piragna
 

ciao a tutti! :-)) in realtà questo nn è il mio primo acquario d'acqua dolce(ormai sono una veterana,credo di avere l'acquario da nn meno di 18anni... #19 )oltre all'acquario "serio"ho un vasca di riutilizzo ke ho attrezzzto x ospitare 3 piragna ke mi hanno regalato...siccome tra tutti i pesci ke ho avuto questi nn li ho mai avuti volevo sapere qualcosa di piu su questi pesci strani:è normale ke sono raggruppati 2 da un lato e uno dall'altro come se avessero litigato?sono solitamente placidi ma di tanto in tanto fanno scatti da velocisti e si rifermano...e poi mi hanno detto di nutrirli con semplice mangime....è vero?devo avere qualche particolare attenzione?un saluto a tutti! #19

meglio che fai questa domanda nella sezione pesci... troverai persone più esperte siui pirana... (ps. si scrive pirana e non piragna.. tienilo presente anche per le ricerche in internet ;-))
comunque ti rimando a questo sito che ne parla e ti spiega i fondamentali, anticipandoti che per allevare questi pesci bisogna esserne molto appassionati. Non sono pesci semplici da gestire...
http://www.vergari.com/Acquariofilia/piranha.asp

meglio che fai questa domanda nella sezione pesci... troverai persone più esperte siui piranha... (ps. si scrive piranha o e non piragna.. tienilo presente anche per le ricerche in internet ;-))
comunque ti rimando a questo sito che ne parla e ti spiega i fondamentali, anticipandoti che per allevare questi pesci bisogna esserne molto appassionati. Non sono pesci semplici da gestire...
http://www.vergari.com/Acquariofilia/piranha.asp

ke misure ha la vasca in cui li tieni?

strano a me hanno detto di abituarli con vari tipi di alimentazione.... Partire con le larve di zanzare, e poi con del granulato... quando crescono puoi dargli qualsiasi cosa aparte la carne di maiale...

solo che i pirana sporcano molto e i nitriti e nitrati vanno alle stelle subito...

sul fatto ke sporcano molto me ne sono accorta infatti credevo ke si era impazzito il filtro...la vasca ha circa 100 litri...mi sono dimenticata di dirvi ke le piante sono finte è il caso di metterle vere?e poi mi dicevate dell'alimentazione:è meglio ke la vario?perchè la carne di maiale nn la possono mangiare?

ps:grazie balabam...da ora in poi li chiamerò pirana!

Ciao samy,
allora di piranha (qsto è il vero nome) ne esistono di parecchie specie si va dal + comune pygocentrus nattereri (ke kredo sia la specie ke tu possiedi) a piranha molto + rari e difficili da trovare in commercio come il rhombeus.
Per quanto riguarda la vasca 100l possono bastare appena per un piranha solo dato ke arrivano facilmente ai 25#30cm.
Per l'alimentazione è fondamentale già da piccoli abituarli con del cibo fresco come carne di ogni genere tranne il maiale perkè a lungo andare gli rovinerebbe il fegato, e molti gamberi che li aiutano a formare il caratteristico colore rosso del ventre.
Il tuoi piranha si trovano due da una parte e gli altri dall'altra xkè stanno marcando il territorio e se sono abbastanza grandi tra non molto assisterai a delle lotte x il territorio che potrebbero portare a gravi ferite o addirittura, date le dimensioni della vasca, alla morte.
I piranha sono dei pesci molto belli ma non adatti a dei principianti perchè hanno bisogno di molte cure, quindi se non hai tempo o voglia ti consiglio vivamente di riportarli al negoziante. Se invece pensi di riuscire, allora prova a visitare questo articolo e questo forum che ti aiutano a capire meglio come compartarti:

http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/D...to/default.asp

www.clubpiranha.it
(vai sul forum di acquarioeden e poi su territorial fish)

ciao e buona fortuna
Mirko

Ciao, ho avuto i piranha per svariati anni (serrasalmus nattereri). Il comportamento che hai descritto è normale, così come sono normali anche le liti (spesso li potrai trovare con le pinne caudali leggermente mangiate). Le liti però si possono trasformare in sanguinose lotte per la sopravvivenza se li lascerai senza mangiare, quindi cerca di sfamarli sempre abbondantemente (ma non eccessivamente).

Lascia le piante finte, quelle vere le farebbero fuori. Anche se ti verrà la tentazione di farlo, NON mettere MAI le mani in acquario. Anche se i piranha fuori dal gruppo sembrano abbastanza innocui, li ho visti avere degli scatti verso gente che metteva le mani in acquario che possono essere VERAMENTE pericolosi, quindi non metterle mai, davvero.

Per il resto mangiano davvero di tutto. Il mangime secco per loro, soprattutto se hanno oramai passato i 5-6 cm circa, mi sembra davvero inappropriato. Io gli davo di tutto, dalla carne cruda di vario tipo, a cozze crude, e tanto altro (pensa che si mangiavano anche il merluzzo lesso!!!). Comunque cerca di dare sempre tutto in piccole e graduali quantità, in modo da non lasciare che il cibo finisca a fondo non mangiato...anche perchè quando decidono di smettere di mangiare lo fanno di colpo e avresti un conseguente inquinamento.

Per il resto non so, se hai altre domande chiedi pure, ciao!

P.S. Effettivamente crescono tanto, e più crescono e più si sentiranno ingabbiati e paradossalmente impauriti (i miei alla fine li ho dovuti dar via perchè quando passavo vicino all'acquario l'ombra della sagoma li impauriva e davano certe craniate alla parete dell'acquario che mi vibrava l'appartamento!!!).

x ora nn mi vengono altre domande....soprattuto grazie per il consiglio:nn metterò mai le mani dentro la vasca....ma se devo fare qualche variazione all'arredamento come faccio?... #24 ....ah ora mi è venuta una domanda:i cambi d'acqua devo effettuarli normalmente come li faccio nell'acquario d'acqua dolce? #28g

scusa, ma i pesci quanti cm sono grandi ora?

i cambi d'acqua vanno fatti come per tutti gli altri pesci. Cosa intendi "nell'acquario di acqua dolce"?!? I piranha sono di acqua dolce!

si hai pienamente ragione:i pirana sono d'acqua dolce.mi sono spiegata veramente male #30 facciamo prima:ogni quanto la devo cambiare l'acqua?i pesci sono piu meno 5cm...

se sono di soli 5 cm (sono 3, giusto?) basta anche 1/4 del litraggio dell'acquario al mese secondo me. Se decidi di dargli cibo non canonico (carne, etc.) mi raccomando di dargli pezzetti piccolissimi poco per volta, altrimenti lo lasceranno marcire nel fondo.

So che qualcuno nn apprezzerà quello che sto x dirti ma....
Li ho posseduti anche io x 2 anni ( ben 9 -05 -05 -05 ) in una vasca da 330 lt e raggiunta la taglia di 3-4 cm ....bhè mi rincresce dirlo ma li nutrivo con 2-3 pesciolini rossi almeno 2 volte la settimana.

Spero di nn dar vita a comprensibili polemiche....

Per il resto consigli e aneddoti che ti sono stati dati sono indiscutibili, tant'è che io stesso sono arrivato al punto di dovermene liberare x tutte le difficoltà del caso:

- acqua torbida e NO3 costantemente sopra i livelli minimi accettabili
- acquario "spento" x assenza di vivacità , di colore e di varietà di pesci o altro (divorano tutto ciò che si muove !!)
- difficoltà di manutenzione in vasca....(io nn ho mai immerso un solo dito in acqua #07 )
- difficoltà di convivenza x il temperamento spiccatamente aggressivo sebbene sia anche molto timido.

Ho pensato spesso negli anni di ripetere l'esperienza ma...il fascino che suscitava in me all'epoca ( soprattutto x le tecniche di predazione....passavo interi pomeriggi appiccicato al vetro x vederli all'opera #18 ) ora ha dato spazio ad altre sensazioni.

Goditi quest'esperienza ma mettiti subito in testa che hai a che fare con un pesce davvero "particolare" . ;-)

Dimenticavo.....
Tra i miei 9 ce n'era uno (il Tigre...soprannominato così da amici miei :-D ) che nn è mai stato accettato dal resto del branco.
Il "rinnegato" era costretto a passare la sua vita dentro ad un'anfora se nn voleva subire atroci ferite (e nn esagero nel dire atroci, fidati #23 ) dal resto della gang.
La cosa strana era che il Tigre era senza ombra di dubbio il più aggressivo del gruppo, il più esuberante e spietato (almeno in principio).

Pensa che per nutrirsi era costretto ad aspettare che un malcapitato pesce rosso o pezzo di carne passasse davanti all'anfora per poi uscire fulmineo , afferrare la preda , tirarla a forza nella sua tana e........puoi immaginare !!

Mi scuso in anticipo per la mia lungaggine ma queste e tante altre sono le dinamiche che più mi hanno affascinato nell'osservare questo caracide e per confermare che un comportamento come quello descritto da te è ASSOLUTAMENTE normale.

In bocca al lupo......anzi ....al Piranha.

nn le dita però !!! :-D :-D :-D

:-D grazie del consiglio!ma se io separo momentaneamente la vasca in modo da isolare le "belve"potrei effettuare delle manutenzioni interne....che ne dite? #24

Perchè no ??!!! ;-)

Altrimenti procurati dei bei lunghi guanti in maglina di ferro :-D :-D

E' un esagerazione, ovvio.....

bene!ci proverò....e se avrò ancora le dia x scrivere ti racconterò com'è andata -11

La famiglia dei serrasalmidi che passione!

Sconsiglio vivamente di dedicarsi all'allevamento di piranha se non si possiede una vasca con capienza minima 400 lt.

Il Pigo nattereri (il piu comune tra i serrasalmidi carnivori)ha bisogno di ampio spazio libero per il nuoto e va alimentato con regolarità.

necessita di ampi nascondigli (situati all'interno della vasca preferibilmente siliconati ),essendo un animale forte si,vorace si ma molto molto timido ed ipersensibilead ogni movimento interno ed esterno l'acquario.

Il nattereri va allevato in branco.

è molto importante inserire esemplari di uguale taglia,per evitare spiacevoli inconvenienti(esemplari piu piccoli e timidi vengono prima emarginati dal gruppo e successivamente uccisi).

Vanno alimentati con carne magra,vivo e surgelato di qualsiasi genere.

Ne esistono di varie razze : Pigo nattereri,serr rhombheus,eigenmanni,cariba,elogantus etccc.

Sono dotati di mascella con spiccata dentatura,ma difficilmente attaccano l'uomo(ovviamente in natura il discorso e ben diverso),quindi si possono effettuare le manutenzioni della vasca tranquillamente,ovviamente usando un po di cautela e spaventarli il meno possibile(potrebbe attaccare solo in caso di pericolo o nel caso in cui avvertono odore di sangue,quindi attenti ad eventuali ferite )

Ripeto sono pesci che vanno allevati in grandi vasche,ma se ricostruito il loro habitat naturale riescono a dare tante e tante soddisfazioni.

mi spiace contraddire, ma io sono stato testimone di attacchi sferrati nei contronti dell'uomo (non in branco)...mettendo le mani dentro l'acquario. Direi quindi che non hanno in acquario un comportamento univoco e quindi eviterei di mettere le mani dentro...

il nattereri non è un serrasalmidi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!

cmq ho 2 piranha in 140 litri netti e stanno una favola...

ti consiglio di non costruire nascondigli, cosiche in breve tempo diventino molto

meno timidi e non sbattono ovunque!!! se hai cose da chiedere fallo pure me ne

intendo di piry!!!

Bisogna vedere che favole ti hanno raccontato da piccolo. :-D :-D :-D
Per farli stare bene, ammesso sia possibile in acquario, ci vogliono migliaia di litri. Comunque i nattereri sono della stessa sottofamiglia degli altri piranha, sia carnivori che erbivori.
Famiglia: Caracidi, subfamily: Serrasalminae, Ordine: Caraciformi, Classe: Actinopterigi. Sia che si tratti del natterei, sia qualche Colossoma o Metynnis.

Ciao Enrico

:-D :-D :-D :-D :-D a te le favole non le raccontavano propio è tesoro?!?!

lo sanno anche i ciechi che il nattereri non è un serrasalmus è un Pygocentrus...

magari informati prima di parlare... migliaia di litri?? a si?! ma pensa un pò...!!!

e credere che gli e ne servono 70#80 litri ad esemplare per crescere da DIO!!

se stessero male sarebbero stressati.. starebbero male... magari non

mangierebbero... ti invito a fargli qualche carezza nel loro territorio e poi vediamo

chi racconta favole.... #07 nattereri in migliaia di litri ahahahah #19

Comunque io credo che la valutazione del benessere di un pesce vada fatta soprattutto basandosi sulla durata della vita nel luogo d'allevamento, sulla capacità di riprodursi, e sulla vicinanza delle condizioni di allevamento a quelle naturali...

Mò, senza voler peccare di arroganza, visto che tu sei praticamente l'unico sedicente esperto che afferma che questi pesci stanno bene in così poco spazio, consentici di avere come minimo qualche dubbio su quello che dici... In natura possono arrivare a pesare un Kg ciascuno...
Tu dici
In realtà il nattereri appartiene alla sottofamiglia serrasalminae... Forse hai commesso un errore di digitazione...

Beh..., grazie del tesoro, ma visto che non capisci una fava quando si parla di specie, generi, sottofamiglie e famiglie e' inutile continuare il discorso. Continua a tenere i tuoi piranha in 70 litri e a farli stare da DIO e chiudiamola qui tanto e' tipico dei ragazzini che tengono questi pesci comportarsi cosi' e i vari siti americani su questi SERRASALMIDI lo dimostrano. Scommetto anche che fai bodybuilding, hai un'auto sportiva e problemi di erezione.

Ciao Enrico

:-D :-D :-D ottima risposta...

per le mani cmq non c'è pericolo; unica avvertenza è quella di non farli sentire chiusi in un angolo senza via di fua, altrimenti un mozzico te lo becchi.

VENGHINO SIGNORI VENGHINO A VEDERE L'UOMO CHE METTE LE MANI NELLA VASCA DEI TEMIBILI PIRANHA

è un numero che faccio spesso in negozio :-D :-D :-D

allora la prossima volta lo fai anche a me :-D

:-D problemi di erezione li aveva tua padre... ecco xke sei nato storto!!!

;-)

cmq non ha 16 anni... e me ne fotto che siate ottusi...!!!

quasti pesci li studio da un sacco di tempo e ne so piu di voi a ciò che vedo #07

idiota.

ma ci sono i troll anche qui? che top!

io ho visto una vasca in un "supermercato" di piante che da poco ha messo la sezione "pesci" con 3 piranha e un pesciolino rosso... io non so se volevano vivacizzare la vasca o cosa ma quel pesciolino aveva un morso a livello della pinna anale prorpio come si vede nei cartoni animati, con il segno dei denti. Ed era ancora vivo!

http://www.acquaportal.it/Schede/Pes...p?ID_PESCE=219
http://www.aquariumsite.com/fish/red_piranha.php
:-D :-D

Moderatore, un monito al signor onimaister per offese non credo che sia fuori luogo. Sia chiaro non per le sue opinioni, ma per come le ha espresse.

Ciao
Fede

No, sono io che ho provocato solo per stabilirne l'eta' e vedere se era possibile un dialogo. Cosa che evidentemente vista la giovane eta', l'irruenza e la baldanza non e' possibile. Tornando ai piranha e' lampante che questo e' un chiaro segno di insicurezza della persona che li acquista perche' ci sono caracidi molto piu' belli e che si adattano con piu' facilita' alle dimensioni di un acquario normale. Spesso i caracidi sono sottovalutati e si usano per vaschette molto piccole e nonostante vivano in gruppi molto numerosi hanno anche loro forti gerarchie e bisogno di spazi consistenti.

Ciao Enrico

#36# #36# #36#
mai si sentiron parole più sagge....e anch'io in questo devo fare mea culpa, ma ho il mutuo da pagare... :-))


ps: idiota!! :-D :-D :-D (solo per noi addetti che lo vediamo come complimento)
ppss: adesso sta arrivando la splendida moda per il marino di importare barracuda di ca 10cm. per la suddetta tipologia di clienti.. -28d# -28d# bravissi a tutti coloro che li accoglieranno nelle loro microvasche e soprattutto a coloro che glieli venderanno... #25 #25 #25 #25

Devo dire che io passerei ore a guardare le tecniche dei predatori (in danimarca mi sono perso dietro ad un mini luccio di 8 cm. che cacciava piccoli crostacei) e quando capito davanti ai vasconi tedeschi rimango sempre sbalordito dai grossi e coloratissimi malawi. Resta il fatto che comunque un vascone per ospitare un tyrannochromis non l'avro' mai.

Ciao Enrico

spettacolari, specialmente quelli che praticano l'aspetto... #22 #22 #22

Cioè che si fanno belli prima di cacciare??? -28d# #13 :-D :-D :-D
Scusami fabri' nn ho resistito!!! -49 -49 -49

:-D :-D

i miei cacciano insieme... sono uno spettacolo da vedere #22

Ovviamente li nutri con il vivo -04 -04 -04!!!Strano che questa cosa nn mi sorprenda.Cmq vabbe nel contenitore di vetro in cui li tieni di sicuro il fiatone per nuotare nn gli viene :-D :-D :-D :-D :-D