AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Illuminazione dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=370)
-   -   Confronto neon osram philips (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=58893)

macguy 14-10-2006 20:20

Confronto neon osram philips
 
Dovendo acquistare nuovi neon e non essendo sempre reperibili TUTTI i modelli di TUTTE le marche, qualcuno conosce la differenza tra Osram e Philips (premesso che ho eliminato tutte le altre marche a priori)?
Ad esempio, il codice per un 30W6.500 °K sia per philips che per osram è 865. Ma mentre per philips so che si tratta di una lampada trifosforo, per osram? E così via...

marco.trento 14-10-2006 20:28

ma sono due marche diverse e logicamente ogni marca ha il suo codice prodotto personalizzato come decide il marchio di fabbrica!

Federico Sibona 14-10-2006 20:56

Per le due marche che hai detto 8 identifica i trifosfori e 65 la temperatura di colore (6500 K).
Guarda in questo topic di ozelot:
http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=29701
Trovi quel che ti serve.

Ciao
Fede

macguy 15-10-2006 08:46

Quote:

Originariamente inviata da marco.trento
ma sono due marche diverse e logicamente ogni marca ha il suo codice prodotto personalizzato come decide il marchio di fabbrica!

Forse non hai letto bene la domanda. Dicevo esattamente il contrario.

Parsifal 15-10-2006 12:46

Io non mi preoccuperi molto della marca in quanto una lampade ad es. 865 deve rispettare determinate caratteristice per tutte le marche, eventuali differenze nello spettro sono più per ragioni commerciali che tecniche.
Inoltre lampade di marche diverse vengono prodotte nello stesso stabilimento e sulla stessa linea semplicemente cambiando il timbro della marca da produrre.
In più se qualcuno avesse la possibilità di misurare lo spettro si accorgerebbe che sarebbe un po' diverso da quello pubblicato sul sito uffciale questo perchè un conto è la lampada campione di riferimento, un conto la produzione di centinaia di migliaia di lampade. Ovviamente queste devono rientrare in una certa tolleranza di parametri.
Il controllo non avviene sul 100% della produzione ma a campione. L'unico controllo al 100% e quello del funzionamento.

macguy 15-10-2006 13:34

Questa è una bella risposta. Mi piace. Grazie.

Parsifal 15-10-2006 13:53

Il discorso vale per marche di una certa fama Philips, Osram, Sylvania, Leuci, Mazda e altre che non ricordo. Non di certo per lampade ciofeche costruite in Cina che costamo nulla.

macguy 15-10-2006 18:52

Si, ma leggevo in un altro post, forse scriveva Ozelot, ma potrei sbagliare, che i datasheet di sylvania dichiaravano meno lumen di Philips, per esempio. Quindi è vero che forse 965 significa 6.500 °K e 5 fosfori, ma altre caratteristiche tipo lumen, durata e (forse) spettro non è detto che siano identici. Non credo, quindi, che si possa dire che prendere una 965 Philips e metterla in vasca dia lo stesso risultato di un'equivalente di altra marca. Forse mettere osram o philips può essere simile, ma non dirmi leuci, non credo proprio. Sbaglio?

P.S.: anche tenendo conto del campionamento commerciale e non std di riferimento.

ALLA FINE IO VOGLIO SAPERE CHE LAMPADE COMPRARE IN UNA VASCA DA 1 MT CON CICLIDI MALAWI E QUALCHE ANUBIAS -04

Parsifal 16-10-2006 08:19

Non vorrei deluderti ma avendo lavorato in una fabbrica di lampade Philips per sei anni ho visto che cosa si produceva.
Ad esempio tu vuoi commerciare una linea di lampade marcate "macguy" ti rivolgi ai commerciali ti metti daccordo sul tipo di imballo, tipologie di lampade che vuoi, tempistiche, prezzo. (ovviamente ho semplificato)
Su quelle lampade la dicitura Philips non esiste eppure sarebbero fabbricate con gli stessi materiali delle lampade Philips.

Quote:

ALLA FINE IO VOGLIO SAPERE CHE LAMPADE COMPRARE IN UNA VASCA DA 1 MT CON CICLIDI MALAWI E QUALCHE ANUBIAS
E ti fai tutti quesi crucci?

macguy 16-10-2006 12:14

Vabbè, diciamo che sicuramente sono eccessivo in alcune cose, ma qui, alla fine, oltre che mettere due neon in un acquario, si imparano anche nozioni utili. Possono servire in fotografia, arredamento, giardinaggio....
sono un curioso.

Poi non posso nemmeno mettere in dubbio la parola di chi ha vissuto il settore in prima persona, ma quando senti qualcuno dire che prima aveva le pippo e poi ha montato le pluto e nota che differiscono in questo, ci sono 2 possibilità: o qualcuno si suggestiona o le differenze ci sono. RIPETO, non metto in dubbio la tua parola. Ma mi chiedo: se è vero che le lampade sonon tutte uguali e vengono solo marchiate differentemente, perchè i datasheet sono differenti? Ovvero, perchè una casa che sa di avere una lampada identica a quella dell'altra dovrebbe inserire nei suoi datasheet valori che la rendono qualitativamente + scadente (vedi lumen)?
Non può invece darsi che quello che dici tu si riferisce alla produzione di lampade destinate al largo consumo e quelle più "ricercate" le differenze ce l'hano?

In realtà, se non sapessi di poter risparmiare quattrini con queste lampade non comprando più, come ho fatto finora, neon da rivenditori di accessori per acquariofilia, forse non mi farei tutti questi "crucci" e andrei a comprarli lì. Solo che imparando queste cose, posso anche decidere che "effetto" dare alla mia vasca.

Se ti va, legi qui: http://www.acquariofacile.it/forum/t...?TOPIC_ID=2934 ;-)

Parsifal 16-10-2006 14:11

Quote:

Vabbè, diciamo che sicuramente sono eccessivo in alcune cose, ma qui, alla fine, oltre che mettere due neon in un acquario, si imparano anche nozioni utili. Possono servire in fotografia, arredamento, giardinaggio....
sono un curioso.
Hai perfettamente ragione

Quote:

ma quando senti qualcuno dire che prima aveva le pippo e poi ha montato le pluto e nota che differiscono in questo, ci sono 2 possibilità: o qualcuno si suggestiona o le differenze ci sono.
Dipende che cosa intedi:
- la sostituzione tra due lampade perfettamente uguali ma di marche differenti
- la sostituzione tra due lampade diverse (esempio una Gro lux con una 865)

Quote:

perchè i datasheet sono differenti? Ovvero, perchè una casa che sa di avere una lampada identica a quella dell'altra dovrebbe inserire nei suoi datasheet valori che la rendono qualitativamente + scadente (vedi lumen)?
Mai sentito parlare di politiche commerciali? Io ti produco la lampada ma devi dire che è un po' peggio della mia.

Quote:

Non può invece darsi che quello che dici tu si riferisce alla produzione di lampade destinate al largo consumo e quelle più "ricercate" le differenze ce l'hano?
Le lampade fluorescenti non sono forse di largo consumo?

Quote:

In realtà, se non sapessi di poter risparmiare quattrini con queste lampade non comprando più, come ho fatto finora, neon da rivenditori di accessori per acquariofilia, forse non mi farei tutti questi "crucci" e andrei a comprarli lì. Solo che imparando queste cose, posso anche decidere che "effetto" dare alla mia vasca
Ma secondo te chi produce la lampade specifiche per acquari? Credi che Ada, Dennerle, Sera, Askoll, Arcadia, acc abbiano le linee per produrre lampade?
Le commissionano alle multinazionali (General Electic, Philips che sono i principali produttori di lampade) come ti ho spiegato, semplificando, prima.

Poi tutto questo discorso lascia il tempo che trova in quanto una lampada perfetta non esiste e non esisterà mai. Se vogliamo manco la luce solare è perfetta per gli acquari. Se lo fosse perchè si consiglierebbe di posizionare gli acquari lontano dalle finestre o quantomeno che non vengano illuminati direttamente dalla luce solare?

Il link che mi hai segnalato lo conosco ed è molto interessante

P.S. HEI abbiamo la stessa età

macguy 16-10-2006 14:26

Quote:

Originariamente inviata da Parsifal
P.S. HEI abbiamo la stessa età

Già, e forse abbiamo anche la stessa "coccia" #18 a giudicare dalle tue risposte. Sono contento #36# . Ok allora scatta la domanda: che lampade usi?
Spiego perchè: da tutti questi "crucci" avevo pensato di mettere una 965 (per sfruttare la resa cromatica) e una 865( per sfruttare la luminosità apparente). Solo che 965 da 30W non esistono. Allora stamattina ho preso una Osram Biolux 30W/965. L'ho montata e la luce mi sembra piuttosto fredda. Vista l'idea di montare l'altra in versione 865, mi sono chiesto se il risultato finale non sarà "troppo" ghiacciato. Ho quindi pensato di abbassare la temp. cercando una 840 (di qualunque marca tanto sono tutte uguali :-D :-D :-D ). Che ne pensi? #19

Parsifal 16-10-2006 16:07

Luce più fredda, luce più calda!!! Quì và anche un po' a gusti.
Io, per esempio, preferisco una luce fredda.
In un acquario come il tuo monterei una 10000K con la 965 Biolux.
Non sono esperto di acquari Malawi ma ho letto che molti abbinano ad una 10000k una lampada attinica.
Se preferisci una temp. di colore più bassa fai bene a cercare una 840. Eviterei la 830 che emette una luce troppo color crema.

Attualmente monto una 865 e una 840 Philips da 30W
In passato ho montato una 965 biolux e una 840 da 30W
Prima ancora due lampade da 10000K da 25W

A vedersi le due 10000K davano un bell'effetto molto freddo con colori vivaci.
Con gli altri due abbinamenti ho ottenuto ottimi risultati con le piante.

In nessun caso sono riuscito a coltivare con successo la cabomba e una pianta rossa che mi sfugge il nome: troppa poca luce.

macguy 16-10-2006 18:09

Quote:

Originariamente inviata da Parsifal
L
Non sono esperto di acquari Malawi ma ho letto che molti abbinano ad una 10000k una lampada attinica.

L'attinica falsa i colori, ma fa sviluppare le alghe.

Parsifal 16-10-2006 20:52

Quote:

L'attinica falsa i colori, ma fa sviluppare le alghe.
Buono (si fa per dire) a sapersi

macguy 16-10-2006 21:42

"Si fa per dire", forse, vale per te. io, con i ciclidi mbuna, le alghe spero che crescano rigogliose: loro se ne nutrono!

Parsifal 16-10-2006 22:01

Ho capito......
A te servono alghe molte alghe.

macguy 17-10-2006 09:26

. :-)

Parsifal 17-10-2006 11:08

Quote:

Originariamente inviata da macguy
Buona giornata anche a te, Parsifal! #06 #06 #06

Non ho capito il significato

macguy 17-10-2006 11:16

:-)

Parsifal 17-10-2006 11:48

Mi stai prendendo per il culo?

macguy 17-10-2006 11:53

:-)

Parsifal 17-10-2006 11:57

Ora si!!!

macguy 17-10-2006 11:59

:-)

Federico Sibona 17-10-2006 12:46

macguy, ma se cominci a comunicare in mp poi non ritornare sul forum altrimenti non si capisce niente!

Ciao
Fede

macguy 17-10-2006 13:03

:-)

Federico Sibona 17-10-2006 13:28

Se gli scrivi : -Buona giornata anche a te- -è scomparso- -ma hai letto il mio mp- ecc. e Parsifal non capisce non mi sembra ci siano dubbi. Ovviamente non voglio fare polemiche sterili.

Ciao
Fede

macguy 17-10-2006 14:11

:-)

Parsifal 17-10-2006 14:18

macguy hai un MP

Federico Sibona 17-10-2006 14:59

Scusami per l'intervento e se ti ho fatto perder tempo e grazie per la spiegazione.

Ciao
Fede

macguy 17-10-2006 15:06

Fatto ;-)

esox 17-10-2006 15:07

bohhhh..... #24

macguy 17-10-2006 15:14

Ahahahahahaha. esox hai ragione. Non ci si capisce niente! Mettiamo un punto per chi legge il topic: tutto quello che c'è tra l'ultimo post che riguarda le lampade fino a questo, è da considerarsi nullo. Appartiene a qualche incomprensione tra me, Parsifal e Federico. Personalmente ho cancellato ciò che ho scritto perchè l'ho ritenuto inutile e antipatico ai fini del topic e, conseguentemente, del forum. Da ora, chi vuole, può riprendere la discussione. :-))

macguy 17-10-2006 19:16

In ogni caso, anche questa giornata ha dato esiti negativi nella ricerca di un neon 865 Philips, Osram o Leuci che si voglia. Non ce l'ha nessuno. Ma perchè?????? -04 -04 -04
Credo mi resti la soluzione di un altro biolux, ma volevo evitarla.

Parsifal 17-10-2006 21:06

Strano la 965 biolux dovrebbe essere più difficile da trovare rispetto la 865

macguy 17-10-2006 21:23

Il mio timore è questo: la biolux m'attizza perchè fa una bella luce e so che fa meglio alle piante di Philips o osram 965 (sbaglio?), ma noto una componente verdastra abbastanza presente. Non vorrei che mettendone un'altra, al posto della 10000K attualmente abbinata, risulti troppo verde. Ecco perchè vorrei una 865. Penso che correggerei un pò il tiro verso il blu oltre che darei maggior luce.
Nel catalogo osram, tra l'altro, ho visto che esiste la 880 skywhite (8000K Ra 80/89 Lm/W 72). La conosci? Questa sarebbe ancora + fredda, penso.
Della osram 11-860 presente nella tabella sinottica che ormai è nota a tutti, invece, nel catalogo nemmeno l'ombra.
I tuoi soliti chiarimenti, se possibile ;-)

Parsifal 17-10-2006 21:58

LA skywhite so che esiste ma non l'ho mai vista e non so che effetto possa fare.
Se ti puo essere d'aiuto anche la 865 risalta molto i verdi. Se guardi lo spettro ha un picco proprio sul verde.
Rimango della mia idea: lascerei la 10000K.

La butto li hai mai pensato di buttare alle ortiche le lampade fluorescenti e passare ad una HQI da 70W? Sempre che si possa scopechiare l'acquario e mettere mano al portafoglio.

Federico Sibona 17-10-2006 22:29

Guarda che la 865 io l'ho appena comperata e penso già di pensionarla perchè tira troppo al verde. Mi hanno detto che la 965 ha uno spettro luminoso più equilibrato (e si vede anche dal catalogo). Prima avevo una Sylvania Aquastar (10000K) e come resa cromatica mi piaceva molto, mi sa che la riprenderò.

Ciao
Fede

macguy 18-10-2006 10:54

Non vorrei deludervi, nè restare deluso, ma proprio mezz'ora fa ho dato l'OK ad un negoziante che è riuscito a trovare in deposito una Philips 865. La ritirerò nel pomeriggio. Nella peggiore delle ipotesi la tengo un pò e poi la cambio. Costa 7 euro (non che io butti i soldi). Non vorrei mettere temperature troppo elevate, perchè ho delle anubias in vasca che non gradiscono molto la luce forte. Sto provando a farle stare bene (fino ad ora non ci sono riuscito granchè son un'attinica e una 10000. Si formavano le alghe sulle foglie). Vedremo.

Circa l'HQI, Parsifal, me ne parli solo ora -04 ? Sono giorni che parliamo di neon, quali, dove comprarli, qual'è la resa e tu, ora che li ho trovati, mi spiazzi?
Scherzi a parte, non conosco l'HQI nella sua totalità. Dovrei leggere qualcosa anche in questo caso, per capire ed, eventualmente, mettere in pratica al prossimo cambio lampade. Certo è che la vasca aperta con gli mbuna non è una gran cosa. Si rischiano i salti e le perdite di pesci che non sempre sono di facile reperimento specie se, come me, hai qualcosa di selvatico.

Se ti va, cmq, di fare un breve escursus, come sai, leggo. ;-)

Poi posto foto della vasca con i nuovi neon. Ve lo devo :-))

Parsifal 18-10-2006 16:29

Quote:

Se ti va, cmq, di fare un breve escursus, come sai, leggo.
Purtroppo sono lampade che conosco pochissimo dovrei mettermi a fare ricerche su internet vedere cosa esiste in commercio, le caratteristiche, ecc Poi forse sarei in grado di dire qualcosa.
Ma visto che per la tua vasca non vanno benissimo, a me le HQI non servono, la poca voglia di sbattermi, se sei daccordo direi di lascar perdere il discorso HQI.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:14.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,10301 seconds with 13 queries