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emenems 26-10-2006 18:41

Riproduzione Moenkhausia S. -Esperienze?-
 
Buonasera a tutti, come da titolo ero curioso di ascoltare se qualcuno ha avuto esperienze di riproduzione con le moenkhausia sanctaefilomenae,pesci che amo molto. Visto che in giro per il web le notizie che ho trovato sono scarse, vorrei conoscere il sistema da voi utilizzato, in quanto vorrei tentare anch'io la riproduzione

Grazie a tutti ;-)

Raul3 26-10-2006 19:20

Ciao, in questi 2 siti trovi delle informazioni molto utile sulla loro riproduzione.
http://www.acquaportal.it/schede/Pes...sp?ID_PESCE=30
http://www.vergari.com/Acquariofilia...nd_Raising.asp
Ciao ;-)

emenems 26-10-2006 19:31

Grazie mille Raul, avevo già dato un'occhiata ai 2 siti che mi hai linkato, però cercavo qualche info in più, tipo le caratteristiche dell'acqua con più precisione,l'alimentazione, se va isolata una coppia oppure un piccolo branco ecc ecc #24 . Purtroppo vedo che non è molto trattato come argomento

Ti ringrazio molto per l'interessamento ;-)

malawi 26-10-2006 20:23

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Originariamente inviata da emenems
Grazie mille Raul, avevo già dato un'occhiata ai 2 siti che mi hai linkato, però cercavo qualche info in più, tipo le caratteristiche dell'acqua con più precisione,l'alimentazione, se va isolata una coppia oppure un piccolo branco ecc ecc #24 . Purtroppo vedo che non è molto trattato come argomento

Puoi guardare la ripro di qualsiasi piccolo caracide che e' uguale. Sul sito del GAEM trovi quella per neon o cardinali. I piccoli comunque sembrano avere una crescita piu' veloce rispetto ad altri caracidi.

Ciao Enrico

emenems 26-10-2006 20:57

Grazie mille Enrico,darò un'occhiata al sito. Su vergari di cui c'è il link sopra, parla in modo dettagliato sulla riproduzione di vari tipi di tetra,c'entra qualcosa o no con le moenkhausia?

Quindi seguo le indicazioni per neon e cardinali?

Ti ringrazio, sei un grande :-))

malawi 26-10-2006 22:30

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Grazie mille Enrico,darò un'occhiata al sito. Su vergari di cui c'è il link sopra, parla in modo dettagliato sulla riproduzione di vari tipi di tetra,c'entra qualcosa o no con le moenkhausia?

Sono anche loro tetra. Tutto uguale. Se usi una vaschetta molto piccola assicurati che la femmina sia pronta a deporre altrimenti son botte da orbi.

Ciao Enrico

emenems 26-10-2006 22:46

Ti ringrazio, io ho a disposizione una vaschetta da 30l, come ti pare?
Così al volo visto che ancora non ho letto,devo isolare una coppia,oppure mettere un branchetto?

Come mi assicuro che la femmina sia pronta a deporre? #13

malawi 27-10-2006 08:57

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Come mi assicuro che la femmina sia pronta a deporre? #13

La vedi con il pancione. La vaschetta va benissimo. Meglio inserire solo maschio e femmina e poi li togli appena hai un po' di uova. I piccoli e' opportuno accrescerli in una vaschetta molto piccola perche' cosi' si riescono ad alimentare meglio e poi passarli nel 30 litri.

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 10:49

Grazie Enrico. Non ho capito una cosa: quindi non devo metterli nel 30l per "condizionarli" alla riproduzione? Devo aspettare cioè che la femmina abbia le uova nell'attuale vasca di comunità e poi spostarla?

Non sò se è un buon segno,ma negli ultimi gg li vedo irrequieti,si rincorrono spesso, e a coppie fanno degli scatti repentini a cerchio, un po' come il cane che si morde la coda. Che te ne pare?

malawi 27-10-2006 11:15

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Non sò se è un buon segno,ma negli ultimi gg li vedo irrequieti,si rincorrono spesso, e a coppie fanno degli scatti repentini a cerchio, un po' come il cane che si morde la coda. Che te ne pare?

Sono lotte gerarchiche. Li metti nel 30 litri solo quando la femmina sta per rilasciare (vedi la papilla leggermente estroflessa) altrimenti se li metti prima si ammazzano di botte.

CiaO Enrico

emenems 27-10-2006 11:34

E come mai queste lotte? Prima non le avevo mai notate #24 adesso sono frequenti

Ma quindi devo far fare a loro nella vasca di comunità senza che io faccia nulla?
No perchè li ho da maggio più o meno e non credo abbiano mai avuto uova

Grazie sempre per i consigli Enrico

malawi 27-10-2006 13:09

Quote:

Originariamente inviata da emenems
E come mai queste lotte? Prima non le avevo mai notate #24 adesso sono frequenti

Ma quindi devo far fare a loro nella vasca di comunità senza che io faccia nulla?
No perchè li ho da maggio più o meno e non credo abbiano mai avuto uova

Grazie sempre per i consigli Enrico

Tutti i caracidi si menano perche' gli serve un territorio all'interno del gruppo e devono stabilire anche le gerarchie. Puoi accelerare la produzione di uova con una dieta a base di vivo (larve , dafnie, insettini, etc.).

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 13:27

Grazie Enrico, proverò col vivo allora. Mentre per i parametri dell'acqua non cambio nulla?

malawi 27-10-2006 14:11

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Mentre per i parametri dell'acqua non cambio nulla?

Piu' bassi sono i valori e meglio e' . Comunque non hanno problemi neanche in acqua duretta. Al massimo non si schiudono tutte le uova.

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 14:18

Nella vasca grande dove sono adesso l'acqua è tenera

Ph: 7
gh: 6
kh: 5
no2:0
no3: 10 mg\l

Qui devo cambiare qualcosa per fare produrre uova alla\e femmina\e? Forse sarebbe meglio un ph più acido vero?

malawi 27-10-2006 14:49

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Qui devo cambiare qualcosa per fare produrre uova alla\e femmina\e? Forse sarebbe meglio un ph più acido vero?

Si, se lo porti a 6/6.5 e' meglio.

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 15:05

Se faccio un cambio con acqua solo di osmosi potrei risolvere qualcosa? La vasca è condivisa solo con i corydoras, un cambio del genere provocherebbe problemi a loro?

malawi 27-10-2006 16:22

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Se faccio un cambio con acqua solo di osmosi potrei risolvere qualcosa? La vasca è condivisa solo con i corydoras, un cambio del genere provocherebbe problemi a loro?

No ma con un cambio solo non l'abbassi di tanto. Devi farne diversi. Anche perche' cosi' non si beccano uno sbalzo osmotico.

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 17:09

Dici più cambi diluiti in più giorni? Non ti seccare enrico nel dettaglio come dovrei procedere? :-))

malawi 27-10-2006 17:18

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Dici più cambi diluiti in più giorni? Non ti seccare enrico nel dettaglio come dovrei procedere? :-))

In piu' giorni ma non tanto ravvicinati. Tipo scendere a pH 7 a 6.5 in un mese.

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 17:32

E questo procedimento posso farlo nella vasca grande che condividono con corydoras e piante senza alcun problema x questi?

Non sono molto ferrato in chimica, ma per abbassare di un mezzo punto il ph non rischio di portare le durezze a valori troppo bassi? (agendo coi cambi di osmosi)

Scusami se ti sto facendo impazzire #17

malawi 27-10-2006 20:08

Quote:

Originariamente inviata da emenems
E questo procedimento posso farlo nella vasca grande che condividono con corydoras e piante senza alcun problema x questi?

Non sono molto ferrato in chimica, ma per abbassare di un mezzo punto il ph non rischio di portare le durezze a valori troppo bassi? (agendo coi cambi di osmosi)

Scusami se ti sto facendo impazzire #17

Per i cory nessun problema. Potresti avere problemi se hai piante di acqua dura. Comunque non ti formalizzare perche' io li avevo riprodotti in acqua di rubinetto di milano.

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 21:12

Ma sbaglio o l'acqua di milano è abbastanza dura? Tu con che procedimento sei riuscito a riprodurli? Ci tengo particolarmente a riuscirci, per sfizio personale ;-)

malawi 27-10-2006 21:19

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Ma sbaglio o l'acqua di milano è abbastanza dura? Tu con che procedimento sei riuscito a riprodurli? Ci tengo particolarmente a riuscirci, per sfizio personale ;-)

E' dura, solito procedimento per caracidi con isolamento della coppia in una vaschetta.

Ciao Enrico

emenems 27-10-2006 21:31

Grazie tante!
Quiondi ricapitolando provo a stimolarli nella vasca di comunità con cibo vivo, abbassando gradatamente i valori, (o pensi non sia neccessario?), e poi quando la femmina è pronta a deporre la trasferisco con un maschio (uno qualunque?) nel 30 l, giusto?

Ah cosa importante...il 30 l come devo allestirlo?

malawi 28-10-2006 17:53

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Grazie tante!
Quiondi ricapitolando provo a stimolarli nella vasca di comunità con cibo vivo, abbassando gradatamente i valori, (o pensi non sia neccessario?), e poi quando la femmina è pronta a deporre la trasferisco con un maschio (uno qualunque?) nel 30 l, giusto?

Ah cosa importante...il 30 l come devo allestirlo?

Se, secondo me ti conviene abbassare leggermente i valori. La vaschetta va allestita con yn qaretina di plastica sul fondo oppure ciottoli, biglie o qualsiasi cosa possa impedire ai pesci di mangiare le uova. Acqua pulitissima e al massimo un po' di muschio.

Ciao Enrico

emenems 28-10-2006 18:31

Grazie Enrico, io avevo pensato alla rete da pesca per impedire che raggiungano le uova, va bene no?

Bene allora la lascio spoglia la vaschetta, meglio senza luce artificiale?

malawi 29-10-2006 14:17

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Grazie Enrico, io avevo pensato alla rete da pesca per impedire che raggiungano le uova, va bene no?

Bene allora la lascio spoglia la vaschetta, meglio senza luce artificiale?

Io usavo quelle retine in plastica dura che vendono nei brico-center. Troppa luce, se l'acqua non e' pulitissima, favorisce l'ammuffimento di uova o la morte delle larve. Anche per la ripro e' meglio se stanno senza luce. Basta quella esterna.

Ciao Enrico

bacarospo 29-10-2006 14:26

emenems, se dopo tutta 'sta discussione non tiri su manco un avannotto enrico ti fa pagare la penale
:-D :-D :-D

malawi 29-10-2006 16:49

Quote:

Originariamente inviata da bacarospo
emenems, se dopo tutta 'sta discussione non tiri su manco un avannotto enrico ti fa pagare la penale
:-D :-D :-D

I piccoli sono abbastanza robusti pero' sempre caracidi quindi l'attenzione e le cure devono essere molto piu' alte rispetto ai ciclidi o altre famiglie. Anche se oggi pescando qualche piccolo di xeno flavipinnis kasanga da tirar su' mi sono spaventato tanto sono piccoli.

Ciao Enrico

bacarospo 29-10-2006 18:15

Bentornato nel fantastico mondo degli avannotti gnappoli che ti fanno bestemmiare per alimentarli. -04 Io ho perso la seconda covata di Malpulutta a causa dell'alimentazione. -20

Vabbè lasciamo il topic a emenè.

emenems 29-10-2006 19:10

Che ho fatto troppe domande? :-))
Scusatemi ma sono pochi mesi che ho iniziato con questo hobby, ma è bellissimo, per questo cerco di saperne il più possibile. Poi non avendo esperienza mi ritrovo a chiedere ogni cosa,anche quelle più scontate per chi ha già una certa familiarità :-)

Comunque la "colpa" è di Enrico che le sa tutte, come si può non fargli domande? :-))

bacarospo 29-10-2006 19:21

No no fai benissimo. Poi Enrico ci sguazza co ste cose perché per lui è un modo semplice per attirare la gente nel lato oscuro della forza (xenotilapizzazione incipiente :-D :-D :-D ).

E poi i caracidi non li riproduce nessuno quindi tutto quello che scrivete va benissimo.
#25

emenems 29-10-2006 19:33

Dov'è che attira la gente?? -05 :-D Che è una dimensione di non ritorno pericolosa? #18

Sì in effetti prima di rompere le scatole a lui ho cercato un po' in rete, ma non è che abbia trovato granchè #07

Ora per soddisfazione dopo i corydoras (capirai che fatica :-D ) volevo provare con la riproduzione dei caracidi ;-)

malawi 29-10-2006 20:04

Quote:

Originariamente inviata da bacarospo
Bentornato nel fantastico mondo degli avannotti gnappoli che ti fanno bestemmiare per alimentarli.

No..., me so sbajato...., gli ho dato il krill polverizzato e momenti mi sgagnavano anche il dito. :-D

Ciao Enrico

malawi 29-10-2006 20:07

Quote:

Originariamente inviata da bacarospo
E poi i caracidi non li riproduce nessuno quindi tutto quello che scrivete va benissimo.

Naturalmente si buttano tutti sui ciclidi perche' sono facili da riprodurre e oltretutto hanno comportamenti "veri" osservabili in spazi ristretti. Per osservare i comportamenti di un gruppo di caracidini ti servono come minimo il doppio dei litri che servono per 10 cichla.

Ciao Enrico

emenems 29-10-2006 20:33

Sinceramente pensavo fossero facili da riprodurre, visto il prezzo irrisorio che hanno,almeno i più comuni. Di solito, pure in altri campi, il prezzo è basso quando se ne ha una grande quantità #24

malawi 29-10-2006 20:58

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Sinceramente pensavo fossero facili da riprodurre, visto il prezzo irrisorio che hanno,almeno i più comuni. Di solito, pure in altri campi, il prezzo è basso quando se ne ha una grande quantità #24

Il problema e' la grandezza della bocca e cosa riescono a mangiare gli avannotti. In genere i caracidi hanno bocche piccole e il cibo nei primi giorni dev'essere veramente microscopico mentre nei ciclidi spesso si hanno uova grosse o comunque anche quelli che fanno uova piccole tipo i ram poi alla fine sono molto piu' facili da accrescere rispetto ai caracidi perche' mangiano bocconi grossi.

Ciao Enrico

emenems 29-10-2006 21:05

Quindi per i caracidi una volta nati cosa si dovrebbe dare? Infusori o robe simili? #24

malawi 30-10-2006 09:23

Quote:

Originariamente inviata da emenems
Quindi per i caracidi una volta nati cosa si dovrebbe dare? Infusori o robe simili? #24

Si, inizialmente e' obbligatorio.

Ciao Enrico


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