AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Aiuto!!! Bocchieggiamenti!!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=72766)

AndreaEmy 30-01-2007 23:00

Aiuto!!! Bocchieggiamenti!!!
 
Aiuto, i Neon mi boccheggiano visibilmente, a pelo d'acqua, e anche i Cory ogni minuto vanno in superficie a prendere "una boccata d'aria", l'ampullaria se ne sbatte altamente...
Ieri ho inserito un impianto a CO2 artigianale (a lievito)...è difficile che la produzione di CO2 sia costante ma sono circa 15/20 bolle al minuto...
Stamattina ho inserito una Cladofora e poco fà 2 mezze noci di cocco...
Cosa faccio?? Aiutoooo!!!
(ultimo cambio d'acqua il 24/019

milly 30-01-2007 23:03

riesci a ridurre le bolle ? la vasca è piccola e un sovradosaggio di CO2 è pericoloso

AndreaEmy 30-01-2007 23:07

Quante bolle al minuto dovrei "dare"??

ale_nars 30-01-2007 23:07

Stai attento perchè di notte l'ossigeno si abbassa molto in base al numero delle piante specialmente se l'acqua in superficie non è mossa dalla pompa del filtro a mezz'acqua.

milly 30-01-2007 23:09

per adesso vedi se riesci a ridurle a 7-8

Matisse 30-01-2007 23:12

AndreaEmy,
come sono i valori in particolare NO2 e NO3?

AndreaEmy 30-01-2007 23:18

E' proprio un casino...come faccio a ridurre le bolle...porcaccia la miseriaccia!!! Ora cerco una soluzione...
NO2 e NO3 tutto ok, misurati 1 ora fà...anche io subito ho pensato a quello...

AndreaEmy 30-01-2007 23:26

In alternativa posso fare 12 ore con la CO2 e 12 ore senza?? E se aggiungessi un'areatore cambia qualcosa??

Matisse 30-01-2007 23:30

Quote:

Originariamente inviata da AndreaEmy
In alternativa posso fare 12 ore con la CO2 e 12 ore senza?? E se aggiungessi un'areatore cambia qualcosa??

si può provare anche a spegnere la CO2, cerca di posizionare la pompa in modo da muovere bene l'acqua

Giuseppedona 30-01-2007 23:33

Quote:

Originariamente inviata da AndreaEmy
E se aggiungessi un'areatore cambia qualcosa??

Si anche l'uso dell'aereatore è opportuno se si tratta di un sovradosaggio di CO2 e non riesci a ricalibrare il numero di bolle.

AndreaEmy 30-01-2007 23:37

Ok,ora l'ho "spenta"...ovvero ho staccato il tubicino (è difficile spegnere uno lievito...)...ma posso poi provare a fare 12 ore con e 12 ore senza?? O non serve a niente ed è solo una perdita di tempo???

Giuseppedona 30-01-2007 23:39

Per curiosità perchè non ci posti i valori di PH e KH ?

pepot 30-01-2007 23:40

in linea di massima
dovresti erogare 2 bolle al minuto e non 20
http://www.dennerle.de/HG07UG08.asp

Matisse 30-01-2007 23:40

si può provare, l'importante è toglire per il momento il CO2 per vedere se la causa era quella

Mel 30-01-2007 23:49

Scusa ma non hai il rubinettino della flebo nel tubo della CO2? (la "rotella" per intenderci)

AndreaEmy 30-01-2007 23:59

Lo avevo tolto, ora lo reinserisco...per ora ho tolto tutto finchè i pesci non si riprendono....
La mia paura è che scoppi tutto se chiudo quel rubinetto...o no??

albertovi 31-01-2007 01:12

Scusate l'ignoranza ma di notte non andrebbe spento l'impianto co2 a lievito...?gia produce molta co2, e in più alle piante serve di giorno non di notte...Mi pareva di averlo letto proprio ieri su una scatola dal mio negoziante... #23 #24

AndreaEmy 31-01-2007 01:20

In effetti hai ragione (a logica), ma io mi chiedo: se chiudo la fuoriuscita di gas, la pressione all'interno aumenta tanto da causare l'esplosione della bottiglia??

AndreaEmy 31-01-2007 01:26

Altra domanda stupida: ma non esiste un metodo per misurare la quantità di anidride carbonica nell'acqua dell'acquario??

Giuseppedona 31-01-2007 01:42

#36# #36# #36#
http://www.dennerle.de/HG07UG07.htm

AndreaEmy 31-01-2007 03:01

Mmm...quindi la mia CO2 è a 3...non è alta...
Cmq ora i pesci si sono ripresi, ho fatto in modo che la pompa "spruzzasse" acqua in modo fa formare un pò di bollicine...

Ora vorrei provare a fare così, ditemi se va bene:
Di giorno: CO2 inserita; pompa che "spruzza" in modo da immettere più O2 (và un pò a discapito della cirolazione dell'acqua)
Di notte: CO2 spenta; pompa che "spara" al massimo in acqua con la migliore circolazione possibile...

Oppure:
1) posso aggiungere un'altra pompetta che di giorno mi fa circolare l'acqua, quindi 1 pompa per la circolazione e una per l'ossigezione
2) Metto un areatore...(questa opzione mi piace di meno)...

Peccato perchè ora la pinte stavano nettamente migliorando il loro stato di salute dopo ripetuti attacchi delle lumachine assssine... -04

Cmq vi ringrazio tutti per gli aiuti che mi state dando!!!

balabam 31-01-2007 03:45

la co2 ai pesci FA MALE, sempre e comunque. Per le piante elencate nel tuo profilo non serve un apporto aggiuntivo di co2 perché se la cavano bene anche da sole. Quindi il consiglio che ti do è quello di lasciar perdere l'anidride carbonica e pensare alla salute dei pesci...
ciao!

Mel 31-01-2007 09:36

Se usi una bottiglia di Coca o di acqua frizzante non c'è il pericolo esplosione. Al massimo può saltare l'ago nel tappo, se è fissato male, ma è cmq difficile.
Quando la pressione raggiunge una certa soglia, si inibisce la proliferazione dei batteri e la pressione non sale più.
Se in più usi il sistema di CO2 premium (usa il tasto cerca) o gel (idem), la puoi proprio regolare come vuoi tu e una carica di CO2 ti dura anche un mese.

Giuseppedona 31-01-2007 09:48

Quote:

Originariamente inviata da balabam
la co2 ai pesci FA MALE, sempre e comunque.

In che senso sempre.....oltre una certa soglia fà male #24

Mel 31-01-2007 09:50

Fino a una certa soglia è sopportabile, ma non fa bene lo stesso. Infatti durante i casi di malattia si sconsiglia di tenerla aperta.

albertovi 31-01-2007 11:53

Si si puoi misurare la quantità presente di co2 nell'acqua si vende un test!io sapevo di aprire il tappo della bottiglia di notte...tanto la co2 continua a formarsi lo stesso xkè sarebbe solo uno "sfiato più grande"...poi la mattina lo richiudi!

bruce 31-01-2007 12:07

Un consiglio spassionato: se utilizzi CO2 artigianale, stai molto attento a quando avrà esaurito il suo "ciclo vitale"...che se non ricordo male a me durava dai 7 ai 12 giorni.

Un amico una volta se la dimenticò attaccata per parecchie settimane dopo l'esaurimento...e si è trovato un disastro in vasca. Quando ha aperto la bottiglia...ha dovuto evacuare la casa....

Ok risparmiare...ma ricordati che l'impegno da parte tua deve essere costante.

Se poi vuoi sapere quanta CO2 serve effettivamente nella tua vasca, magari prendi i tester continui (sono ampolline da mettere in acqua con due gocce di reagente)....così saprai come regolarti con le bolle/minuto....

ciao.

bruce.

Giuseppedona 31-01-2007 13:14

Permettetemi di dissentire da questo discorso generalizzato.

Le affermazioni
Quote:

la co2 ai pesci FA MALE, sempre e comunque
e
Quote:

Fino a una certa soglia è sopportabile, ma non fa bene lo stesso
bisognerebbe nel caso affermare che per alcune tipologie di fauna lo sono mentre per altre no.

In natura non è difficile trovare pesci che vivono in habitat che presentino valori di PH compresi tra 6,5 e 6,7 con un KH da 5 a 6 dove perl'appunto in questi casi la concentrazione di CO2 è quasi a valori massimi, eppure per questa tipoligia di pinnuti è assolutamente la normalità.

Alla luce di quanto sopra pertanto bisognerebbe dire che per alcune famiglie di pesci o in determinate situazioni (uso di medicinali come giustamente affermava Mel) le alte o basse concentrazioni possono essere deleterie senza generalizzare l'argomento.

Con questo non vorrei polemizzare con nessuno, ma mi è sembrato doveroso puntualizzare ed esplicitare meglio il concetto di concentrazione di CO2 ;-)

Mel 31-01-2007 13:36

La soluzione di tutto resta sempre la CO2 artigianale "premium":
http://www.acquaportal.it/Articoli/F...es/nuovo-7.jpg

islasoilime 31-01-2007 14:12

Correggetemi se sbaglio..
Pur peggiorando le condizioni respiratorie dei pesci, la co2 può essere molto utile per quei pesci che preferiscono acque acide! abbassa il valore del ph no?

milly 31-01-2007 14:15

se dosata correttamente non peggiora le condizioni respiratorie dei pesci.
sì abbassa il PH #36#

FiNsAn 31-01-2007 14:44

Quote:

anche i Cory ogni minuto vanno in superficie a prendere "una boccata d'aria"
x i cory la boccata d'aria credo sia nella norma..... tutti quelli ke ho visto lo fanno.. compresi i miei!! #36#

AndreaEmy 31-01-2007 15:08

(I Cory possono avere anche una respirazione intestinale, delle volte prendono delle boccate d'aria, ma se lo fanno di continuo ovviamente vuol dire che la respirazione branchiale non è sufficiente, e quindi c'è poca O2)

Tornando al mio problema: mi aiutate a risolverlo?
Vorrei mantenere la CO2 a lievito, ma è difficile da regolare: cosa osso fare?
1) Aggiungo un areatore?
2) La uso solo di giorno?
3) Metto una pompa che "faccia un pò di bollicine" in modo da migliorare l'ossigenazione?

Aiutatemi...anzi aiutate i miei poveri pinnuti...loro non vi hanno fatto niente (io sì, sono quello che vi ruba sempre la macchina nel parcheggio sotto casa... :-D )

Matisse 31-01-2007 15:37

aggiungere un aeratore...perchè spendere altri soldi quando puoi diminuire la CO2 lasciandola in funzione solo quando la luce è accesa
per la pompa potresti prendere un po' di tubo per allungare il getto e muovere di più l'acqua, senza andare a prendere una pompa in più
... :-)) modesta opinione

Matisse 31-01-2007 15:39

Quote:

Originariamente inviata da AndreaEmy
(io sì, sono quello che vi ruba sempre la macchina nel parcheggio sotto casa... :-D )

bene #18 #18 #18 adesso sai quello che ti potrebbe succedere #18 #18 -e57 ;-)

AndreaEmy 31-01-2007 16:15

Cmq sia l'areatore che la pompa supplementare vanno bene??
Cosa intendi per "prendere un po' di tubo per allungare il getto"??

Matisse 31-01-2007 16:27

Quote:

Originariamente inviata da AndreaEmy
Cmq sia l'areatore che la pompa supplementare vanno bene??
Cosa intendi per "prendere un po' di tubo per allungare il getto"??

senza voler fare pubblicità nei centri brico center ci sono dei tubi in plastica lo metti nella bocchetta della pompa per allungare il getto
comunque sia la pompa chel'aeratore supplementari vanno bene

AndreaEmy 31-01-2007 16:39

Ho capito, ma se allungo il tubo mica muovo più acqua!!! La mia pompa ora esce dal filtro, se metto un tubo, il getto si stosta soltanto, mica muove più acqua!!!

Matisse 31-01-2007 16:54

scusa metterai il tubo immerso nell'acqua in modo da non smuovere solo la superficie

islasoilime 31-01-2007 16:55

ho il tuo stesso litraggio e stesso problema.

non ha senso aggiungere altre cose..
l'areazione dovrebbe essere sufficiente facendo muovere l'acqua in superficie.. se proprio vuoi strafare al posto dell'uscita normale attacchi un tubo dove esce l'accqua, lo metti parallelo all'acqua lungo la vasca e gli fai tanti buchini laterali dai quali zampilleranno tanti bei getti d'acqua che faranno tante bollicine( nella sezione fai da te acquaportal è ben spiegato).
ma secondo me anche così l'equilibrio sarà piuttosto instabile...

ti conviene cercare di regolare bene la co2 passando o al metodo premium o gel, e o inserendo anche un regolatore tipo valvolina della flebo o valvola da miniirrigazione.. ci sono svariati topic sull'argomento!

io ho lo stesso problema e ti assicuro che l'unica soluzione efficace è regolare la co2.. ho provato ad ossigenare di più ma cambia poco..
Soprattutto per i primi giorni la co2 a lievito semplice mi abbassava il ph di 0,5 in 2 ore.. piuttosto nocivo. quindi magari lo inserivo 2 volte al giorno per meno di un'ora.. poi piano piano l'erogazione diminuisce e lo lascio anche 6 ore durante il giorno..
ma è solo una soluzione temporanea.. tutti questi sbalzi sono un pò nocivi..
se proprio sei negato per il fai da te, e pensi di non riuscire a regolarla, puoi predisporre 2 impianti con il lievito in 2 fasi di fermentazione diverse.. così, passati i primi giorni nei quali proprio ti sconsiglio di metterla, quando la produzione è dimimnuita, azioni la prima bottiglia. a questo punto, o dopo qualche giorno, metti il lievito nell'altra, e la metti a fare le bollicine in un bel bicchiere. quando l'altra sarà ormai finita, controllando se quella nel bicchiere è diminuita, metterai quella e continuerai così..

ma se riesci a fare un bell'impiantino a gel e a regolare il tutto, con un pò di impegno iniziale, dopo l'unica cosa da fare sarà ricaricare la bottiglia circa una volta al mese e aprire e chiudere una valvolina tutti i giorni( in 20L io la notte non la lascio accesa). Se non vuoi aprire e chiudere tutti i giorni esistono elettrovalvole, collegabili a un timer, ma quelle almeno 20 euro li costeranno.


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