AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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santorello 28-12-2017 11:41

Laguna 40 Led
 
Buongiorno a tutti,
sono Giuseppe, ho 27 anni e ho da poco ricevuto (a Natale) un acquario come da titolo (laguna 40 led)
Da quello che ho letto è un "nano" acquario? La capacità dovrebbe essere 32lt. (netti? lordi?)
Leggendo altri thread simili al mio, 30lt mi permettono di fare ben poco o quantomeno mi limitano molto la scelta per non stressare i futuri abitanti.
è così?

Che piante e animali mi consigliate?

Ci sono letture "must" da vedere?
Grazie

Giuseppe

daniele.cogo 28-12-2017 15:12

Ciao, se ti piace come soluzione puoi allestirlo con un solo Betta maschio.

santorello 28-12-2017 15:50

leggendo qua e la, stavo pensando a:

Piante:
Vorrei mettere 3 tipologie di piante:
Anubias, Cryptocoryne e Echinodorus

possono coesistere insieme?

Per gli ospiti pensavo:
il betta che mi hai detto (sembra che sia il più comune consigliato nei vari post dei neofiti), c'è un motivo particolare?
qualche caridina japonica (quante?)

qualche lumachina?


Grazie

daniele.cogo 28-12-2017 16:00

Più che altro il Betta è un pesce bello e compatibile con le vasche di piccole dimensioni.
Ricorda che respira dall'aria risalendo in superficie.

Cryptocoryne ed Echinodorus non sono molto compatibili, potrebbero entrare in competizione per via radicale. Meglio le Cryptocoryne che vengono dalla stessa zona di provenienza del betta, prendi la Cryptocoryne parva che è quella che rimane più piccola. Come fondo ti consiglio la Flourite classica che è un fondo unico.
Potresti mettere anche qualche pianta galleggiante tipo la Pistia stratiotes ma attenzione che non ricopra tutta la superficie dell'acqua, il Betta deva avere spazio comodo per risalire in superficie a respirare.

Le lumachine arriveranno da sole con le piante, se vuoi qualcosa di particolare ci sono le Neritine.

Visto che il litraggio non è molto, ti consiglio di riempire con acqua in bottiglia, prendi l'acqua Vera che va bene. Metti poi delle foglie di catappa o pignette d'ontano per abbassare un po' il PH (prendi i prodotti per acquario).

Cambi d'acqua ne puoi fare 3 litri ogni due settimane circa, anche ogni 3 settimane, poi dipende dalle piante che vai a inserire.

Non inserire il pesce prima che sia passato almeno UN MESE dall'avvio dell'acquario riempito e metti un pizzichino di cibo in acqua ogni 2/3 giorni per dare cibo ai batteri in vasca.
Il filtro controlla che non abbia spugne strane tipo antinitrati o carboni attivi, bastano spugne neutre e cannolicchi.

santorello 28-12-2017 16:13

Grazie per le dritte.

Ok per Cryptocoryne parva. l'anubias la posso tenere?
Per le lumachine allora ok, aspetto nelle settimane di maturazione del filtro.. magari già inserendo le piante me ne trovo già alcune

4/5 caridine possono starci o sono troppe?


grazie per la dritta dell'acqua vera e su come modificare il ph tramite mezzi naturali.

il filtro non saprei dire... è dentro un involucro senza scritte (probabilmente è stato tirato fuori dalla sua scatola originale e inserito dentro la scatola dell'acquario.

posso fare qualche test per capire di che filtro stiamo parlando?
Oppure prendo direttamente una spugna neutra?

daniele.cogo 28-12-2017 16:16

Si l'anubias puoi tenerla, mettila in zone un po' ombreggiate. Non va interrato il rizoma, dovresti fissarla ad esempio a un sasso (occhio che non sia calcareo).
Il problema delle caridine è che il Betta se le mangia, perlomeno i piccoli che nasceranno.
Il filtro sono andato a vedere di che tipo è e direi che va bene già così come è fatto.

santorello 28-12-2017 16:22

volevo mettere qualche legnetto, precedentemente bollito su cui attaccarle.
il filo di nylon si può rimuovere una volta che la pianta si è ancorata correttamente? Oppure si può lasciare?

ah ok per le caridine... quindi praticamente meglio di no.
in sostituzione di queste si può utilizzare altro?

grazie per il check sul filtro

Mirkowski1982 28-12-2017 17:12

Quote:

Originariamente inviata da santorello (Messaggio 1062887792)
volevo mettere qualche legnetto, precedentemente bollito su cui attaccarle.
il filo di nylon si può rimuovere una volta che la pianta si è ancorata correttamente? Oppure si può lasciare?

Il filo di nylon puoi anche lasciarlo, non crea problemi, è più difficoltoso levarlo una volta che le radici lo avranno aggrovigliato.

Quote:

Originariamente inviata da santorello (Messaggio 1062887792)
ah ok per le caridine... quindi praticamente meglio di no.
in sostituzione di queste si può utilizzare altro?

Le Japonica potresti anche metterle, ma i piccoli potrebbero diventare preda del Betta, in alternativa alle Caridine non saprei, pescetti da fondo in così pochi litri non è facile adattarli.
Per le Neritine io non le metterei, sono bellissime ma in acqua dolce soffrono parecchio e durante la loro vita utile sporcano il fondo in modo incredibile, se il filtro non è ben dimensionato (cosa che credo in acquari commerciali) ti troveresti ben presto con eccesso di inquinanti

santorello 28-12-2017 17:19

grazie...
per le lumachine vedrò cosa viene fuori durante le settimane di maturazione del filtro...

detto che il betta mi piace molto.
ho altre alternative?

se volessi qualche pesce in più a discapito di tutto il resto?
i neon mi piacciono tantissimo.. però ho già visto che soffrirebbero nel mio acquario in quanto troppo piccolo e non a base rettangolare.

potrei optare per altro?

per quanto riguarda il fondale di flourite... quanto deve essere alto? 4/6 cm? di più?

grazie

daniele.cogo 28-12-2017 19:05

5 cm per il fondo vanno bene.
Come pesci potresti valutare anche Celestichthys margaritatus ma non so se sono compatibili con il Betta.

Mirkowski1982 28-12-2017 20:54

temo possano fare la stessa fine delle Caridine :-(

santorello 29-12-2017 10:30

ok grazie intanto per tutte le risposte.
ieri sera sono stato ad un fornitore di acquari vicino a dove abito.

vendono l'acqua già trattata (penso che sia acqua passata ad osmosi) a 0.18€/l
ne vale la pena? mi ha detto che paradossalmente non è necessario aspettare il ciclo dell'azoto (penso che lo farò comunque)

in teoria ho un amico che ha un acquario da 200lt, mi diceva che potrebbe darmi una trentina di litri con acqua già avviata.
ha senso?

escludendo per un momento il betta
parlando con il negoziante ieri, che mi è sembrato abbastanza disponibile, mi diceva che secondo lui nel mio litraggio potrei mettere qualche neon o comunque 4/5 pesciolini di quella taglia senza difficoltà (e non soffrirebbero).

mi sento confuso

daniele.cogo 29-12-2017 10:36

Il mese va aspettato. Non c’è molto da stare a discuterne.
I neon sono pesci da banco, vuol dire che devo essere almeno una dozzina! E nuotano molto, per quello non vanno bene in vasche piccole nonostante la taglia.

Se vuoi ascoltare i consigli del negoziante che fanno più comodo va bene, ma diccelo così non si perde tempo con risposte approfondite che comportano dispendio di esperienza e tempo.

Mirkowski1982 29-12-2017 10:42

Ciao e buongiorno. Non dare troppo ascolto a noi forumisti che siamo dei puristi ma nello stesso tempo non dare troppo ascolto al venditore che é li per vendere.
Ovviamente i pesci non soffrono fisicamente, ma essendo grandi nuotatori in 40 cm si deprimono presto e vanno più facilmente incontro a malattie che li porteranno alla morte.
Vuoi mettere tu che vivi in un monolocale da 15 mq o in una casa da 150 mq? Nel monolocale ti viene la depressione dopo pochi mesi ��
Detto questo, l'acqua a 0,18€ é presa bene, io la pago 0,25€ ma il tuoeventuale Betta ne beneficerà. Oltre a Noen ci sono molti altri pesciolini simili che si accontentano di misure più piccole, solo che sono di non facile reperibilità e il negoziante punta a venderti quello che ha ��

santorello 29-12-2017 10:53

ciao daniele,
mi avete dato ottimi spunti e informazioni fino ad ora, non è mai tempo perso :)
non ho fretta di fare le cose, l'importante è farle bene.

chiedo per avere informazioni più specifiche e riuscire a farmi un'idea più chiara delle cose. (il "perchè si" non lo accetto, mi piace andare a fondo delle cose)
l'acqua filtrata che vendono quindi non va bene neanche nei vai ricambi previsti ogni 7/10 giorni?

In ogni caso sulle piante sono deciso grazie ai vostri consigli
Anubias (prenderò di 2 tipi, quella bassa e una che si estende un po' più in verticale fino al pelo dell'acqua) e Cryptocoryne parva

per il fondale chiederò quello che mi avete consigliato...

ora che ci penso devo prendere anche un supporto per l'acquario :D
meglio online da negozi specifici? oppure vado da ikea/mondo convenienza etc...?


edit: @Mirkowski1982
grazie per la risposta

in tutti i forum la gente spiega a livello teorico/pratico qual è la cosa migliore. è corretto così :)
ho altri hobby ed è sempre così...

daniele.cogo 29-12-2017 12:56

Il perché si sottende che se vuoi approfondire i concetti che ti vengono detti ci sononottimi articoli su questo portale.
L’acqua del negoziante non può essere utilizzata così com’è ma miscelata con acqua di rubinetto che deve prima essere lasciata decantare o biocondizionata. E deve essere fatto con dovute proporzioni quindi prima devi misurare la tua acqua di rubinetto con test a reagente. Oppure, per evitare tutto questo casino, usi l’acqua Vera come già ti ho scritto. Una pianta galleggiante la metterei.

santorello 29-12-2017 13:27

L'acqua vera è già in casa :D
si a pensarci meglio, seguirò il tuo consiglio e metterò la lattughina che mi hai consigliato, in questo modo anche le zone d'ombra saranno maggiori, cosa richiesta per le anubias.

la pompa aspira tramite un tubo telescopico ad immersione (distante circa 12cm dal terreno)
sotto posso metterci un'anubias nana?

oppure è meglio lasciare vuoto?

Mirkowski1982 29-12-2017 13:29

Se vuole inserire un Betta o comunque caracidi in genere l'acqua é meglio che sia tendente all'acido quindi utilizzando acqua osmotica abbassando il kh, ovviamente con le dovute proporzioni, é più facile ottenere valori di ph sotto i 7 punti.
Per la pianta galleggiante sono d'accordo visto che comunque i pesci non amano la troppa luce diretta.
Comunque l'acqua osmotica la inizierei ad utilizzare dopo i 30 gg in modo che i batteri possano insediarsi nel filtro senza problemi....che avrebbero con ph troppo basso.
Per quanto riguarda invece l'inserimento di pesci prima dei 30 giorni canonici anche se quanto detto dal negoziante é vero... basta acquistare una quanitá di batteri da dosare giornalmente che avrá un bel costo in fase di start up, spesa che si può tranquillamente evitare aspettando i famosi 30 gg e in questo modo il filtro sará piu attivo e pronto ad ospitare carico organico.
Come vedi il negoziante tira sempre l'acqua verso il suo mulino, con il supporto del forum Puoi evitarti spese inutili ��

daniele.cogo 29-12-2017 13:29

Se non l’aspira non è un problema. Anubias puoi anche metterne tante così sono più scenografiche. Vanno ancorate a rocce o legni. L’acqua del negozio è acqua a osmosi, prendine comunque un po’, non serve prr i cambi ma per eventuali rabbocchi dell’acqua che evapora (utile soprattutto d’estate).
------------------------------------------------------------------------
L’acqua Vera che gli ho suggerito per riempire l’acquario ha KH 7 e GH 8.

santorello 29-12-2017 15:26

il betta mi piace.
non mi piace l'idea che sia solo

sto valutando l'idea di mettere solo caridine e lumache come mi avete anche cosigliato.. visto il litraggio. (purtroppo l'acquario è un regalo di mia moglie... non posso neanche renderlo indietro, mi accontenterò)
stasera o domani vado in negozio e vedo che cosa ha eventualmente disponibile a livello di animali, piante etc...

in ogni caso ho ancora tempo per decidere.
mi manca il supporto dove mettere l'acquario (obbligatorio con un bimbo di 11 mesi)
e ho ancora poi tutto un mese per il ciclo del filtro.

che tester mi consigliate per la misurazione dell'acqua?
esistono tester elettronici?

Non ho problemi di budget

daniele.cogo 29-12-2017 15:33

Ho appena allestito anche io un acquario piccolo con solo Caridina Red Cherry. Devo inserire ancora un po’ di piante

https://s13.postimg.cc/mek5a2w5v/728...1_ED552_BA.jpg

santorello 29-12-2017 16:00

per il tester per l'acqua?
elettronici e riusabili esistono di interessanti?

o meglio gli usa e getta?

daniele.cogo 29-12-2017 16:14

Se usi l’acqua vera e fai le cose bene (ad esempio non sovraffolli la vasca) i test non servono. Al massimo prendi più avanti quelli che ti servono, i migliori sono i Sera anreagente tranne per il ph chr è meglio JBL. Per i nitriti bastano quelli a striscetta JBL

santorello 29-12-2017 16:17

bene
allora probabilmente prenderò solo ad occorrenza
grazie

Mirkowski1982 29-12-2017 16:27

per l'acqua prenditi quelli a reagente che trovi, elettronici per 30 litri non ne vale proprio la pena... con quello che spenderesti ti potresti prendere un 400 litri nuovo di pacca :-

santorello 01-01-2018 17:12

Ho preso due cosette
Pulito l'acquario
bollito il legno
fatto la prova che i 3 oggetti artificiali non sfrisano sotto acido

https://s9.postimg.cc/qwkjxq89n/IMG_20171231_170143.jpg

https://s9.postimg.cc/gz9j4ont7/IMG_20171231_170259.jpg


nei prossimi giorni vado a prendere le piante e parto.

Domanda... ma l'acqua fino a dove deve arrivare? la pompa deve essere sommersa? oppure no?

grazie e colgo l'occasione per augurarvi un buon 2018

daniele.cogo 01-01-2018 22:35

Ma il fondo non doveva essere di Flourite?
Come fanno le piante a crescere in un fondo di quel tipo? #30
Gli arredi artificiali sono davvero poco naturali ma de gustibus.

santorello 01-01-2018 23:28

si il fondo doveva essere di flourite, e lo aveva disponibile anche in negozio.

Quando lo ho richiesto, mi ha detto che come proprietà è la stessa cosa, ma al contrario della Flourite questa lascia l'acqua più cristallina. (è possibile?)

il costo era pressochè uguale sui 5kg (nei suoi acquari in negozio con questo fondo, le piante crescono.. sembra)

Ho chiesto un campione di acqua che vende il negoziante, e lo ho fatto analizzare da mio suocero
GH 9
KH 6
NO2 0
NO3 0
PH 6,8

la vende a 0.18/l

potenzialmente costa meno dell'acqua vera che mi hai consigliato

daniele.cogo 01-01-2018 23:46

No, questo è ghiaietto inerte, la flourite rilascia le sostanze di cui è composta alle radici delle piante come nutrimento. Se il costo era uguale i casi sono due: o la flourite era a prezzo stracciato e facevi un affare, oppure questo fondo l'hai pagato nettamente di più di quel che vale.
La flourite va sciacquata prima di metterla in acquario, l'acqua la lascia perfettamente cristallina nel giro di nemmeno un'ora.

Il fondo bianco è molto sporchevole oltre ad essere poco naturale e da fastidio ai pesci a causa del riverbero della luce su di esso.

Il negoziante vende questa acqua come acqua a osmosi? O come acqua generica?

santorello 02-01-2018 00:11

sicuramente gli viene effettuato il trattamento ad osmosi, nel retro del negozio hanno diverse vasche da cui prelevano le taniche da vendere a coloro che vengono a prenderla.
Sono andato due volte, ed entrambe le volte c'erano altri clienti che la compravano.

Come valori per il rabbocco dovrebbe andare bene no?

Per il discorso fondale, approfondisco.
Grazie

daniele.cogo 02-01-2018 00:16

L'acqua a osmosi deve avere KH e GH tendenti allo zero.
Se vende come acqua a osmosi dell'acqua con GH 9 e KH 6 vende un prodotto diverso da quello che deve essere e la cosa non è per niente normale né corretta. >:-(
No che non va bene per i rabbocchi e nemmeno da essere usata al posto dell'acqua Vera, perché adesso te l'ha venduta con questi valori, in futuro o sistema l'impianto quindi i valori scendono oppure non lo sistema e i valori potrebbero cambiare.

L'ennesimo grande negoziante... eppure mi sembrava di essere stato piuttosto chiaro nel dire di non stare a sentire il negoziante.

Mirkowski1982 02-01-2018 00:18

Vende a 0,18€ l'acqua di rubinetto? Acqua di osmosi per essere dichiarata tale deve avere kh e gh 0

santorello 02-01-2018 10:50

l'acqua non l'ho comprata, ho solo chiesto un campione da far analizzare.
stasera o domani passo a prendere qualche cassa d'acqua vera, e le piante che mi avete consigliato.

farò presente i valori e chiederò del fondale.
grazie a tutti per il confronto e le info che mi avete dato :)


edit:
l'acqua fino a dove deve arrivare dentro l'acquario?
la pompa deve essere sommersa? O solo il tubo a immersione?

Mirkowski1982 02-01-2018 12:35

Teoricamente la pompa va immersa

daniele.cogo 02-01-2018 16:20

Tra l'altro il fondo mi sembra molto basso, avevamo detto di farlo alto 5 cm, quelli mi sembrano molto meno.

santorello 02-01-2018 16:23

a 3,5 cm ho l'entrata del tubo del filtro.
li è la parte più bassa, il fondo sta a 3cm (ho lasciato 50mm ca di spazio tra fondo e coperchietto)

il resto varia tra 4 cm e 6cm

appena metto le piante, (a meno che non cambio il fondo mettendo la flourite) sistemo in modo un po' più uniforme

daniele.cogo 02-01-2018 16:25

Il tubo dell'aspirazione magari si può tagliare e accorciare un po', dipende come è fatto l'incastro.

santorello 02-01-2018 16:29

potenzialmente è fattibile.
in quanto è un normalissimo tubo di plastica a cui sono attaccati ad incastro il coperchietto (nella parte bassa) e l'altra estremità direttamente alla pompa.

personalmente non ho l'esperienza per dire a che "altitudine" deve stare la presa dell'acqua... ma posso immaginare che più pesca in basso e più l'acqua dovrebbe essere sporca e quindi degna di essere filtrata.

daniele.cogo 02-01-2018 16:33

Che peschi in basso va bene, quello che non va bene è lo strato di fondo troppo basso, poi le piante non hanno molto spazio per radicare o quando le pianti vengono a galla.
Bo vedi tu, io lo sostituirei con un fondo di 5 cm di flourite.

santorello 02-01-2018 23:19

https://s9.postimg.cc/uihn2g40b/IMG_20180102_171928.jpg

https://s9.postimg.cc/7tsg2whhn/IMG_20180102_221157.jpg

Preso le piante.
2 anubias (1 nana, l'altra no)
2 tipi di cryptocoryne (1 più bassa e l'altra che cresce)

Per il momento la lattughina a fior d'acqua non ci sta... c'è poco spazio.
Vedrò tra qualche settimana

Questione fondale:
Il negoziante mi ha assolutamente assicurato che la tipologia di fondale va bene.
Allora siamo rimasti d'accordo che nel caso qualcosa va storto con le piante, mi regala 7kg di flourite.
A lui con quel fondale, le piante crescono anche senza fertilizzante


Questione acqua:
Gli ho dimostrato i valori che ho trovato nel campione che mi aveva dato.
Mi ha detto "molto strano"

Abbiamo effettuato insieme un test sulla boccia di vetro da cui ha prelevato l'acqua l'altro giorno.. ed è effettivamente aveva valori sballati.

Ne abbiamo provate su altre 3 bocce (20lt ciascuna) e li i valori erano corretti.
Ph tendente al 7
il resto tutto a 0 (compreso gh e kh)
si è scusato.

In ogni caso sono tornato a casa, ho piantato e messo l'acqua vera che mi avete detto.

Ora aspetto.
temperatura, per il momento 25° costanti


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 16:18.

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