Gravi problemi con caridinia japonica
 

Salve,
sono proprietario di un acquario (il 3° in vita mia) allestito da poco tempo.
Ho seri problemi con i famosi gamberetti, in quanto appena li intriduco in vasca assumono un atteggiamento strano: si immobilizzano, poi improvvisamente qualcuno schizza fuori (ahimè!!) e dopo massimo 24 ore muoiono (finora ne son morti circa 50 purtroppo). Ho fatto tutti i test possibili ed immaginabili, con acqua di superficie o del fondo, ma è tutto assolutamente perfetto 8PH,KH,GH,NO2,NO3,ammoniaca),tanto è vero che si sono anche da poco riprodotti altri pesci (uso acqua di osmosi con aggiunta di sali per far salire il KH e il GH). Intanto,purtroppo, aumentano alghe,del tipo di quelle filamentose che sembrano tanti capelli sottilissimi,e sono davvero complicate da togliere manualmente. VI PREGO SE AVETE IDEE AIUTATEMI, NON SO PIù COSA FARE!!
Vi ringrazio!
Francesco

Da quello che dici delle alghe penserei che i no2, no3, ammoniaca non sono proprio ok, in più il fatto che le tue caridine muoiono in 24ore rafforza questa mia idea, le caridine sono sensibilissime ai vari composti azotati, molto più dei pesci. In ogni caso aspettiamo altre opinioni.

Ciao,
grazie per la risposta.
Purtroppo non credo sia questo il problema, in quanto come ti ho detto ho fatto ogni tipo di test, delle Dennerle e (stessi test!) anche dell'ADA, sia per acqua presa quasi in superficie che acqua del fondo....ma niente, è tutto perfetto!!
Se hai altre idee ti sono sempre grato!
Ciao!
Francesco

Ok ma in ogni caso potresti postare i valori della tua acqua? Cosi ci sarebbero più elementi per valutare meglio.

Mi viene un dubbio però che piante hai in vasca?

Re: Gravi problemi con caridinia japonica
 

Se saltano o hai pesci aggressivi o hai l'acqua molto diversa dal posto dove le compri. Altrimenti possono saltare fuori in massa in concomitanza di forti basse pressioni o temporali estivi (se trovano il bagnato per terra si fanno km. e non le ritrovi piu'). Per evitare le fughe ti consiglierei quelle di acque dolci evitando le marine come japonica, gracilirostris o serratirostris. Fra l'altro se le prendi per le alghe sono molto piu' efficaci le palmata o el denticulata sinensis. Queste ultime sono anche piu' belle se prendi la varieta' rossa. A meno che tu non abbia pesci grossi che le mangino.

Ciao Enrico

Ciao,
allora eccoti i dati che mi hai richiesto:

PH 6,8 - 7,0
KH 4
GH 12
Ammoniaca: assente
NO2: assenti
NO3: assenti


Piante in vasca:

Rotala Green
Ludwigia arcuata
Cryptocoryne wendtii "green"
Cryptocoryne wendtii "brown"
Anubias barteri nana
Glossostigma elatinoides
Muschio (attaccato a tronco)
Ninfea rossa (francamente non ricordo il nome specifico)

Secondo il mio rivenditore (che cmq è molto bravo ma che anche lui non trova soluzione) non è una questione di piante, in quanto ha acquari che hanno queste piante ma dove le caridinia vivono tranquillamente.

Grazie per l'attenzione, sei molto gentile, aspetto tue nuove!
Francesco

Ciao Enrico,
grazie anche a te per il tuo aiuto.
Per quanto riguarda valori diversi dell'acqua, effettuo un ambientamento molto lento, per cui mi sembra strano che per questo possano morire.
Pesci aggressivi...beh, gli apistogramma non credo che lo siano, ma cmq come già scritto questo problema si è verificato allo stesso modo anche quando non avevo alcun pesce in vasca (ne morirono 25 in un solo colpo, nel giro di una ventina di ore).
Per quanto riguarda sbalzi di pressione, li ho messi tante volte, non credo che ogni volta ci fossero sbalzi di pressione. Oltretutto appena li metto sto vicino alla vasca, quindi se saltano li riprendo, e quindi non muoiono per questo, ma lentamente in acqua.
Inoltre: io ho un acquario di acqua dolce, come mai mi consigli di evitare quelle marine??
Ciao!!
Francesco

Perche' quelle "marine" come le tue saltano fuori o scappano scalando o saltando anche dislivelli di 20/30 cm. mentre quelle di acque dolci non lo fanno o lo fanno solo in occasioni clamorose, come acqua a pelo del vetro o piante che fanno da trampolino.

Ciao Enrico

Quoto malawi.

Visto che escludi i valori dell'acqua, le piante (era solo un'ipotesi: allopatia), i pesci, l'acclimatazione, mi viene in mente l'ossigenazione dell'acqua. In ogni caso sembra inconfutabile che nella tua vasca ci sia qualcosa che non va....

Dopo aver messo le caridine, durante l'agonia cambiano colore? il cadavere di che colore è?

Speriamo che qualcuno nel forum sappia dirci qualcosa.

Il tuo negoziante è sicuramente bravo lo dimostra il fatto che ti ha venduto cosi tante caridine! :-D

Ciao quanto tempo è che va il tuo acquario??
Hai inserito qualche elemento esterno rocce strane o così??
#24 #24 #24

Salve ragazzi,
vi rispondo uno alla volta.
Anzitutto grazie per tutto il sostegno che mi state dando.
Partiamo con la penultima risposta.
Dunque per quanto riguarda l'ossigenazione, credo che sia buona, in quanto altri pesci non danno alcun segno di soffocamento, e la CO2 è controllata attraverso il valore del PH.
Le caridinia diventano quasi biancastre e poi muoiono, a volte il cadavere rimane di questo colore altre invece diventa rosso al centro.
Tra l'altro dimenticavo, se può servire, che la temperatura dell'acqua è di 27 gradi.
Per quanto riguarda il mio negoziante, devo dirti la verità che su 50 caridinie me ne ha regalate lui 20...è stato cmq disponibile.
Fammi sapere se hai idee
Grazie sempre
Francesco
P.S. Posso sapere il tuo nome??

Rispondo all'ultimo intervento.
Ciao,
grazie anche a te per aiutarmi.
Dunque l'acquario è stato allestito il 24 dicembre 2004, e questo problema l'ho semrpe avuto.
Ho inserito dei tronchi e delle pietre, che però già erano stati in altri acquari dove le caridinia vivevano tranquillamente, quindi forse non è questa la strada da seguire..
Fammi sapere se hai altre idee.
Ti ringrazio!
Francesco

Forse troppo cibo...??
Ma non salterebbero fuori.. -28d#
non so te la butto li.. mi è venuta in mentte pensando alla chiazza rossa..
Ma forse è proprio un'idea da ultima spiaggia.
Hai provato a cambiare negozio?
Non si sa mai.. #13

No,
sicuramente non è questo, perchè ti ripeto morivano anche quando erano solo loro in vasca e quindi non aggiungevo cibo, oltretutto dovrebbe uscire qualche valore alterato dell'acqua.
Grazie comunque per il tuo aiuto!!
Contattami se hai altre idee.
Ciao e grazie!
Francesco

"Dunque per quanto riguarda l'ossigenazione, credo che sia buona": non si può mai dire prova a misurarla.

"Dunque per quanto riguarda l'ossigenazione, credo che sia buona, in quanto altri pesci non danno alcun segno di soffocamento" : infatti le caridine sono molto più sensibili rispetto ai pesci per quanto riguarda l'ossigeno, cioè non tollerano bene un'insufficenza di ossigeno mentre i pesci la tollerano molto meglio.

"Le caridinia diventano quasi biancastre e poi muoiono, a volte il cadavere rimane di questo colore altre invece diventa rosso al centro" : strano le caridine prima di morire diventano arancioni-rossiccie e anche i cadaveri sono dello stesso colore almeno il più delle volte è cosi.

Che concimi usi? Hai mai controllato il Cu?
magari senza saperlo immetti in vasca qualche metallo pesante!

Ciao,
sempre molto gentile perchè ti stai dedicando tanto per cercare di risolvere il mio probelma. Avrei piacere a conoscere il tuo nome, anche per risponderti in modo più diretto.
Forse mi stai indicando la strada giusta, ma per favore rispondi a qualche mia domanda:
come misureresti l'ossigenazione? Io mi riferisco sempre al PH e KH per controllare la CO2 (che peraltro, onde evitare maggiore crescita di alghe, erogo con molta cautela)
I cadaveri in effetti il più delle volte diventano arancioni, come dici tu.
Per quanto riguarda la concimazione, uso Brighty K, Green Brighty step 1 e ECA (che forse contiene metalli), tutti prodotti ADA
Questa concimazione, però, l'ho usata anche per altri acquari, e non mi ha mai causato la morte delle Caridinia, almenochè.....umh, aspetta forse qui ho aumentato la dose...fammi sapere: come misureresti la Cu (intendi il rame, vero?)
Sai quali valori possono danneggiare le caridinia?
Grazie tanto ;-)
Francesco

O meglio, non che abbia aumentato la dose, ma anzicchè inserirla ad ogni cambio d'acqua (15 gocce), l'ho ripartita durante tutta la settimana, cosa che non avevo mai fatto.

L'ossigenazione e il Cu li misurerei con gli appositi test in commercio oppure se vuoi ci sono i laboratori di analisi ma non so se economicamente conviene.

Per quanto riguarda i tuoi fertilizzanti, Brighty K, Green Brighty step 1 e ECA, non li uso e non li conosco prova a leggere nelle istruzioni che metalli contengono...

Usi lumachicidi o alghicidi medicamenti in genere?


Chiamami pure con il mio nick.

Ciao bakalar,
allora non uso lumachicidi o alghicidi.
Sono adesso andato a controllare e l'ECA contiene ferro e manganese. Va immesso in queste dosi: 2 gocce per cinque litri ogni settimana. Essendo il mio acquario (a netto di fondo e roba varia) di 50 litri, ho pensato ci volessero 20 gocce a settimana, ma non le metto tutti insieme (come lasciano capire le istruzioni), ma 3 gocce al giorno, in modo che siano 21 a settimana. Forse questo potrebbe essere sbagliato?? Che test mi consiglieresti per la Cu e l'ossigenazione??
Grazie!
Ciao!
Francesco

Per le concimazioni caschi male con me io uso il compo per orchidee seguo la filosofia del low tec & money! Ma so per certo che molti usano la metà delle dosi consigliate, penso per evitare l'accumulo di residui... penso!

Per i test CU e O vai dal tuo negoziante e gli chiedi i migliori :-)

Ok bakalar,
adesso proverò con questi test, e ti faccio sapere.
Ne parlerò anche con il mio negoziante, può darsi che gli accendo la lampadina!!!
Ti terrò aggiornato
Sempre grazie
Francesco

Ciao Bakalar,
purtroppo con numerosi cambi d'acqua e valori di nuovo ok, i gamberi continuano a morire. A questo punto volevo chiederti: hai idea, se porto l'acqua in un laboratorio, che test devo farmi fare? Non credo che siano i metalli pesanti, in quanto con tutti questi cambi d'acqua sarebbero dovuti sparire (oltre al fatto che, proprio per capire il problema, ho interrotto ogni concimazione).
Fammi sapere se hai qualche idea!
Grazie sempre a te e a tutti quanti mi porgono il loro aiuto!
Francesco

Ciao Bakalar,
purtroppo con numerosi cambi d'acqua e valori di nuovo ok, i gamberi continuano a morire. A questo punto volevo chiederti: hai idea, se porto l'acqua in un laboratorio, che test devo farmi fare? Non credo che siano i metalli pesanti, in quanto con tutti questi cambi d'acqua sarebbero dovuti sparire (oltre al fatto che, proprio per capire il problema, ho interrotto ogni concimazione).
Fammi sapere se hai qualche idea!
Grazie sempre a te e a tutti quanti mi porgono il loro aiuto!
Francesco

Riassumo tutti i valori da te forniti cosi chi ti vorrà aiutare non perderà tempo rileggendo tutti i tuoi interventi:

ph=6,8-7,0 kh=4 gh=12 no2=assenti no3=assenti nh3/4=assente però hai alghe filamentose
escludi che i pesci, piante e arredi siano la causa
ossigenazione dici che è ok ma non si sa il valore
co2 dici che è ok controllata tramite ph ma non si sa il valore
temperatura 27°
concimi con brighty k, green bright step 1, eca
non usi lumachicidi ne alghicidi
escludi metalli pesanti
fe=?
cu=?
po4=?
usi acqua osmosi inversa
In totale ti sono morte una 50ina di caridine japoniche!
Ultimo dubbio: ma sei sicuro che siano caridine?
Mi sembra di aver messo tutto... hai aggiornamenti sui valori?

Ciao bakalar,
grazie per la tua risposta.
Dunque, quanto prima misurerò fe, cu e po4, e anche l'ossigenazione, ma come misurare la CO2 se non con il PH?
Per il resto il tuo riassunto è ok!
Sempre grazie
Francesco

co2 vendono i test!

umh....non lo sapevo, speriamo di riscire a trovare anche i test per fe, cu e PO4.
Tu sai quali sono i valori ottimali??
Grazie sempre
Francesco