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-   -   sacchetto con gambero e sarda cap.2 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=59623)

pieme74 20-10-2006 23:04

sacchetto con gambero e sarda cap.2
 
continuiamo qui :-)

SupeRGippO 20-10-2006 23:09

Ricordiamoci sempre che si puo' usare solo su alcune vasche...
Ben mature e con ottima parte tecnica ;-)

paolo-77 21-10-2006 12:02

ragazzi che risate che m'avete fatto fare :-D :-D

simo1978 22-10-2006 15:50

Quote:

E meno male che qualcuno dice pure che non serve avere schiumazione efficente... quello che il sistema non metabolizza voglio vedè che utilità c'ha a rimanere in vasca!!!
Sono perfettamete d' accordo con Rama!

Il nutrimento che permette alla vasca di crescere deve essere fresco. Ci sono sostanze organiche differenti, ma solo perchè sono tutte raggruppate sotto lo stesso nome (sostanza organica), non vuol dire che possano essere tutte sfruttate dai coralli per la crescita, per questo per me si deve rimuovere la sostanza organica e non lasciare quella che la vasca "forma" sperando i coralli possano avvantaggiarsene. ragionando in questo modo, noi che ci cibiamo di sostanza organica, allora potremmo anche mangiare la cacca di una mucca e non solo latte e carne!

Poi bisogna calibrare bene gli input per dare solo quello che i coralli o i batteri riescono a metabolizzare, se no tutto si trasforma ancora in quella sostanza organica che i coralli non sanno sfruttare e andrebbe rimossa.

SupeRGippO 22-10-2006 16:44

Quote:

Originariamente inviata da felicett
Persone povere di sodio........ #22 #22 #22

Dovresti presentarti SE sei nuovo...
;-)

Rama 22-10-2006 16:47

Quote:

Originariamente inviata da felicett
Persone povere di sodio........ #22 #22 #22

...che tradotto vorrebbe dire "persone povere di sale in zucca".

Come primo messaggio che posti sei già nella hit-parade per essere bannato felicett. :-))

Comunque... benvenuto! A te e a tanti altri nuovi nick che compaiono in messaggi molto casuali... :-D

;-)

ALGRANATI 22-10-2006 17:11

Ragazzi....ieri sera ....ho tolto il sacchetto....x 2 motivi.

1) puzzava , anche stando sotto l'uscita dello schiumatoio, puzzava...indi ...stava marcendo..non sò perchè mà stava marcendo.

2) non mi convinceva l'impatto con la mia vasca...non sò perchè mà non ero convinto.

ci riproverò con la vasca nuova 1 volta che sarà ben matura.
a questo punto voglio provare con il Fito :-)) :-)) ;-)

SupeRGippO 22-10-2006 17:28

anche il mio dopo 4 giorni... sotto uscita schiumatoio...
puzzava.... e pure tanto...
per ora tolto e non rimesso ;-)

morganwind 22-10-2006 17:55

Quote:

Originariamente inviata da algranati
Ragazzi....ieri sera ....ho tolto il sacchetto....x 2 motivi.

1) puzzava , anche stando sotto l'uscita dello schiumatoio, puzzava...indi ...stava marcendo..non sò perchè mà stava marcendo.

2) non mi convinceva l'impatto con la mia vasca...non sò perchè mà non ero convinto.

ci riproverò con la vasca nuova 1 volta che sarà ben matura.
a questo punto voglio provare con il Fito :-)) :-)) ;-)

Ma i valori Teo?
No3 e Po4 come sono messi?

PS tienimi allineato sul fito!!

ALGRANATI 22-10-2006 18:07

morganwind, No3 ..0 Po4...0,02

Mà non sono i valori....ho i miei dubbi sull'effetivo beneficio alimentare che può portare alla vasca.
Tanto inquinamento latente...poca alimentazione #24 #24 #24

Non sò...non ero convinto...i coralli ho l'impressione che sia rallentata la crescita. #24 #24

*Tuesen!* 22-10-2006 18:20

Quote:

1) puzzava , anche stando sotto l'uscita dello schiumatoio, puzzava...indi ...stava marcendo..non sò perchè mà stava marcendo.
E che vi aspettavate? Ma io dico metti robe morte in vasca e non dovrebbero puzzare? Ma è l'azione dei batteri che emana cattivo odore eh? Sia nella cacca, che nel sito ascellare che nella decomposizione di ROBE MORTE....è normale.
Consiglino personale....non mettete kili di robe morte in vasca specie se vasche di modeste dimensioni....se volete alimentare fatelo con parsimonia e all'occorrenza. Tutto il surplus inquina....IMHO.

SupeRGippO 22-10-2006 18:25

*Tuesen!*, se leggi nei post precedenti viene detto pero' che se e' posizionata in un punto di forte movimento non dovrebbe puzzare... per lo meno non cosi' tanto come la mia che quando l'ho tolta mi ha bussato la vicina :-D

ALGRANATI 22-10-2006 18:58

*Tuesen!*,perchè devi essere polemico??


Stiamo cercando solo di capire.....meno male che tù hai trovato l'equilibrio perfetto.

io preferisco avere dei dubbi nella vita #23 #23 #07 #07 #07

*Tuesen!* 22-10-2006 19:21

Polemico? O che mi leggete tutti polemico in questo periodo? Evidentemente sbaglio qualcosa........ #24
Quote:

Stiamo cercando solo di capire.....
Ma scusa...stai cercando di capire cosa? Perchè la roba morta puzza? :-))
Quote:

meno male che tù hai trovato l'equilibrio perfetto.
Perfetto no...ma molto vicino si. :-))
Quote:

io preferisco avere dei dubbi nella vita
Sapessi quanti ne ho io.......però basta poco ragionando......la roba morta si decompone ad opera di batteri. Questi batteri puzzano. Forse la corrente d'acqua forte asporta parte della puzza ma è indubbio che questa roba morta inquini. Se misurando i valori degli inquinanti non ne trovate traccia, bhè forse li avete sottoforma di inquinanti organici non misurabili e non ancora trasformati. La certezza di questo è su un discorso fatto da ASTER il quale afferma che dopo l'immissione della sarda marcia i colori tendono a scurire pur non rilevando traccia di inquinanti. Ora se scuriscono i colori nella vasca di ASTER.....ci penserei parecchio prima di mettere una sarda morta in vasca.....meglio (naturalmente mio punto di vista opinabile) piccole quantità di pappone (se volete metteteci sarde, alici, merluzzi, aringhe ecc..) ma perlomeno finita quella quantità la vasca torna a essere pulita.....
P.S. se lo leggete in tono polemico anche stavolta specifico che non si tratta di polemica :-))

simone1968 22-10-2006 19:43

ma possibile che qua il metodo pesce morto non funziona a nessuno(o quasi????)e di la(capito in do dico vero?)
i coralli crescono come i peli sulle gambe della mi moglie(se la mi sente un mi manda più cena) #23

ALGRANATI 22-10-2006 19:52

*Tuesen!*,
Quote:

Polemico? O che mi leggete tutti polemico in questo periodo
chissà come mai??

Prova a dare 1 okkiata a reefitalia e leggere quante persone stanno usando il Metodo BROGRI.
e quante persone stanno provando ad usarlo sù acquaportal e a quante persone lo usano senza dire nulla...io non penso che siano tutti degli imbecilli o dei novellini....( marco grilli x es.)
io ho deciso di smettere xchè ritengo di non essere ancora abbastanza bravo dà saper ascoltare la mia vasca e quindi , pur avendo voluto provare, ho deciso di smettere....comunque l'unico problema che non ho avuto è stato lo scurimento...anzi.

Rama 22-10-2006 20:11

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
Sapessi quanti ne ho io.......però basta poco ragionando......la roba morta si decompone ad opera di batteri. Questi batteri puzzano. Forse la corrente d'acqua forte asporta parte della puzza ma è indubbio che questa roba morta inquini. Se misurando i valori degli inquinanti non ne trovate traccia, bhè forse li avete sottoforma di inquinanti organici non misurabili e non ancora trasformati. La certezza di questo è su un discorso fatto da ASTER il quale afferma che dopo l'immissione della sarda marcia i colori tendono a scurire pur non rilevando traccia di inquinanti. Ora se scuriscono i colori nella vasca di ASTER.....ci penserei parecchio prima di mettere una sarda morta in vasca.....meglio (naturalmente mio punto di vista opinabile) piccole quantità di pappone (se volete metteteci sarde, alici, merluzzi, aringhe ecc..) ma perlomeno finita quella quantità la vasca torna a essere pulita.....
P.S. se lo leggete in tono polemico anche stavolta specifico che non si tratta di polemica :-))

Quoto in toto Tuesen!

La "massa" di roba che gira in vasca e si trasforma è parecchia, e noi si può misurare solo lo stadio finale (po4/no3), questo non vuol dire che il materiale organico immesso non rilasci ammoniaca e fosfato organico...
E prima che coi test si arrivi a misurare un cambiamento, la zooxantella bastarda si è già acchiappata tutto quello di cui ha bisogno...
Le vasche non cambiano metabolismo da un giorno all'altro!
Se si mette la sarda, come un cubetto di pappone se si inizia con il BC o comunque integrando l'alimentazione, il primo periodo è parecchio difficile da gestire, e non è mica detto che la vasca possa cambiare marcia poi e iniziare a digerire il tutto... i po4 specialmente son bastardi, troppo bassi il corallo non cresce, troppo alti idem... tanto di cappello a chi riesce a mettere pesci morti in 300 litri ed avere valori costanti, coralli in crescita e colorati...più bravo del Broggi che lo faceva in 5000 di litri, allora!

SupeRGippO 22-10-2006 20:55

Rama, ma non si puo' negare che molta gente lo sta usando con soddisfazione... ;-)

Rama 22-10-2006 20:57

supergippo, fai la conta sulle dita di una mano (forse la mano di un falegname...) #36#

Non nego assolutamente nulla! :-)

SupeRGippO 22-10-2006 21:12

be allora ti invito a leggere...

http://www.reefitalia.net/forums/forumdisplay.php?f=478

ALGRANATI 22-10-2006 21:25

supergippo, esatto.
#19

SupeRGippO 22-10-2006 21:30

non si spiega perche' di la funziona... e qui sembra solo un modo per inquinare... #24

Rama 22-10-2006 21:34

-e35 -49 -49 -49

Supergippo, i link li aveva già inseriti tutti MarcoAP. ;-)

Ho visto... quindi?

Continuo a contare i risultati sulle dita di una mano... Grilli e Fra2... entrambi usano fito ed entrambi usavano il BC... poi tanta luce e tante altre cose... se vogliamo fare di tutta l'erba un fascio, facciamolo...

Che te lo dico a fare?

ALGRANATI 22-10-2006 21:40

Rama, é vero....dicono che non in tutte le vasche sì può usare questo metodo...mà non dicono che in assoluto è 1 sistema sbagliato.
Oltretutto , quandoeri quì a milano , non mi sembravi del tutto negativo...mi hai detto che avevi delle perplessità mà nonnegativo #24 #24 ;-)

Rama 22-10-2006 21:59

algranati, affatto...

Ma incentivarne l'uso su un forum, come ha già detto giustamente Reefaddict, è una cosa forse non è del tutto corretta... perchè poi la gente vede una vasca che con quel sistema gira bene e parte!!! A prescindere che abbia 200 litri di vasca con una 250W sopra, 4 coralli, un sistema ancora in rodaggio ecc...

Parliamoci chiaro, di vasche che girano davvero forte non ce ne sono ovunque, e questo è un sistema che digeriscono vasche che girano forte... Tanta luce, tanta, e se ci fai caso son vasche che girano non da un anno e che hanno già spinto tempo addietro in maniera consistente sull'alimentazione, che hanno tanta microfauna detritivora, e che passare da 3 cubetti di pappone a un pezzo di sarda non gli ha scombinato poi nulla...

Tutti quelli che stanno iniziando, hanno dunque le condizioni per farlo? Io credo di no... semplicemente questo...

E gridare al miracolo per un metodo porta tanti neofiti a provarlo, senza sapere quello che provoca, come funziona, ecc...

Gippo, mi sai dire come funziona questo metodo se hai letto tutto? Cosa fà questa sarda che si decompone in una zona di flusso veloce?

ALGRANATI 22-10-2006 22:07

Rama, capito Flavio....allora io ci ero arrivato dalla finestra.
comunque sonoconvinto chein 1 sistema rodato sia 1 ottima fontedi cibo continuo ,invece di buttare 1 volta al giorno 1 botta di cibo.

Adesso comunque ho capito.....sono comunque contento di aver vistocome funziona e i problemi che potrebbe dare abreve termine.
a lungo termine....non ci sono arrivato :-)) :-)) ;-)

NIKO 22-10-2006 22:21

Io ve l'avevo anticipato :-))

Rama 22-10-2006 22:29

algranati, come si comporta il biofilm batterico l'hai visto a grandi linee, anche se non si parlava della sarda... ;-)

ALGRANATI 22-10-2006 22:30

NIKO, è arrivato zaratustra :-D :-D :-D

ALGRANATI 22-10-2006 22:48

Rama, #36# #36# #36#

*Tuesen!* 22-10-2006 23:18

Quote:

chissà come mai??
algranati, bhò? lo chiedo a te.
Quote:

Grilli e Fra2
Solo loro? Bhè allora, Fra2 non fà testo....l'assicuro io sto fatto...rimane Grilli.....quindi solo 1.....anzi 3 c'è anche il broggi e Aster eccezioni che confermano la regola di non buttare troiaio in vasca se non all'occorrenza e con molta parsimonia. Sono anni che si parla di bilanciare l'Input e l'Output delle vasche...e si vien fuori col mettere pesca puzzolente in vasca, perdonatemi ma personalmente inorridisco al solo pensiero.....pensate al litraggio e all'attrezzatura e all'illuminazione delle vasche che vanno bene con il pesce marcio...... ;-)

NIKO 22-10-2006 23:28

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
....pensate al litraggio e all'attrezzatura e all'illuminazione delle vasche che vanno bene con il pesce marcio...... ;-)

Oltre a questo aggiungerei che ci vogliono corallini belli grossi, che hanno bisogno e consumano tanta pappa, non vasche piene di talee. :-))

franklin 22-10-2006 23:29

Quote:

Grilli e Fra2... entrambi usano fito ed entrambi usavano il BC... poi tanta luce e tante altre cose... se vogliamo fare di tutta l'erba un fascio, facciamolo...
dimetichi l'O3 ;-)

*Tuesen!* 22-10-2006 23:31

Cianno pure l'ozono? Sicuro? #24

Rama 22-10-2006 23:32

Quindi?

Ai posteri l'ardua sentenza... :-D

*Tuesen!* 22-10-2006 23:44

E quindi viva i pesce marcio!!!!!!! :-D :-D :-D :-D :-D

aster73 23-10-2006 00:36

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
Cianno pure l'ozono? Sicuro? #24

Io non uso ozono da tempo, ma comunque l'attrezzatura è pronta in caso di necessità, che con l'utilizzo del pesce morto , sei sicuro che prima o poi hai bisogno .
Ciao

aster73 23-10-2006 00:42

Quote:

Originariamente inviata da NIKO
Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
....pensate al litraggio e all'attrezzatura e all'illuminazione delle vasche che vanno bene con il pesce marcio...... ;-)

Oltre a questo aggiungerei che ci vogliono corallini belli grossi, che hanno bisogno e consumano tanta pappa, non vasche piene di talee. :-))

Esatto #36# #36# proprio questo è il punto focale.
Una vasca piena di talee non è come una vasca piena di colonie di coralli, e magari anche qualche LPS ( vedi Caty ).
La popolazione che assorbe in questo caso è ENORMEMENTE superiore , considerando anche le dimensioni degli LPS che notoriamente mangiano molto.

Se proprio si vuole provare ritenendo la propria vasca ben popolata, meglio cominciare con un piccolo gamberetto frescho ed aggiunta di alghe nori, evitate di mettere pesci come le sarde, e togliere il tutto dopo pochi giorni di macero.

Ciao

ALGRANATI 23-10-2006 08:34

ho capito...mi stò coprendo il capo di cenere -28d# -28d# #12 #12 :-(

SupeRGippO 23-10-2006 11:00

Quote:

Originariamente inviata da supergippo
Ricordiamoci sempre che si puo' usare solo su alcune vasche...
Ben mature e con ottima parte tecnica ;-)

Flavio, se leggi il secondo post della discussione riporto quanto sopra... tutto faccio fuorche' spingere un metodo che ho solo provato 3 giorni e che non ritengo adatto alla mia vasca...
poi se qualcun altro ha detto o riporta tale metodo come "miracoloso" e spinge i neofiti verso tale tecnica... quello non sono certo io.
Ritengo comunque che se persone che di esperienza ne hanno... lasciano i vari boccettini per qualcosa di piu' naturale... forse un motivo c'e'...

p.s. hai mai odorato il CORAL VITALIZER ? ....ha lo stesso odore della mia sarda dopo 3 giorni in sump :-D :-D :-D


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