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battima 22-10-2006 20:35

Secondo voi sono CIANO???
 
Salve a tutti.
Posto alcune foto del mio nanojaubert in maturazione avviato circa un mese fa. Seguendo il metodo ABC ho avviato il fotoperiodo dopo circa 10 gg dall'interoduzione delle rocce. Dopo circa 1 settimana si è formata una patina color marrone-bronzo che ora (dopo 2 settimane) sta progressivamente lasciando il posto alle alghe.
Inoltre da quanche giorno ho notato che le rocce si stanno ricoprendo di una patina color bordeaux. Stando a quanto ho letto, mi sembra un po' presto per la formazione di alghe calcaree, per cui mi è venuto il dubbio che siano cianobatteri (dalle foto non si nota bene però la patina si sta formando anche sulla sabbia). Vorrei sapere da qualcuno esperto se in realtà sono ciano e come eventualmente gestire il problema.
I valori misurati oggi sono:
- temperatura: 27°
- Ph mattino (prima dell'accensione): 7,9
- Ph sera (prima dello spegnimento): 8,3
- Kh: 10,2 (salifert)
- Alk: 3,66 (salifert)
- Ca: 400 (salifert)
- No3: 5 (salifert)
- No2: 0 (salifert)
- Po4: 1 (salifert)

Tanto per completare il profilo:
- fondo jaubert senza schiumatoio
- circa 28 litri lordi
- 2 eheim compact 600 lt/h alternate (ogni 6 ore)
- illuminazione 3 PL 11W 6000° + 2 PL 9W blu

GRAZIE A TUTTI!!!

crisalide 22-10-2006 22:07

si sono ciano, prova di ciò sono i Po4 ad 1 che è un valore veramente alto ..

battima 22-10-2006 22:13

Quote:

Originariamente inviata da crisalide
si sono ciano, prova di ciò sono i Po4 ad 1 che è un valore veramente alto ..

grazie, e che si fa in questi casi?

crisalide 22-10-2006 22:20

dunque le alghe sono normalissime specialmente nei primi mesi di vita di un'acquario, perciò abbi pazienza perchè per ora te le devi tenere ( ce l'abbiamo avute tutti e ce l'abbiamo ancora :-)) )

l'unica cosa che mi viene da consigliarti è di usare delle resine antifosfati, oppure
semplicemente aspetta di arrivare al completamento del fotoperiodo e poi ci fai sapere com'è la situazione... ;-)

battima 22-10-2006 23:26

Quote:

Originariamente inviata da crisalide
dunque le alghe sono normalissime specialmente nei primi mesi di vita di un'acquario, perciò abbi pazienza perchè per ora te le devi tenere ( ce l'abbiamo avute tutti e ce l'abbiamo ancora :-)) )

l'unica cosa che mi viene da consigliarti è di usare delle resine antifosfati, oppure
semplicemente aspetta di arrivare al completamento del fotoperiodo e poi ci fai sapere com'è la situazione... ;-)

da domani il fotoperiodo è completo (12 ore). secondo te come si potrebbe evolvere la situazione? quanto mi conviene aspettare prima di inserire animali (pesci)?

Grazie

crisalide 23-10-2006 07:41

il fotoperiodo lascialo a 10 ore..io ti consiglio di aggire così, aspetta un'altra settimana durante la quale il tuo fotoperiodo continuerà normalmene (senza aumentare) e in più inserirai delle resine antifosfati in un letto fluido. al terminare della settimana misura nuovamente i valori e postali qui.. ciao :-)

leletosi 23-10-2006 10:44

#23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23

hai seguito il metodo di rovero.....ok, ti sei documentato. però era molto meglio se ti documentavi sul forum nano....quello è un libro per principianti molto dettagliato sulla conduzione di vasche berlinesi di GROSSE dimensioni.....tu hai 28 litri.

le cose che hai letto si riferiscono x la maggior parte a vasche da almeno 250 litri con potenti schiumatoi e altre attrezzature mooolto costose e performanti.

la prima cosa che devi fare ora è abbassare SUBITO i po4....con quel valore rischi che da un giorno all'altro la vasca ti diventi completamente verde per le alghe filamentose....altro che ciano.

compra delle resine anti po4 ( puoi provare le seagel della seachem oppure le phosguard della aqualight.....le prime contengono anche carbone, credo siano adatte a te)

le lavi in acqua osmotica e le metti in una calzetta per carbone attivo.....la fissi al vetro con una molletta e lasci penzolare in vasca in zona con forte corrente.....oppure compri un filtro a zainetto da appendere alla vasca (pochi euro) e metti la calzetta dentro lo zainetto.

la quantità x te è 30 grammi di resine..... ;-)

facci sapere

Ottonetti Cristian 23-10-2006 14:42

in effetti rischi l' esplosione se non intervieni sui po4 :-)

battima 23-10-2006 21:13

Quote:

leletosi

hai seguito il metodo di rovero.....ok, ti sei documentato. però era molto meglio se ti documentavi sul forum nano....
mi sono documentato anche sul forum, però da quanto mi è sembrato di capire è un problema piuttosto diffuso. Il problema per me è che forse il mio fondo jaubert non è ancora attivo, e in realtà sul forum non ho trovato molto sulla gestione del metodo jaubert.

Comunque grazie a tutti proverò con le resine e vi farò sapere.

zanga 26-10-2006 10:39

Quote:

Il problema per me è che forse il mio fondo jaubert non è ancora attivo
e si e ci vogliono anche 6 mesi prima che si attivi, segui i consigli dati resine in primis altrimenti la vedo dura, ma sei in buonissime mani

battima 26-10-2006 15:34

Quote:

leletosi ha scritto:
compra delle resine anti po4 ( puoi provare le seagel della seachem oppure le phosguard della aqualight.....le prime contengono anche carbone, credo siano adatte a te)

le lavi in acqua osmotica e le metti in una calzetta per carbone attivo.....la fissi al vetro con una molletta e lasci penzolare in vasca in zona con forte corrente.....oppure compri un filtro a zainetto da appendere alla vasca (pochi euro) e metti la calzetta dentro lo zainetto.

la quantità x te è 30 grammi di resine..... ;-)

facci sapere
al rientro dopo due giorni di assenza (per motivi di lavoro) ho trovato la vasca piena di ciuffi di alghe verdi e sottili (derbesia?). C'è ne erano dappertutto... #06 vetri, pompe, riscaldatore, rocce, fondo...

oggi, anche su consiglio del negoziante ho fatto così:
- pulizia accurata della vasca e delle rocce
- cambio di circa il 40% di acqua sifonando le alghe sul fondo
- filtro a zainetto con 30gr di seagel
per i ciano mi ha consigliato di utilizzare l'acqua ossigenata (2 ml in 3 litri d'acqua e somministrazione goccia a goccia di sera)

Procedo bene? #17

Grazie a tutti

battima 26-10-2006 16:47

ah, dimenticavo.... ho ridotto il fotoperiodo a 5 ore #21

Ottonetti Cristian 26-10-2006 20:04

Quote:

Originariamente inviata da battima
Quote:

leletosi ha scritto:
compra delle resine anti po4 ( puoi provare le seagel della seachem oppure le phosguard della aqualight.....le prime contengono anche carbone, credo siano adatte a te)

le lavi in acqua osmotica e le metti in una calzetta per carbone attivo.....la fissi al vetro con una molletta e lasci penzolare in vasca in zona con forte corrente.....oppure compri un filtro a zainetto da appendere alla vasca (pochi euro) e metti la calzetta dentro lo zainetto.

la quantità x te è 30 grammi di resine..... ;-)

facci sapere
al rientro dopo due giorni di assenza (per motivi di lavoro) ho trovato la vasca piena di ciuffi di alghe verdi e sottili (derbesia?). C'è ne erano dappertutto... #06 vetri, pompe, riscaldatore, rocce, fondo...

oggi, anche su consiglio del negoziante ho fatto così:
- pulizia accurata della vasca e delle rocce
- cambio di circa il 40% di acqua sifonando le alghe sul fondo
- filtro a zainetto con 30gr di seagel
per i ciano mi ha consigliato di utilizzare l'acqua ossigenata (2 ml in 3 litri d'acqua e somministrazione goccia a goccia di sera)

Procedo bene? #17

Grazie a tutti


io direi che hai solo peggiorato il tutto.......
1- il cambio d' acqua in questa fase serve solo a dar nuovo nutrimento alle alghe.

2- l' acqua ossigenata in una vasca così piccola fa solo grossi danni.

le seagel con il cambio che hai fatto faranno ben poco

la pulizia va bene ma dopo averla fatta ripartirei dal mese di buio e da subito metterei le seagel.
I cambi li scorderei per il momento terrei solo costante il livello della vasca con acqua ro, e procederei con una maturazione fatta in grazia di dio.... :-)

battima 26-10-2006 21:02

Quote:

Originariamente inviata da Ottonetti Cristian
le seagel con il cambio che hai fatto faranno ben poco

la pulizia va bene ma dopo averla fatta ripartirei dal mese di buio e da subito metterei le seagel.
I cambi li scorderei per il momento terrei solo costante il livello della vasca con acqua ro, e procederei con una maturazione fatta in grazia di dio.... :-)

l'acqua ossigenata non l'ho ancora somministrata

quindi, visto che ormai mi ritrovo con il cambio già fatto, l'unica cosa che mi resta da fare è solo spegnere le luci, giusto? -28d#

peccato, era spuntato un piccolo discosoma che ora credo che morirà... :-(
che faccio, lo estirpo prima che mi contamini la già massacrata vasca? #13

Tropheus 27-10-2006 11:40

ciao,
guarda io gli ho avuti fino a 2 sett. fa.... ti consiglio di nn mettere nulla in vasca come rimedio abbi solo pazienza sei in un afare critica cerca di stabilizzare la vasca nn di modificarla continuamente... fai cambi regolari fifonando i ciano cerca di tenere i valori stabili e vedrai che se ne andranno via....
fidati.. #22
se vuoi leggere nel mio topic la mia esperianza #36#

leletosi 27-10-2006 11:46

tropheus che consigli dai?? ha la vasca piena di alghe e gli dici di continuare a fare cambi regolari?? inoltre sifonare i ciano significa continuare a stimolarne crescita e propagazione in 28 litri....

battima a me dispiace....ma se leggi il mio primo mess a questo post.....


"la prima cosa che devi fare ora è abbassare SUBITO i po4....con quel valore rischi che da un giorno all'altro la vasca ti diventi completamente verde per le alghe filamentose....altro che ciano. "

non è stato menar sfiga ma davvero non si può avere dopo 1 mese i po4 a 1 mg/l......

spegni le luci al volo.....e resine a palla senza alcun cambio....pompe al massimo

fammi sapere ;-)

Tropheus 27-10-2006 11:55

Quote:

Originariamente inviata da leletosi
tropheus che consigli dai?? ha la vasca piena di alghe e gli dici di continuare a fare cambi regolari?? inoltre sifonare i ciano significa continuare a stimolarne crescita e propagazione in 28 litri....

battima a me dispiace....ma se leggi il mio primo mess a questo post.....


"la prima cosa che devi fare ora è abbassare SUBITO i po4....con quel valore rischi che da un giorno all'altro la vasca ti diventi completamente verde per le alghe filamentose....altro che ciano. "

non è stato menar sfiga ma davvero non si può avere dopo 1 mese i po4 a 1 mg/l......

spegni le luci al volo.....e resine a palla senza alcun cambio....pompe al massimo

fammi sapere ;-)

io mi sono comportato cosi ... sara stata fortuna e cosa.. ma sono andati via.... comunque ti devo far notare che se uno dovesse fare come gli viene detto in un forum o legge su int. avrebbe almeno fatto 20 tentativi diversi e magari tutti validi... se ne leggono di tutti icolori... anche chi ti dice che si è partiti male e di smontare tutto... io credo che siano normali in farse di maturaxione xche in un ambiente cosi complicato come il marino ci sono fattori variabili dalle attrezzature dalla nostra inesperianza...

zanga 27-10-2006 15:24

la regola base però che penso sia una delle più sicure è che fin che non ci sono valori buoni in vasca e se non ci sono ospiti (a parte quelli spontanei che "andranno persi") è meglio non partire con le luci, non che uno debba fare test su test (se vuole buttare soldi in quello azz... suoi) ma almeno uno fatto bene (con dei buoni test) prima di dare luce e uno a fotoperiodo completo!!!
Se i valori non sono ok e dai luce chi giova di questo sono le filamentose e i ciano e poi ai voglia a estirparli !!!!! (ne butti di soldi)
Il fattore C come in alcuni casi non segue regole precise ma non è che diventa regola .

io personalmente consiglio 1/2 mesi di buio completo e pompe a manetta (anche lo skimmer se previsto), fai un test a fine del tutto se ok luce prima 2 poi 3 poi 4 poi 5 poi 6 poi 7 poi 8 poi 10 ore e rifai il test dopo 2 settimane che sei a fotoperiodo completo se tutto va bene inserisci i primi ospiti e via ..... non è detto che poi non accadano imprevisti anche così ma almeno quelli più comuni te li eviti

Ottonetti Cristian 27-10-2006 15:43

A mio avviso quelle di zanga son parole sante.........poi è chiaro che ci sono le eccezioni.

Quella che lui ha detto è la regola base dalla quale di solito si parte #36# #36#

torpheus, fare affidamento sul fattore c non mi sembra il massimo....mica siamo da bonolis :-D :-D :-D :-D :-D

zanga 27-10-2006 16:09

:-D :-D :-D
da bonolis :-D :-D

si rischia di buttare i soldini qui non di guadagnarli e dopo sei obbligato a passare da bonolis -d04

battima 27-10-2006 16:27

Quote:

Originariamente inviata da zanga
Il fattore C come in alcuni casi non segue regole precise ma non è che diventa regola .

scusate ma che è sto fattore C? #30

Comunque ho interrotto il fotoperiodo fino a data da destinarsi (più o meno per quanto tempo?)

Che faccio con il piccolo discosoma, lo suicido? -97b

Grazie a tutti ;-)

zanga 27-10-2006 17:02

il fattore culo!!!! :-))
hai fatto bene partire con il piede giusto è già qualcosa di importante!!!!

su suicidare l'ospite non saprei, l'unico consiglio è di far girare le pompe a manetta e di far spurgare al massimo le rocce poi aspetta un mesetto lo so che è dura ma dopo arriva il bello!!!! :-D

Ottonetti Cristian 27-10-2006 19:09

puoi lasciarlo.....se sei fortunato vive altrimenti muore.......non ti cambia nulla ;-)

battima 27-10-2006 19:43

Quote:

Originariamente inviata da Ottonetti Cristian
puoi lasciarlo.....se sei fortunato vive altrimenti muore.......non ti cambia nulla ;-)

se muore non mi contamina l'acqua? -98

wortice 27-10-2006 22:49

battima, non ti preoccupare per il discosoma...sono dei veri muli! Io mi preoccuperei piu' per la vasca e i suoi valori... la derbesia non va tolta meccanicamente dalla vasca .. se lo fai in vasca, esse liberano spore che servono solo ad alimentare altre alghe. Metti le resine come ti e' stato consigliato e soprattutto dimentica la luce e i cambi d'acqua per un buon periodo di tempo...
Ora non so quanto movimento hai in vasca, ma ti consiglio di usare pompe dalla portata almeno 15-20 volte superiore al litraggio della vasca..specialmente all'inizio, ma non da meno in seguito, ti aiuteranno a non avere zone morte di corrente, causa spesso di cianobatteri. Controlla anche la qualita' dell'acqua osmosi, se non di buona qualita' ( priva di fosfati e silicati) non puo' fare altro che contribuire al problema che gia hai...

battima 28-10-2006 00:45

Quote:

Originariamente inviata da wortice
battima, non ti preoccupare per il discosoma...sono dei veri muli! Io mi preoccuperei piu' per la vasca e i suoi valori... la derbesia non va tolta meccanicamente dalla vasca .. se lo fai in vasca, esse liberano spore che servono solo ad alimentare altre alghe. Metti le resine come ti e' stato consigliato e soprattutto dimentica la luce e i cambi d'acqua per un buon periodo di tempo...
Ora non so quanto movimento hai in vasca, ma ti consiglio di usare pompe dalla portata almeno 15-20 volte superiore al litraggio della vasca..specialmente all'inizio, ma non da meno in seguito, ti aiuteranno a non avere zone morte di corrente, causa spesso di cianobatteri. Controlla anche la qualita' dell'acqua osmosi, se non di buona qualita' ( priva di fosfati e silicati) non puo' fare altro che contribuire al problema che gia hai...

ho 2 eheim compact 600 lt/h (alternate ogni 6 ore) che su circa 28 lt lordi dovrebbero andar bene + 1 filtro a zainetto di non so quanti lt/h.
Per ora, dopo la pulizia della vasca e delle rocce, le alghe sono molto diminuite. Stanno ritornando i ciano.
Proverò un po' senza luci... ma quand'è che mi rendo conto che posso iniziare il fotoperiodo?

wortice 28-10-2006 07:57

Io se fossi in te, terrei la luce a riposo per un buon mesetto circa, poi valori permettendo, inizierei col fotoperiodo di due ore alla volta...
I ciano a luce spenta non "dovrebbero" vedersi...tu come fai a dire che stanno ricomparendo? Mica stai tenendo la luce accesa?O forse hai la vasca in un punto troppo esposta al sole?
Riguardo alle pompe, tienile accese entrambe per il momento..ne hai bisogno!

battima 28-10-2006 09:35

Quote:

Originariamente inviata da wortice
...tu come fai a dire che stanno ricomparendo? Mica stai tenendo la luce accesa?O forse hai la vasca in un punto troppo esposta al sole?

le luci le ho spente solo ieri ed in questi due giorni (da quando ho pulito la vasca a quando ho spento le luci) ho notato di nuovo una patina rossa sulla sabbia. La vasca non è esposta al sole però è in una stanza molto luminosa. Seguirò il consiglio delle pompe.
Grazie :-)

wortice 28-10-2006 09:52

vedrai che con un po' di pazienza riuscirai ad averla vinta...ok? ;-)

battima 17-11-2006 15:03

Salve a tutti,
a circa 20 gg dall'introduzione delle resine (seagel) ho i fosfati a 0,8, quindi non sembrano essere dimunuiti sensibilmente, nonostante le due sostituzioni (di resine). A questo punto penso che l'acqua di osmosi che uso per i rabbocchi non sia del tutto pura, anche perchè l'impianto RO prestatomi da un amico è un po' vecchio. Ho provato anche a fare il test sull'acqua RO ma il risultato è 0, forse perchè i test (salifert) sono solo per acqua marina #24

Vorrei comprare un impianto RO nuovo. Che mi consigliate, anche in relazione alla facilità di manutenzione e reperimento dei pezzi di ricambio?

Grazie a tutti :-)

Ottonetti Cristian 18-11-2006 01:09

i po4 salifert dovrebbero fare sia dolce che marina.........ascludo quindi che sia l' osmosi, non è che esageri con il cibo??

battima 18-11-2006 09:45

Quote:

Originariamente inviata da Ottonetti Cristian
i po4 salifert dovrebbero fare sia dolce che marina.........ascludo quindi che sia l' osmosi, non è che esageri con il cibo??

il cibo???? ma se è ancora in maturazione!!! :-D

Mkel77 18-11-2006 10:33

cambiare impianto d'osmosi solo per un ananetto di 28 litri mi sembra inutile, se i test di danno valori nella norma tieni quello che hai.........o altrimenti vai a comprarti l'acqua di RO, sicuramente risparmi.

Mkel77 18-11-2006 10:35

p.s. al posto delle PL da 6000°K cerca le 10000°

battima 18-11-2006 11:22

Quote:

Originariamente inviata da Mkel77
se i test di danno valori nella norma

dici che il test Po4 salifert funziona anche con l'acqua dolce?



Quote:

Originariamente inviata da Mkel77
p.s. al posto delle PL da 6000°K cerca le 10000°

non credo esistano, le ho cercate dappertutto. Alla fine quelle da 6000° le ho comprate online (un sito tipo: casadellelampadine.it). Conosci qualche altro sito dove posso trovarle?

GRAZIE :-)

Mkel77 18-11-2006 12:14

esistono da 10000°, ma sono difficili da trovare, io le usavo nel mio nano, ma per disperazione sono passato alle PLL, quelle con attacco 2G11, molto più facili da trovare, su acquaingross ci sono.

Nd_YAG 21-11-2006 16:18

Quote:

Originariamente inviata da battima
Quote:

Originariamente inviata da Mkel77
se i test di danno valori nella norma

dici che il test Po4 salifert funziona anche con l'acqua dolce?



Quote:

Originariamente inviata da Mkel77
p.s. al posto delle PL da 6000°K cerca le 10000°

non credo esistano, le ho cercate dappertutto. Alla fine quelle da 6000° le ho comprate online (un sito tipo: casadellelampadine.it). Conosci qualche altro sito dove posso trovarle?

GRAZIE :-)

Esistono sia PL (ad attacco G23) che ad attacco 2G11 (non sapevo che si chiamassero PLL).
Su aquaidea ne trovi molte. Marca CH lighting che poi è quella che vende aquaingros

Ottonetti Cristian 21-11-2006 16:27

i po4 salifert vanno bene anche sul dolce ;-)

Mr Burns 24-11-2006 20:51

Quote:

non credo esistano, le ho cercate dappertutto. Alla fine quelle da 6000° le ho comprate online (un sito tipo: casadellelampadine.it). Conosci qualche altro sito dove posso trovarle?
le pl da 10.000 prova a comprarle al cntro OSRAM vicino piazza del Gesù, di fronte alla facoltà di architettura, sei di Napoli giusto?

battima 27-11-2006 21:16

Quote:

Originariamente inviata da Mr Burns
Quote:

non credo esistano, le ho cercate dappertutto. Alla fine quelle da 6000° le ho comprate online (un sito tipo: casadellelampadine.it). Conosci qualche altro sito dove posso trovarle?
le pl da 10.000 prova a comprarle al cntro OSRAM vicino piazza del Gesù, di fronte alla facoltà di architettura, sei di Napoli giusto?

Grazie, non sapevo che esistesse un centro Osram... e dire che prima di comprarle su internet ho girato tutta napoli e provincia -05


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