tuttora porto avanti da 8 anni una vasca da 80litri (il pesce più longevo ha 7 anni).
Non credo che esistano degli standard da rispettare (a parte i valori dell'acqua, ovviamente #19 )...
Probabilmente ora tutti sarete contro di me, e posso anke capirlo.. anche se ovviamente spero di no! #12
Baci baci.

vonfid 27-05-2005 20:03

Qui non è una questione di "bagaglio personale"....è una questione di chimica! #07
I batteri hanno bisogno di un minimo di tempo per formarsi all'interno del tuo filtro e cominciare a trasformare le sostanze inquinanti!!! Devi aspettare la fine del picco per poter inserire i pesci!!!!
Se usi degli attivatori batterici questo tempo può anche diminuire, ma secondo me è meglio aspettare comunque!
......ovviamente questa è la mia opinione!!!!

Mkel77 27-05-2005 20:31

Quote:

Qui non è una questione di "bagaglio personale"....è una questione di chimica!
I batteri hanno bisogno di un minimo di tempo per formarsi all'interno del tuo filtro e cominciare a trasformare le sostanze inquinanti
Ma sbaglio o ti ha appena detto che non ha avuto alcun problema?
E se l'inserimento è avvenuto in una settimana sicuramente ha attuato tutte le cautele possibili per ottenere la maturazione del filtro...................anch'io ho utilizzato un attivatore batterico e il picco l'ho avuto quasi subito tant'è che i primi 2 pesci li ho inseriti dopo neanche 10 giorni.................

Evitiamo di polemizzare anche su cose ormai assodate.

Massimo Suardi 27-05-2005 21:38

io mi associo a mkell.....
non si fa così il fondo...è orribile...

sostituisci il pleco con 4/5 cory oppure degli otocinclus..(ovviamente dopo aver tolto la graniglia)

melkain 28-05-2005 02:14

Quote:

Originariamente inviata da vonfid
Essendo un 60 litri, il tuo rapporto Watt/litro è di circa 0,2 scarso!!! Un pò pochino...dovresti portare il rapporto ad almeno 0,35 (se non erro) per piante poco esigenti e ad almeno 0,5 per piante più esigenti!!!

Guarda questo sito per vedere che piante possono andare:

www.naturacquario.net/piante-luce.htm ;-)

Grazie mille x il link!!!
Se non sbaglio le mie due piante rientrano nella fascia di illuminazione molto bassa, quindi non dovrebbero esserci problemi!

melkain 28-05-2005 02:23

Quote:

Originariamente inviata da vonfid
Qui non è una questione di "bagaglio personale"....è una questione di chimica! #07
I batteri hanno bisogno di un minimo di tempo per formarsi all'interno del tuo filtro e cominciare a trasformare le sostanze inquinanti!!! Devi aspettare la fine del picco per poter inserire i pesci!!!!
Se usi degli attivatori batterici questo tempo può anche diminuire, ma secondo me è meglio aspettare comunque!
......ovviamente questa è la mia opinione!!!!

Eh eh eh... ma come fai a iniziare la discussione dicendo "non è questione di bagaglio personale, ma di chimica" e poi concludere dicendo "questa è la mia opinione"? :-)
Ho detto chiaramente di aver provato sulla mia pelle (e su quella dei pinnuti) x diverse volte, l'avventura di inserire pesci in vasca quasi da subito senza MAI avere un problema. Perchè dovrei mentire?
Non so, sarò stato fortunato x le precedenti 4 volte e stavolta mi schiatteranno tutti (anche se ne dubito)... ma ciò che mi ha insegnato la natura è che spesso si sbaglia di più esagerando con controlli, test, misurazioni, calcoli, colture, ecc... che far fare alla natura il suo dovere!

@Mkel77: finalmente uno che la pensa come me! Sei il primo forumista, sai? Ci andiamo a bere una birra x brindare? #21

@stardom: a me hanno insegnato che il termine "orribile" è decisamente soggettivo... avrei apprezzato un commento più costruttivo rispetto al tuo: "non si fa così il fondo...è orribile..."
Ciò ke x te è orribile, x me può non esserlo... no? ;-)

milly 28-05-2005 10:27

nel complesso la vasca mi piace. Sono d'accordo con nps per una radice messa in diagonale a cui legherei un paio di anubias nane. Acquisti in profondità e non togli tanto spazio x il nuoto, magari scegline una lunga ma sottile e ramificata.
Il fondo non mi piace tanto più che altro perchè la ghiaia è troppo grossolana, ma se piace a te nessun problema :-))

Mkel77 28-05-2005 12:30

Quote:

@Mkel77: finalmente uno che la pensa come me! Sei il primo forumista, sai?
L'acquariofilia non è una scienza esatta, quindi nessuno può dire così è giusto e così è sbagliato, ognuno acquisisce la propria esperienza col tempo e sulla base di questa agisce in futuro..........ovviamente l'esperienza conta molto ecco perchè al neofita si consiglia di aspettare molto, proprio perchè non avendo esperienza è meglio aspettare qualche settimana in più piuttosto che fare danno per troppa fretta..........

koilos 28-05-2005 14:14

ho qualche perplessita' per il fondo, non e' di mio gusto, per quanto riguarda l'allestimento, metterei della sagittaria ( vista la luce a tua disposizione ) tra il sasso bianco e la radice, e sul sasso legherei delle anubias nana...

Massimo Suardi 28-05-2005 14:29

I commenti sono sempre stat diretti sul forum..
inoltre ti ribadisco il concetto che il fondo non si fa così, hai invertito gli strati, l'argilla è lo strato "fertile"(ne esistono migliori) e il ghiino va sopra a coprire lo sgradevole effetto visivo....
questo è il lato tecnico...

poi i gusti sono gusti...

vonfid 28-05-2005 14:55

Io non vi capisco mica su questo forum!!!!
Quando avevo chiesto se si possono inserire dei pesci dopo una settimana TUTTI, e ripeto TUTTI, mi sono venuti dentro dandomi dell'incompetente e dicendomi di dover aspettare il picco, ecc...
Ovviamente(essendo voi sicuramente moooolto più esperti di me) mi sono andato a leggere molti articoli sul forum e nelle varie discussioni!
Anche quando c'era qualcuno che parlava di attivatori batterici veniva comunque consigliato di aspettare un mesetto scarso!
Io mi sono permesso solamente di ripetere ciò che avevo letto e ciò che VOI mi avete scritto!

Quote:

Evitiamo di polemizzare anche su cose ormai assodate.
Non voleva essere una polemica...solo il consiglio di un amico!
Non mi sembra di aver scritto nessun messaggio accusatorio o una minaccia di morte!!!! ;-)

La prossima volta che leggi qualcosa di sbagliato...non aggredirlo immediatamente! Magari con la tua esperienza puoi aiutare anche lui... #36#

Comunque scusate il mio messaggio...volevo solo essere un aiuto...

Mkel77 28-05-2005 15:00

il fatto è che Melkain non aveva chiesto come fare per attivare il suo filtro, ma ha solo detto come ha fatto e che non gli è morto nesusn pesce proprio grazie alla sua esperienza maturata negli anni, quindi la tua precisazione sulla regola per la maturazione del filtro, mi è sembrata polemica e assolutamente inutile.

vonfid 28-05-2005 15:07

Ti chiedo scusa se mi sono permesso di dare un consiglio inutile e polemico!!!
D'ora in poi lascerò questo compito a te che sei sicuramente molto più bravo!
Grazie per la tua cordialità e educazione nell'accettare le mie scuse!

#07

Mkel77 28-05-2005 15:27

Quote:

Ti chiedo scusa se mi sono permesso di dare un consiglio inutile e polemico!!!
D'ora in poi lascerò questo compito a te che sei sicuramente molto più bravo!
Non sei in grado neanche di accettare una critica, ma quanti anni hai? 12?

vonfid 28-05-2005 15:41

le critiche le accetto, soprattutto da uno che sicuramente ne sa più di me, ma...non quando sono infondate! ;-)
Mi dispiace, ma il mio carattere è questo...

comunque...amici come prima? :-)) :-)) :-))

melkain 28-05-2005 23:00

Uh mamma ke polverone ke si è alzato!!!! #12
Non volevo creare questo disagio... su su tutto risolto!
Volevo solo quotare il ragazzo ke ha scritto questo:
Quote:

I commenti sono sempre stat diretti sul forum.. inoltre ti ribadisco il concetto che il fondo non si fa così, hai invertito gli strati, l'argilla è lo strato "fertile"(ne esistono migliori) e il ghiino va sopra a coprire lo sgradevole effetto visivo....
questo è il lato tecnico... poi i gusti sono gusti...
In effetti l'argilla io l'ho messa sul fondo, e l'ho ricoperta poi di sabbia di quarzo.
E' che, inserendo piante, sistemando le pietre, ecc... Il fondale si è un bel pò smosso... cmq no problem, io sono soddisfatto così!

Posso allegarvi un pò di foto scattate questa sera alla vasca aggiornata?


http://www.melkain.it/images/full01.jpg

http://www.melkain.it/images/full02.jpg

http://www.melkain.it/images/full03.jpg

http://www.melkain.it/images/full04.jpg

Come potete vedere, ho aggiunto una nuova pianta (sta sulla destra): me l'ha regalata il negoziante stamattina quando ho comprato 6 cardinali e 2 botia pagliaccio.

Mi dite cosa ne pensate (fondale a parte? :-D )...
Besos e buon sabato sera a tutti!

NPS Messina 29-05-2005 15:34

Quote:

me l'ha regalata il negoziante stamattina quando ho comprato 6 cardinali e 2 botia pagliaccio.
Un mio parere,certo ed inequivocabile:
cardinali+botia+guppy+pleco sono un gran fritto misto ;-) .....
lascio perdere le discussioni fin qui condotte circa il filtro ed il layout....ma la scelta di questi pesci non mi piace affatto.
Non per questioni estetiche,ma per un'evidente incompatibilità di tipo geografico,biologico (valori dell'acqua differenti),caratteriale, ecc. ecc. tra le specie che hai deciso di ospitare.
Poi ognuno con la sua vasca fa quel che vuole,ma da moderatore sono tenuto ad avvisare soprattutto i neofiti che queste specie non possono essere ospitate in un'unica vasca.
:-)

Massimo Suardi 29-05-2005 16:20

il ragazzo che hai quotato...è lo stesso che hai cazziato 2 messaggi sopra... #18 #18

cmq mi associo a NPS

melkain 29-05-2005 17:49

Quote:

Originariamente inviata da nps messina
Un mio parere,certo ed inequivocabile:
cardinali+botia+guppy+pleco sono un gran fritto misto ;-) .....
lascio perdere le discussioni fin qui condotte circa il filtro ed il layout....ma la scelta di questi pesci non mi piace affatto.
Non per questioni estetiche,ma per un'evidente incompatibilità di tipo geografico,biologico (valori dell'acqua differenti),caratteriale, ecc. ecc. tra le specie che hai deciso di ospitare.
Poi ognuno con la sua vasca fa quel che vuole,ma da moderatore sono tenuto ad avvisare soprattutto i neofiti che queste specie non possono essere ospitate in un'unica vasca.
:-)

Controbatto con una mia realtà (non parere, ma realtà) certa ed equivocabile! #36#
Con tutto il rispetto x voi che ne sapete 1000 volte più di me, io posseggo in un'altra vasca la stessa identica popolazione (da anni ormai) e non ho mai avuto problemi di incompatibilità.
Inoltre stiamo parlando di pesci non di cattura, ma di allevamento.. quindi sinceramente credo ke si dovrebbe fare un discorso a parte.
:-))

melkain 29-05-2005 17:50

Quote:

Originariamente inviata da stardom
il ragazzo che hai quotato...è lo stesso che hai cazziato 2 messaggi sopra... #18 #18

Chi avrei cazziato io, scusa? #06

cri 29-05-2005 19:13

esteticamente mi piace!

però il fritto mica tanto... ;-)

melkain 29-05-2005 19:26

Eh eh eh "il fritto"...
...ragazzi, io non ho fatto altro che replicare una vasca che ho già avviato da 8 anni ormai, e ke ha avuto un esito piu ke positivo. :-(
Perchè continuate a dirmi ke è un fritto misto?
Io addirittura nella vasca di 8 anni ho anche una coppia di scalari (da 4 anni) ke sta benone...
...L'unico motivo x cui mi innervosisco,leggendo alcune risposte ai thread, è lo stesso che ho già esposto su un altro forum:

"Oddio cosa hai fatto, hai messo guppy e cardinali!!! Separali!!! Ma se vivono da anni in un'altra mia vasca!!!??? Oddio, hai sbagliato, non dovevi inserire tutti questi pesci!!!! Il pleco diventerà grande quanto un coccodrillo ed i botia impareranno a camminare!!! Bè, vorrà dire che con le dovute precauzioni li sposterò nella vasca più grande, quando raggiungeranno una certa dimensione!
Cioè, mi pare che si tenda sempre a rendere drammatica e preoccupante una situazione che, per il momento, vi garantisco è tutto il contrario!
Tengo tutti i valori costantemente sotto controllo, i nitriti ed i nitrati sono sempre assenti, gli altri valori sono restati invariati. Aggiungo all'acqua tutte le sostanze che devo aggiungere ed i pesci mi pare stiano alla grande!"...

Vi ho fatto girare la testa? -11 #17

cri 29-05-2005 19:32

ho dato un parere personale: io stesso ho un acquario che tutto è tranne un biotopo, però non amo i casi "estremi" di "promisquità", e se mi chiedi un parere te lo dico!

poi se nel tuo caso tutto fila liscio, ok!

però non è detto che sia sempre così, dato che appunto è un caso "stremo" come abbinamento! ;-)


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