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-   -   sacchetto con gambero e sarda..... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=57640)

malpe 04-10-2006 12:53

sacchetto con gambero e sarda.....
 
si legge e si sente in giro che molti stanno adottando questo metodo per nutrire le nostre carissime acropore.
In un sacchetto tipo quello per il carbone o cmq a maglia fine si mette un gamberetto un pezzo di sarda delle alghe nori si chiude e si mette in sump in una zone dove ci sia abbondante corrente. Il tutto da ripetere settimanalmente.

Se qualcuno lo sta usando o sta provando sarei curioso di sapere come sta andando??

SupeRGippO 04-10-2006 13:12

mai usato personalmente pero' posso dirti che mi e' stato consigliato da diverse persone "in gamba" per assenze da casa o ferie...
c'e' da provare... cmq. attendiamo magari qualcuno che abbia avuto esperienza diretta ;-)

keronea 04-10-2006 13:32

Ecchime ;-) Provato un paio di volte a mettere un gamberone in una calza e posizionato di fronte all'uscita delllo schiumatoio. Posso dire che pesci, tridacne e coralli molli tirano fuori la "lingua" per assaporare per i duri estoflettono normalmente come ogni notte ma non posso sapere se si nutrono o no #24

PS forse e meglio farseli in padella #36#

morganwind 04-10-2006 15:26

Ecco il secondo...io ho inserito propio ieri sera una coda di gamberetto e un pizzico di fiocchi di alghe nori (a pensarci bene ha ragione kenorea...forse in padella... :-D )
L'ho posizionato propio sotto la caduta dello scarico in sump dove penso ci sia maggior ossigenazione. In compenso penso che parte del nutrimento vado diretto nello ski.
Mentre di fronte allo ski è probabile che sia + efficiente ma c'è sicuramente meno ossidoriduzione.
Tra qualche giorno vi so dire

Ricca 04-10-2006 16:59

Non conosco questa tecnica....

Cosa si dovrebbe creare a parte una decomposizione del gambero?? #24

aster73 04-10-2006 17:28

Conosco bene il metodo ed utilizzo da tempo solo la sarda, anzi quasi esclusivamente le teste intere.

Vi aggiornerò più tardi con anche alcune mie considerazioni.

Ciao

franklin 04-10-2006 18:55

Quote:

Non conosco questa tecnica....
consiste nel tenere in una calza un gambero,una sarda,delle nori in un punto di forte circolazione e in quantità tali da far si che si dissolvano nell'arco di una settimana.questo metodo dovrebbe fornire in modo continuativo proteine,amminoacidi,sali minerali,vitamine ecc ecc.con questo sistema si dovrebbe raggiungere una stabilità maggiore che con il pappone inquanto si fornisce al sistema nutrimento costante nell'arco delle 24H a differenza del pappone che fornisce la stessa quantità di cibo però diviso in un paio di somministrazioni settimanali......questo è quello che ho capito leggendo in giro...

bibarassa 04-10-2006 19:40

aster73, Aggiornaci al più presto su questo metodo, che lo trovo molto interessante. Anche se con la mia vasca, penso, sia troppo presto per iniziarlo -20 -20.

Saluti

aster73 04-10-2006 23:22

franklin, è proprio come dici.
Lasciar macerare un gamberetto o una sarda , fa sì che si crei del batterioplancton che contribuisce ad alimentare il sistema.

Ma il sistema deve essere capace di digerirlo!! Direi che è fondamentale.

Per alimentare con questo sistema la vasca deve essere popolata, molto popolata…come dice Rovero , se butti una moneta da un euro non deve arrivare sul fondo.

Personalmente uso quasi solo teste di sarde , sono ricche di sangue, acidi grassi e altro che non so ma noto che si carica molto la vasca e gli animali reagiscono subito bene.
Maggior estroflessione e crescita , con leggero scurimento dei colori.

Metto un contenitore con molti fori non in sump ma in un pozzetto laterale con moltissimo movimento e al buio.
Attenzione che una settimana è già troppo , dopo 5 gg tolgo tutto.

Ho provato anche con dei gamberetti , ma probabilmente non erano freschi, non ricordo erano le prime volte che usavo questo sistema, ma ho visto subito che i risultati con la sarda erano migliori.

Attualmente uso sarde congelate tagliate a metà ogni 20 – 30 giorni.

Ciao

simone1968 05-10-2006 05:17

ma usi solo la sarda?
per una vasca come la tua,solo la testa dovrebbe essere poca cosa.

morganwind 05-10-2006 08:52

Ciao Nando,
dopo la mia visita alla tua vasca (eccezzzzziunale veramente, direbbe qualcuno!!) e i tuoi suggerimenti sulla sarda ho deciso anche io di provare.
Già a distanza di poco mi sembra evidente la miglior estroflessione dei polipi.
La vasca non è ancora popolatissima e, propio per questo, ho deciso di utlizzare solo una coda di gamberetto e un ciuffetto di nori.
Mi sembra che sia un piatto più leggero da digerire rispetto alla sarda :-))
Tra qualche settimana comincerò ad avere indicazioni + precise dei benefici della cura gamberetto&friends che potrebbe rivelarsi un buona alimentazione di base.

PS Hai avuto riscontri positivi con quel tentativo di cui si parlava?

aster73 05-10-2006 12:30

morganwind, prova e facci sapere come va.
Il prodotto di cui si parlava ( acidi omega 3 puri ) non è solubile in acqua per cui diventa molto difficile da far assorbire agli animali.
Proverò con altri metodi.
Ciao

aster73 05-10-2006 12:33

Quote:

Originariamente inviata da simone1968
ma usi solo la sarda?
per una vasca come la tua,solo la testa dovrebbe essere poca cosa.

Uso un sacco di altri alimenti, comunque, come dicevo , non è poca cosa inserire animali morti e lasciarli decomporre !!!

Penso che per la stragrande maggioranza delle vasche che vedo qui sul forum , alimentare con questo metodo può essere molto rischioso.

Ciao

morganwind 05-10-2006 12:49

Quote:

Originariamente inviata da aster73
morganwind, prova e facci sapere come va.
Il prodotto di cui si parlava ( acidi omega 3 puri ) non è solubile in acqua per cui diventa molto difficile da far assorbire agli animali.
Proverò con altri metodi.
Ciao

non è solubile e quindi viene scaricato nello ski?
Pensi che sia pericoloso xchè potrebbe essere un carico eccessivo di nutrienti (e quindi bisogna monitorare con attenzione i nutrienti) o ci sono anche altri motivi?
Non vorrei far andare alla malora la mia piccola...sto cominciando propio ora a vedere i primi risultati dop 7 mesi di semina

morganwind 05-10-2006 12:55

specifico....
non è solubile e quindi viene scaricato nello ski? intendevo l' omega3

Pensi che sia pericoloso xchè potrebbe essere un carico eccessivo di nutrienti (e quindi bisogna monitorare con attenzione i nutrienti) o ci sono anche altri motivi?
Non vorrei far andare alla malora la mia piccola...sto cominciando propio ora a vedere i primi risultati dop 7 mesi di semina...é invece rfiferito al metodo gamberetto&frieds :-))

malpe 05-10-2006 23:09

ottimo nando tienici aggiornati

malpe 06-10-2006 00:02

aster73, una domanda ma non c'e il rischio che il metodo perda di efficacia con gli schiumatoio sovradimensionati che quasi tutti montiamo???

morganwind 06-10-2006 08:52

Penso che, come anticipava Max, schiumatoi sovradimensionati facciano perdere d'efficacia gran parte di questo metodo, specialemnte se usato in versione light (gamberetto+nori esclusa sarda).
Si dovrebbe personalizzare la quantità da insere.
Aggiornamento: dopo 3 giorni la coda è praticamente sparita (ho messo il sacchetto sotto la caduta dello ski) e le nori si sono ridotte notevolemente.
Segno che era troppo poco il gamberetto o troppo sotto la corrente dell'acqua e che quindi ci sia stato anche un forte contributo dato dall'erosione della caduta dell'acqua?
Cosa intendi Nando, quando dici che può risultare pericoloso? Fosfati e nitrati o altro?

Pecos 06-10-2006 09:01

Re: sacchetto con gambero e sarda.....
 
Quote:

Originariamente inviata da malpe
si legge e si sente in giro che molti stanno adottando questo metodo per nutrire le nostre carissime acropore.
In un sacchetto tipo quello per il carbone o cmq a maglia fine si mette un gamberetto un pezzo di sarda delle alghe nori si chiude e si mette in sump in una zone dove ci sia abbondante corrente. Il tutto da ripetere settimanalmente.

Se qualcuno lo sta usando o sta provando sarei curioso di sapere come sta andando??

Caro d"collega Moderatore", sicuramente avrai letto quello che io ho scritto e le mie sperienze riguardo questo nuovo sistema di alimentazione perfezionato insieme a Paolo Broggi in un'altro forum.In suo onore ho nominato il metodo: BroGri. Sono contento che ti sia incuriosito il che dimostra una tua encomiabile voglia di sapere e la tua capacità di autocritica di fronte ai vecchi sistemi fino ad ora usati.
Non solo io ma chiunque lo ha utilizzato ha riscontrato vantaggi sia se intergato o no col fitoplacton.
Lascio a voi la possibilità di divulgarlo come effettivamente è nato mettendo il link oppure di eliminare questo messaggio.
Certo sarebbe un'opportunità notevole poter unire le esperienze di appassionati ( tra cui riconosco Aster) al di fuori di paure ancestrali di rovinare il proprio orticello, questo non è progresso ma mentalità retrograda, sicuramente non sarà in questo caso. Io sono sempre disponibile a rispondere a qualunque domanda ma non posso essere su due siti contemporaneamente poichè la mia professione mi concede pochissimi spazi.
Se volete ci vediamo dall'altra parte....
riguardo agli omega 3 certo che non sono solubili, ma non per tutti è così, io sto testando appunto un nuovo prodotto che li contiene ed ha anche al suo interno le alghe Khlamath.....
un cordiale saluto a tutto lo staff
Marco Grilli

malpe 06-10-2006 09:54

Pecos, ho letto il tuo approfondimento molto interessante e complimenti.

ALCANTURIDE 06-10-2006 10:09

moolto interessante!!! #25
forse bisognerebbe spostarlo nella apposita nuova sezione di approfondimento....
cmq x malpe e pecos: il link? o almeno quale forum?, almeno im mp....così lo leggo.... ;-)

Pecos 06-10-2006 11:07

Quote:

Originariamente inviata da ALCANTURIDE
moolto interessante!!! #25
forse bisognerebbe spostarlo nella apposita nuova sezione di approfondimento....
cmq x malpe e pecos: il link? o almeno quale forum?, almeno im mp....così lo leggo.... ;-)

Quote:

Originariamente inviata da ALCANTURIDE
moolto interessante!!! #25
forse bisognerebbe spostarlo nella apposita nuova sezione di approfondimento....
cmq x malpe e pecos: il link? o almeno quale forum?, almeno im mp....così lo leggo.... ;-)


grazie dei complimenti
ciao alcanturide, mi fa piacere sentirti. per il link gradirei che li mettesse lo staff di aquaportal , comunque è una discussione che dura da molto tempo è c'è molto da leggere.

Pecos 06-10-2006 11:36

Quote:

Originariamente inviata da malpe
Pecos, ho letto il tuo approfondimento molto interessante e complimenti.

grazie mille

aster73 06-10-2006 12:25

Quote:

Originariamente inviata da malpe
aster73, una domanda ma non c'e il rischio che il metodo perda di efficacia con gli schiumatoio sovradimensionati che quasi tutti montiamo???

Premetto che considero lo schiumatoio un attrezzo INDISPENSABILE.
E' vero anche che serve soprattutto all'inizio , quando aumenta la popolazione della vasca, parlo sempre di vasca adibita principalmente ad invertebrati, e di conseguenza aumenta l'alimentazione per gli stessi.
E' chiaro che quando la vasca si stabilizza può diventare inutile , ma personalmente preferisco lasciarlo sempre in funzione ed agire invece sulla regolazione dell'imput, cioè dell'alimentazione.
Ci sono vasche che alla lunga vanno anche con lo schiumatoio spento , oppure sbicchierato, oppure anche senza, ma è comunque un traguardo raggiunto nel tempo.
Ciao

aster73 06-10-2006 12:39

Pecos, il fatto che dai miei discorsi possano trasparire paure ancestrali è determinato dal fatto che inserire sarde, gamberi in vasca e lasciarli macerare , altera l'equilibrio batterico che in molte vasche giovani e poco popolate può provocare alcuni problemi.
Primo la crescita vegetale , alghe che quando prendono piede hai non pochi problemi.
La velocità di assorbimento dei nutrienti da parte delle alghe marine, sia superiori che inferiori , è praticamente molto maggiore di quella che hanno i coralli.

Assolutamente concordo con il fatto che rimane molto interessante qualsiasi esperimento, ma comunque con la dovuta perizia ed informazione sul caso.

Esperienze su questo tipo di alimentazione non nè conosco ancora molte, anche se le poche sono molto autorevoli.

Rimaniamo in "onda" sul discorso, anche perchè la tua esperienza è sicuramente fondamentale.

Ciao

Pecos 06-10-2006 14:23

Quote:

Originariamente inviata da aster73
Pecos,........ il fatto che dai miei discorsi possano trasparire paure ancestrali .....................
Esperienze su questo tipo di alimentazione non nè conosco ancora molte, anche se le poche sono molto autorevoli.

Rimaniamo in "onda" sul discorso, anche perchè la tua esperienza è sicuramente fondamentale.

Ciao

puoi chiamarmi pure Marco, comunque le paure ancestrali non si riferivano a te e tantomeno al metodo, scusami se mi sono spiegato male.

speriamo non mi censurino l'OT:

------con l'occasione vi prego di fare i miei più cari auguri ai genitori del piccolo Francesco, un nuovo acquariofilo " fresco fresco" e dire a MarcoAP che se ha bisogno, facesse un fischio, sa come rintracciarmi ;di bambini me ne intendo un pochino....----------

Marco AP 06-10-2006 16:46

Quote:

------con l'occasione vi prego di fare i miei più cari auguri ai genitori del piccolo Francesco, un nuovo acquariofilo " fresco fresco" e dire a MarcoAP che se ha bisogno, facesse un fischio, sa come rintracciarmi ;di bambini me ne intendo un pochino....----------

Intanto ti ringrazio per gli auguri ;-) Però, se devo essere sincero, faccio fatica a ricordare come rintracciarti. Ci conosciamo? #12 Non mi ricordo, come non mi ricordo perchè te ne intendi di bambini....

Cmq, tornando a questo topic, che mi hanno segnalato spiego cosa è successo.

Ero convinto che il messaggio di Roberto alias Rveronico, fosse stato inserito nel topic che abbiamo aperto nella nuova sezione Advanced Marine Aquarium.
Quando mi hanno segnalato la cosa era nato mio figlio da pochissime ore, quindi neanche ho cliccato sul topic segnalato e ho letto solo che rveronico consigliava un qualcosa nel topic aperto da Malpe e invitava ad approfondire la cosa su reefitalia perchè erano molto più avanti. Al che ho detto al moderatore di rimuoverlo perchè ho subito collegato il topic di malpe a quello che aveva aperto nella nuova sezione, anche perchè penso mai abbiamo rimosso link a reefitalia o ad altri siti almeno che non siano stati oggetto di spam nel forum (vedi i complimenti, fatti anche dal sottoscritto, al vostro magazine, inseriti nel reef cafè).

Poi mi ha scritto Roberto e gli ho anche detto che un colpo basso da lui non me lo sarei mai aspettato, anche perchè è palese che la nuova sezione è nata soprattutto per invitare i più esperti a scrivere di più su AP e se mi vai a mettere un link ad un sito esterno... stiamo da punto a capo no? ;-)

Poi dopo un po' che c'ho parlato e ho capito la gaf. Ho riaperto il messaggio del moderatore, controllato questo topic e capito l'errore.

Quindi, nessun problema a segnalare le discussioni sulla sarda in reefitalia che anzi riporto io di seguito, sperando di averli messi tutti:

http://www.reefitalia.net/forums/showthread.php?t=7286

http://www.reefitalia.net/forums/showthread.php?t=7796

http://www.reefitalia.net/forums/showthread.php?t=7912

Invito però al contempo chi di voi di reefitalia ne sa di più a scrivene anche qui su AP, dato che anche su AP c'è gente che non ha tempo per seguire più forum. Come si dice... una mano lava l'altra, no? ;-)

Chiedo nuovamente scusa per l'accaduto, ma cercate anche di capirmi. Ho dormito 4 ore negli ultimi due giorni e ho la testa che fa fumo dalle orecchie ;-)
Ciao!

ALGRANATI 06-10-2006 17:12

#25 #25 #25 bravo Marco......comunque non proccuparti...con i figli ti succederà questo e altro....altro che far casini nel forum :-D :-D :-D #23 #23
Scusate L'OT. ;-)

rveronico 06-10-2006 22:14

Quote:

Poi dopo un po' che c'ho parlato e ho capito la gaf
grande Marco #25 #25 #25 a parte che in questo momento hai cose ben piu' importanti a cui pensare (AUGURIIIIIII) cmq tutto chiarito nessun problema ;-)
A presto
Rob.

zefiro 06-10-2006 22:44

A proposito di sbicchierare spegnere o meno lo skimmer..ma gli acidi grassi poliinsaturi non inibiscono la schiumazione comunque...?!

ALCANTURIDE 07-10-2006 09:02

[quote="Marco AP"]
Quote:

Invito però al contempo chi di voi di reefitalia ne sa di più a scrivene anche qui su AP, dato che anche su AP c'è gente che non ha tempo per seguire più forum. Come si dice... una mano lava l'altra, no? ;-)
Ciao!
bravo Marco, grazie, giuste considerazioni!!!!

ALGRANATI 09-10-2006 21:15

Allora ragazzi.....invidioso di Niko -11 -11 #17 #17 -28d# .....questa sera ho preparato delle mutande di rete cucite #23 #23 #23 e ci ho messo dentro 1 testa di acciuga, 1 testa di scampo e 1 pezzetto di alga nori.

la prima cosa che è successa è che lo schiumatoio da mezz'ora non schiuma più.

probabilmente è il grasso che l'acciuga che stà tirando fuori.

stiamo a vedere.

domani misuro Po4 e No3.

voi misurereste anche ammoniaca e nitriti?? #24 #24

malpe 09-10-2006 21:24

per me hai messo troppo matteo occhio ai nutrienti e ai colori

ALGRANATI 09-10-2006 21:32

malpe, non fare il gufo :-( :-( #23

morganwind 09-10-2006 23:15

Matteo, sempre in pompa magna...
Tienici aggiornati
Secondo me è meglio che controlli anche i nitriti per verificare che sia tutto ok...
io da 10 gg vado a vanti con gamberetto e nori...
dove in sump?

ALGRANATI 09-10-2006 23:18

morganwind, yes in sump.

domani verifico tutto e poi vi dico.
x adesso ci sono le digitate che sembrano dei piumini #19 #19 #19

mbenassi 10-10-2006 01:07

vacci piano matteo..okkio ai valori..e tienici informati

franklin 10-10-2006 14:51

secondo me hai poca "massa" di animali per usare sto sistema,secondo me è adatta a vasche piene di colonie e non vasche come la mia e la tua con solo talee.

mbenassi 10-10-2006 15:34

quote]
secondo me hai poca "massa" di animali per usare sto sistema,secondo me è adatta a vasche piene di colonie e non vasche come la mia e la tua con solo talee.
[/quote]

o come la mia...secondo me franklin ha ragione se poco popolate si rischia molto il sovradosaggio

Lorenzo Viganò 10-10-2006 16:44

Beh ragazzi io ho visto sabato scorso la vasca di Matteo e......... non è proprio vuota anzi....... :-D :-D


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