moria guppy in plantacquario di 275 litri
 

Buon giorno. :-) Ho allestito un plantacquario di 275 litri da circa 2 anni e da un anno esso ospita guppy show della varietà platinum half black mosaic dumbo. Ogni mattina noto uno o due guppy (quasi sempre femmine) magre, con nuoto difficoltoso e con pinne un pò rovinate. Ogni mattina ne trovo uno o due o tre morte. Osservando le pinne della coda vedo che in alcuni punti mancano dei pezzi e il bordo è rosso come se ci fosse del sangue. I valori dell'acqua sono buoni. Recentemente ho fatto abbondanti cambi di acqua per far arrivare alle piante nuovi elementi e favorirne la crescita. Il plantacquario ha molte piante di Ceratophyllum. Nell'acquario continuamente gocciola acqua di rubinetto e continuamente dal lato opposto esce acqua "consumata". Cosa devo fare? Grazie a chi mi aiuterà :-)

Ciao. Metti una foto! Valori acqua? In che senso gocciola continuamente acqua di rubinetto? Perché l'acqua così come è del rubinetto non fa bene deve essere trattata per i metalli pesanti e cloro o almeno decantata per 24h in un secchio aperto scartando due dita di acqua sul fondo.

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Grazie Cla90.:-) Rifarò e metterò i valori dell'acqua. "Gocciola continuamente acqua di rubinetto" significa che il cambio dell'acqua è continuo. Non cambio il 10 - 15 % ogni settimana ma a un angolo dell'acquario c'è un piccolo rubinettino di quelli che si usano per l'irrigazione a goccia delle piante in vaso. Il rubinettino è collegato con l'acqua potabile della mia abitazione ed è regolato in modo da immettere 6 millilitri di acqua al minuto il che, moltiplicato per 60 (n°minuti in un ora) e per 168 (n° ore in una settimana) significa che ogni settimana vengono immessi 55 litri di acqua pulita. Dal lato opposto al rubinettino c'è un troppo pieno da cui ogni settimana escono 55 litri. La vasca è 275 litri per cui 55 litri corrispondono a un cambio settimanale del 20%. Dal rubinettino si può aumentare o diminuire i cambi dell'acqua. In un anno di sperimentazioni e regolazioni ho visto che far cambiare in automatico grandi quantità di acqua (es 50% a settimana = immissione di 140 litri di acqua pulita) danneggia le piante perchè la concimazione con il protocollo Dennerle che faccio viene vanificata in quanto con l'acqua di scarto vanno via anche i fertilizzanti. Al contrario riducendo enormemente i cambi dell'acqua compaiono le alghe e molto probabilmente l'accumulo di rifiuti danneggerebbe i pesci. Ripeto non ho ancora sperimentato la percentuale d'acqua precisa da far cambiare in quanto su internet non c'è scritto molto su tale modalità di cambio "continua".
La foto che ho inserita risale a febbraio 2017 quando l'acquario era popolato solo da numerosissime Neoraridina davidi red cherry. Al posto delle neocaridine ora ci sono moltissimi guppy e per garantire assenza di alghe e buone condizioni della vasca ci sono circa 60 germogli di Ceratophyllum. Se volete altri dati chiedetemeli. Arrivederci a presto:-)
https://s22.postimg.cc/bjc7hk1y5/Acq...bbraio17_1.jpg

Interessante metodo. Cmq magari inizia a isolare i malati in vasca a parte o bacinella provvisoria con areatore così puoi osservare meglio e in caso mai fosse qualcosa di contagioso non spargiamo contagio, fanno feci filamentose? Le pinne si consumano sempre di più? Fai foto dei pesci.

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Il cambio in continuo se le proporzioni sono quelle che hai descritto e la qualità dell'acqua di rete è buona potrebbero anche andare bene così ma se le quantità sono superiori o in presenza di acqua di rete non buona dovresti almeno prefiltrare su carbone, è un sistema molto comodo per fare i cambi che si usa da sempre ma molto dipende appunto da che acqua hai in casa. In ogni caso se le i decessi sono iniziati solo da poco e il metodo lo usi già da molto tempo non penso sia da imputare a quello. Dalla descrizione che fai potrebbe essere una batteriosi ma se riesci a fare foto è meglio, i pesci morti sono solo esclusivamente femmine?

Grazie Cla90 e Michele per i consigli. :-)
Ho fatto i test per controllare i parametri dell'acqua e ho riscontrato:
Ammoniaca=0 Nitriti =0,3 - 0,8mg/l Nitrati con test Sera 50mg/l con un vecchio test Tetra 12,5 mg/l Fosfati con test Sera 1-2mg/l con un vecchio test Tetra0,5-2 mg/l pH = 7,5 kH = 6 Ferro 0,1 mg/l
Ho fatto fare i test anche da un negozio di acquariofilia e hanno riscontrato i seguenti valori:
Nitriti =10 mg/l (penso però che si siano sbagliati e dovrebbero essere 1,0 perchè 10mg/l avrebbe comportato la morte di tutti i pesci). Nitrati 70mg/l Fosfati 2mg/l pH = 7 kH = 5.
E' venuto a vedere il mio acquario un acquariofilo più esperto di me e mi ha detto che secondo lui l'acquario è sovraffollato. La prima cosa che farò sarà quindi una riduzione del n° di soggetti. La presenza di nitriti credo che sia stata causata dal fatto che la pompa del filtro interno aveva ridotto la sua portata a causa di gusci di lumache che avevano ostruito i fori. Naturalmente l'ho pulita ma vi chiedo se la riduzione della portata della pompa può essere una causa di nitriti. Vi chiedo anche cosa ne pensate se metto un aeratore nel vano del filtro. La presenza di un aeratore può proteggere i batteri quando si riduce la portata della pompa?(in ogni caso effettuerò periodiche manutenzioni di pulizia di pompa, spugne e lana di perlon). Ho messo in vasca anche 2 fiale di batteri della biodigest. Dopo questi interventi non ho riscontrato morti da 3 giorni. Ringrazio in anticipo per i vostri consigli.:-) A presto

Se è sovraffollata l'unico sistema è diminuire la popolazione, non possiamo dirlo visto che non ci sono foto ma se è venuto un esperto a casa e ha detto questo sarà così sicuramente.

Ciao
Riesci a capire quanti mesi di vita hanno le femmine che muoiono? Le lasci riprodurre?
Perché le varietà molto ricercate, frutti di incroci selettivi, soprattutto se si riproducono continuamente, difficilmente campano più di un anno (le femmine)
Ciao

Con nitriti tra 0.3 e 0.8, è normale aspettarsi delle morti. Evidentemente c'è qualcosa che non va col filtraggio (e che il cambio continuo non riesce a tenere a bada). Potrebbe essere anche il solo sovraffollamento (e i nitrati così alti lo confermerebbero).

Grazie michele, Menion e il ilVanni.:-) Metterò delle foto in cui si vede la popolazione al momento del pasto ma in ogni caso penso che la popolazione superi i cento esemplari per cui ridurrò in ogni caso drasticamente la popolazione. Hai perfettamente ragione Menion: gli half black mosaic dumbo sono una vararietà molto ricercata e il fatto che il mio ceppo derivi da soggetti da esposizione (avuti da allevatori che allevano per le mostre) peggiora la situazione. A me le femmine capostipiti del ceppo riproducendosi continuamente non sono campate più di un anno. Da quattro giorni non moriva nessun soggetto ma ieri ne sono morti due e vi allego le foto. Sono entrambe femmine. Quella in basso l'ho trovata molto rovinata e l'unica cosa che si riesce a capire è che era gravida. https://s22.postimg.cc/fdojgzbi5/Ven...i_un_guppy.png
L'altra in alto prima di morire l'ho potuta fotografare da viva e qui sotto vi mostro tale foto
https://s22.postimg.cc/jbbt5xg6l/Ven...un_guppy_1.jpg Dopo che è morta ho fatto una scansione allo scanner del cadavere intero (è la femmina in alto della prima foto). Qui sotto la scansione della sua coda.
https://s22.postimg.cc/5k7c426rx/Cor...i_un_guppy.png
In base alla mia ridotta esperienza posso dire solo che 1) non era gravida 2) era molto magra 3) a me sembra avesse il ventre incavato 4) nuotava male e talvolta si disponeva in posizione verticale anziché orizzontale 4) le pinne mostrano segni di corrosione e il rosso attesta la presenza di sangue. Tenete però presente che tutto il resto della popolazione (più di cento) non sono in queste condizioni ma sono vispi e pieni di appetito. In altre parole nonostante sia "una su cento" vorrei lo stesso sapere di che patologia si tratta.
Vi ringrazio in anticipo :-)

Buon giorno. :-) Qui sotto le foto dell'acquario per valutare il popolamento di guppy.
https://s22.postimg.cc/hgcyi5pvx/Acq...2_ago_18_1.jpg
https://s22.postimg.cc/h3lkc1525/Acq...2_ago_18_2.jpg
La foto è fatta poco prima del pasto della mattina quando i guppy, vedendomi davanti la vasca, intuiscono che è il momento del pasto e si addensano nell'angolo in cui sono solito alimentarli. Inizialmente credevo che le morti fossero causate dalla carenza di ossigeno durante la notte a causa sia del caldo (che riduce l'ossigeno giorno e notte) sia a causa della vegetazione (che di notte consuma ossigeno)(soprattutto i 60 germogli di Ceratophyllum che in questo periodo non rimangono bloccati al fondo sotto i sassi ma spezzandosi galleggiano sulla superficie causando una riduzione della superficie di scambio). Per raffreddare e ossigenare ho istallato 5 ventole per PC che si accendono un quarto d'ora si e 3 quarti d'ora no durante tutto il giorno e la notte. Ho istallato anche due aeratori che sono accesi sempre per tutte le 24 ore.
Volevo il vostro parere sul sovraffollamento e anche sull'idea di mettere due aeratori anche nel filtro per facilitare l'attività batterica. Arrivederci a presto :-)

Mi sembrano tanti, per arginare quello che hai fatto non è sbagliato ma credo vada ridimensionata la popolazione.

Sono veramente tanti e il filtro non ci sta dietro neanche con la fase di denitrificazione

Grazie Menion e Michele per le risposte :-). Oltre a ridurre fortemente la popolazione vorrei fare anche qualcos'altro e vi chiedo se è giusto. Vorrei mettere un aeratore nel filtro per evitare che ci siano morie di batteri quando la pompa riduce la sua portata a causa dello sporco. Vorrei aggiungere nel filtro una resina per abbassare il valore dei nitrati (50-70 mg/l). Per il momento vorrei ridurre i nitrati senza aumentare il cambio d'acqua perchè i 60 germogli di Ceratophyllum non rimangono come prima bloccati sotto 5 ciottoli ma di recente sono diventati più fragili, si spezzano e galleggiano. Galleggiando riducono fortemente la superficie di scambio aria acqua e di notte credo causino carenza di ossigeno. Non so cosa causi la fragilità dei germogli di Ceratophyllum e per ora credo che sia stata causata da abbondanti cambi di acqua fatti in precedenza (ho pertanto momentaneamente ridotto i cambi di acqua). Che ne pensate delle due idee: aeratore nel filtro e resina antinitrati? Arrivederci a
presto :-)

Aumentare l'ossigenazione male non fa, per le resine le lascerei stare. La cosa più urgente è sfoltire la popolazione poi dopo vedrai cosa fare se la situazione rimane di difficile gestione. Se la pompa si intasa velocemente magari non hai adeguato prefiltro, magari il supporto biologico non è pulito, non so... sono ipotesi.

Buon giorno :-). Come preannunciato sto riducendo la popolazione dell'acquario. Ieri ho catturato e ceduto 58 guppy. In questa settimana penso di cederne altri 60. Sifonerò anche il fondo perchè si sono depositati detriti. Ho letto la scheda che tratta della corrosione delle pinne. Tra le cause elenca: carenze di ossigeno,acqua inquinata o comunque ricca di sostanze organiche. Queste condizioni potrebbero esserci nel mio acquario. La sintomatologia: intorbimento degli orli delle pinne che infine diventano bianchi, base della pinna che diventa di colore rosso sangue, nelle fasi terminali della patologia si scoprono i raggi delle pinne fino a disfarsi e a marcire. La sintomatologia corrisponde solo in parte a quella che si può vedere dalle foto
https://s22.postimg.cc/o11si5rfh/Cor...i_un_guppy.png
https://s22.postimg.cc/b9nmbza19/Ven...un_guppy_1.png
Cosa ne pensate è corrosione delle pinne magari solo all'inizio?
Rimuovendo le cause potrei evitare di far uso di antibiotici nella vasca di 275 litri che ospita la popolazione principale? (Userei gli antibiotici solo in un apposita vasca di cura allo scopo di non uccidere i batteri del filtro della vasca principale di 275 litri)
A presto:-)

Diminuendo la popolazione e dando una pulita generale il problema dovrebbe rientrare e il carico batterico abbassarsi. Per i pesci che mostrano sintomi puoi fare dei bagni di sale oppure trattare in vasca separata con un prodotto tipo Rivamor.

Molte grazie Michele. :-)
Ieri ho rimosso i detriti accumulati soprattutto nella parte anteriore della vasca (il fondo è inclinato).
Farò a breve un'altra riduzione numerica.
Informerò te e gli altri utenti dei risultati.
Arrivederci a presto :-)