AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Aiuto N03 N02 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=525575)

paolo83 30-07-2017 15:11

Aiuto N03 N02
 
Ragazzi 10 giorni fa ho avviato il mio acquario (55 litri),il negoziante mi ha dato i prodotti della prodibio starter box,dicendomi che dopo 3 giorni potevo tranquillamente inserire i pesci. Quindi preparato l'acquario e fatto avviare con il filtro esterno "askoll pratiko new generation 100" dopo 3 giorni ho inserito (4 guppy femmine-2 maschi- 15 neon e 2 corydoras) oggi dopo 10 giorni mi ritrovo con picchi di nitrtiti e i due guppy maschi morti dopo soli 3 giorni.

I miei valori IN VASCA sono questi

N03 - 100
N02 - 10
GH - <6
KH - 3
PH - 6.4
C12 - 0

Questi valori li ho presi utilizzando le strisce della EshA aqua test

http://www.aquariumline.com/catalog/...ni-p-7791.html

qualcuno piu esperto di me ,gentilmente puo aitarmi?

geloso78 30-07-2017 15:26

Scusa ma è scritto dappertutto che bisogna aspettare i canonici 30g..come fai tu a inserire pesci dopo solo tre giorni.. Nel forum è pieno di persone che inseriscono pesci ancor prima di aspettare il ciclo dell azoto. Chi ti scrive è un completo "nullasapente" che ha un acquario ancora vuoto.. (sto aspettando i 30g)..è logico anche io vorrei inserirli subito.. Ma se devo vederli morire preferisco aspettare e fare tutto con calma
P. S ho già sentito di negozianti che asseriscono di poter inserire dopo 10gg ma dopo solo 3 giorni.. Questa è il top.. Senz offesa.. Cambia negoziante e leggi come sto facendo io i post che trovi nel forum.. Se guardi in giro è pieno di gente come noi che vuole iniziare e ha fretta di imparare ma tutto ha il suo tempo dato che stiamo parlando sempre di esseri viventi.

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Non sono all altezza di risponderti data la mia inesperienza ma da quanto leggo.. Dovresti togliere i pesci.. Magari riportarli al negozio e aspettare i 30g. C è da dire che può darsi che inserendo i pesci subito hai fatto anche collassare il filtro che nn riesce a smaltire il carico di rifiuti che i pesci producono..

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paolo83 30-07-2017 15:43

il problema è che io lo so benissimo che bisogna aspettare ,solo che quel figlio di buona donna mi ha detto in modo molto convincente che io usando quei prodotti che mi ha dato, potevo,anzi dovevo, inserire i pesci subito dopo 3 giorni....

ora vi chiedo come posso rimediare a questi picchi di nitriti... poi è ovvio che seguirò solo cio che è scritto qui...e i vostri consigli

Ivange 30-07-2017 15:57

Prodibio... negozianti... solito ottimo connubio per stragi... sono anni che leggo ste cose, ma la virtù dell'acquarofilo è la calma, perché alla natura non puoi fare fretta. Vai su Google e studiati il "ciclo dell'azoto". Capirai perché i tuoi pesci stanno morendo.
Il tuo filtro ha batteri nitrificanti per smaltire il carico al massimo per un guppy.
Seconda cosa: 15 neon in 55 litri è come chiudere un pastore tedesco in un paio di mq. e pretendere che ci stia bene. Servono almeno 100/150 litri perché è un pesce che nuota parecchio, inoltre guppy e neon richiedono condizioni differenti.
Come risolvere ora? La vedo dura perché ora per salvare i pesci dovresti fare corposi cambi d'acqua stabulata QUOTIDIANAMENTE ma in questo modo non fai maturare la vasca. Dubito che il negoziante si riprenda i pesci ma provaci, credo sia l'unica. O se hai un amico con acquari... Mi spiace ma purtroppo non ci sono altre soluzioni, purtroppo ci si rivolge ai negozianti per avere consigli ma loro consigliano solo con la logica della vendita... con le dovute eccezioni ma che confermano la regola.

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paolo83 30-07-2017 16:08

ho un amico che forse potrebbe prendere i miei pesci...
Quindi che faccio tolgo i pesci e poi?

Ivange 30-07-2017 16:29

Se te li tiene è perfetto... tu lascia maturare la vasca ALMENO una trentina di giorni da quando hai avviato la vasca, non fare cambi d'acqua, lascia semplicemente girare il filtro. Se non hai piante puoi anche lasciare le luci spente.
Poi fai i test di no2 e nh3 ma a reagenti, non strisce, sono più affidabili. Misura gh e kh acqua di rete, mi sembra già abbastanza bassa. I batteri si sviluppano sulla base dei carbonati in acqua. In questa fase un kh a 4 sarebbe meglio ma anche a 3 può andare. Ma anche qui se i test li fai con i reagenti è meglio, trovi tutto su aquariumline.it

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paolo83 30-07-2017 16:35

Ok. Una volta maturata la vasca i pesci li posso anche riprendere dal mio amico?
I cambi di acqua non li faccio...nitrivec e aquatan devo inserirli? Al filtro devo pulire o cambiare qualcosa?
Le piante le ho quindi la luce la accendo

Ivange 30-07-2017 16:37

Prima di rimettere i pesci assicurati che no2 e nh3 siano a zero, e poi fallo gradatamente. Metti i corydoras, li lasci un paio di giorni e misuri se tutto a zero.
Io se fossi in te non rimetterei guppy e neon. I primi "figliano" a nastro, in pochi mesi ti ritrovi la vasca piena di avanotti, quindi i neon se te li rivendi è meglio anche perché come dicevo prima la tua vasca è piccola per loro.

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paolo83 30-07-2017 16:41

Scusa ti riposto altri miei dubbi...

I cambi di acqua non li faccio...nitrivec e aquatan devo inserirli? Al filtro devo pulire o cambiare qualcosa?
Le piante le ho quindi la luce la accendo

Ivange 30-07-2017 17:28

Aquatan ti servirà per preparare acqua stabulata per i cambi... ora no. Ti possono solo servire dei buoni batteri: fra i migliori trovi questi http://www.aquariumline.com/ca...bio...o-p-12784.html
Ci sono anche più economici ma non scendere troppo di livello, altrimenti compri acqua.
Il filtro non toccarlo assolutamente. Che modello è? Interno o esterno? Caricato come?
Lascia pure le luci, direi 8 o 9 ore al giorno.

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Cigor88 30-07-2017 18:53

Purtroppo hai fatto in buona fede il peggior errore possibile..ti conviene come già detto togliere tutti i pesci e ricominciare da zero dopo aver letto un pò di articoli e discussioni su internet. Ovviamente cambia assolutamente negoziante! Prenditi test a reagente ( c'è ne sono anche di meno costosi come quelli dell'aquili) e aspetta almeno 1 mese

paolo83 30-07-2017 19:08

Quote:

Originariamente inviata da Ivange (Messaggio 1062863409)
Aquatan ti servirà per preparare acqua stabulata per i cambi... ora no. Ti possono solo servire dei buoni batteri: fra i migliori trovi questi http://www.aquariumline.com/ca...bio...o-p-12784.html
Ci sono anche più economici ma non scendere troppo di livello, altrimenti compri acqua.
Il filtro non toccarlo assolutamente. Che modello è? Interno o esterno? Caricato come?
Lascia pure le luci, direi 8 o 9 ore al giorno.

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Ho un filtro esterno askoll pratiko 100 new generation.
Quindi ricapitolando,il filtro non lo tocco e neanche l aquatan inserisco.
All' interno ci sono le due spugne meccaniche i cannoliccchi ed il carbone. ( L allestimento che praticamente ti danno loro nella scatola)
Il link che mi hai dato non si apre,come si chiama il prodotto da usare?
Grazie gentilissimo

Ivange 30-07-2017 22:56

Ok il filtro va bene quello, lascialo così a maturare, non lo toccare. I batteri da aggiungere sono della Equo, Bacterya 12 fiale da 5 ml. Segui le istruzioni della confezione. E poi aspetta i 30 giorni. Poi procedi come già detto. Ci sono parecchie altre cose da imparare per una corretta gestione, far star bene i pesci e non complicarsi la vita. Ma per ora procediamo per gradi, vai avanti così e procurati i test a reagenti. Aggiornaci sugli sviluppi e testa anche l'acqua di rete. Poi posta i risultati. Se serve altro siamo qui.

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paolo83 30-07-2017 23:06

Ok grazie mille vi tengo aggiornati e provvedo Subito ad acquistare questo prodotto. L unica cosa è che forse il mio amico non può reggermi i pesci,casomai prendo una vaschetta e ci metto almeno una pompa esterna in modo da ossigenare l acqua. Che dite?

Ivange 31-07-2017 11:19

Direi di no. Non sopravviverebbero per un periodo così lungo, troppi per una vaschetta . Prova a vedere se almeno il negoziante si riprende i neon, oppure prova a rivenderli online nella tua città (di dove sei?). Gli altri lasciali nella vasca e speriamo che superino il periodo. Non c'è molto altro da fare. Ma se intanto elimini il carico inquinante dei neon che peraltro sono incompatibili con i guppy e sopratutto con la tha vasca, direi che sarebbe già un bel passo avanti. Ricordati anche i reagenti, fare test attendibili è molto importante. Ciao

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paolo83 31-07-2017 11:38

Sono della provincia di Roma, esattamente Genzano di Roma.
Vi tengo aggiornati e poi più avanti se siete disponibili mi aiutate nel proseguimento...visto che ai negozianti non chiederò più nulla.
Grazie mille ancora

Ivange 31-07-2017 12:21

Io sono di Genova, se eri un po' più vicino te li prendevo io. Allora ci aggiorniamo, tutti abbiamo imparato dai nostri errori e da cattivi consigli di altri, non ti preoccupare, troverai sempre qualcuno disposto ad aiutarti.

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paolo83 31-07-2017 15:37

Per i pesci ho risolto,li prende un mio collega. Ora vado sul quel sito a prendere "Equo, Bacterya 12 fiale da 5 ml" per i test cosa prendo? consiglio?

http://www.aquariumline.com/catalog/...ni-p-3041.html

http://www.aquariumline.com/catalog/...ni-p-3040.html

Questi sono buoni?

Ivange 31-07-2017 16:59

Perfetto che te li prenda il collega!☺
Per i test vanno benissimo, sempre Sera prendi anche GH, KH, NO3, PO4 (questi 2 ultimi ti serviranno più avanti una volta stabilizzato l'acquario e sono per la misurazione di nitrati, no3, e fosfati, po4). Nitrati sono ultima fase del ciclo dell'azoto, non tossici per i pesci se tenuti sotto i 50 ml. Visto che fai l'ordine così risparmi le spese di spedizione sopra i 39 euro...[emoji6]

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paolo83 31-07-2017 17:10

perfetto speriamo siano celeri per la consegna

paolo83 01-08-2017 12:20

Allora i pesci li ho portati via ed ho ordinato tutto,non so quanto ci metteranno a mandarmi i prodotti...nel mentre lascio solo il filtro a lavorare senza inserire nulla? Non succede nulla se l equo bacterya l ho inserisco quando mi arriverà?

gia90 02-08-2017 08:24

secondo me non ti serve mettere dentro nessun prodotto nemmeno i batteri.....basta lasciare il filtro girare per un mese o poco più magari buttandoci ogni tanto un pizzico di mangime

paolo83 02-08-2017 12:32

Mangime? Come mai?

gia90 03-08-2017 08:14

Quote:

Originariamente inviata da paolo83 (Messaggio 1062863659)
Mangime? Come mai?

aiuta la maturazione....piccolissime quantità

paolo83 04-08-2017 22:15

Dopo quasi una settimana che ho svuotato la vasca,oggi mi sono arrivati i prodotti e ho rifatto i test

No2 0
No3 0
Kh. 3
GH. 5
Ph 6,5

Ieri come mi è stato consigliato ho messo anche un pizzico di mangime nell' acquario, oggi ho messo anche l attivatore biologico (bacterya) la confezione mi dice una fialetta ogni 50 litri. Adesso devo continuare ad usarlo questo attivatore? Con che frequenza? Grazie

Ivange 05-08-2017 17:43

Ciao, bene. La vasca quando è stata attivata? È importante sapere anche il test NH3 perché è la prima fase del ciclo dell'azoto. Potresti avere NO2 a zero e NH3 a palla. Fallo e posta il risultato.

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paolo83 05-08-2017 19:04

La vasca l ho avviata il 20 luglio. Cacchio...non ho preso il test x nh3...
Pensavo che nh3 e no3 fossero la stessa cosa... In settimana lo prendo in negozio allora.

L attivatore biologico l ho devo continuare ad usare?

Ivange 05-08-2017 19:16

No ora lascia che si sviluppino... Nh3 = Ammoniaca, No3 = Nitrati. Ripeto: informati online sul ciclo dell'azoto. Se non conosci gli elementi base di ciò che ti succede in vasca, ti troverai a improvvisare e sbagliare. Dedicare del tempo a questo non è tempo perso.

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paolo83 05-08-2017 19:22

Ok. In settimana vi posto questo valore. Grazie

Vinx70 06-08-2017 13:56

sono un neofita anche io e ne ho fatti di errori però quando sento di questi "pescivendoli" incompetenti mi ribolle il sangue!!
come si fa a dire al cliente di poter inserire i pesci dopo 3 giorni?#28d#

paolo83 06-08-2017 19:51

Quote:

Originariamente inviata da Ivange (Messaggio 1062864013)
No ora lascia che si sviluppino... Nh3 = Ammoniaca, No3 = Nitrati. Ripeto: informati online sul ciclo dell'azoto. Se non conosci gli elementi base di ciò che ti succede in vasca, ti troverai a improvvisare e sbagliare. Dedicare del tempo a questo non è tempo perso.

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Allora oggi sono andato a comprare il test nh3 e l ho appena fatto. Risultato 0 .
Direi buono no?

paolo83 06-08-2017 21:14

Quote:

Originariamente inviata da Vinx70 (Messaggio 1062864063)
sono un neofita anche io e ne ho fatti di errori però quando sento di questi "pescivendoli" incompetenti mi ribolle il sangue!!
come si fa a dire al cliente di poter inserire i pesci dopo 3 giorni?#28d#

Guarda una cosa vergognosa...fino alla settimana scorsa non sapevo tante cose..ora qui grazie al forum e ad un gruppo di bravo e preparati ragazzi sto imparando molte cose... Ho letto e sto leggendo molto sul forum appassionandomi sempre di più a questo hobby. Il mio grosso errore è stato quello di non informarmi prima...magari non avrei fatto quello errore...ma ormai è andata,ormai non ascolterò più questi pescivendoli..ma solo i ragazzi preparati di questo fantastico forum.
Colgo ancora l occasione x ringraziarvi tutti della disponibilità#25

Ivange 08-08-2017 23:28

Quote:

Originariamente inviata da paolo83 (Messaggio 1062864089)
Quote:

Originariamente inviata da Ivange (Messaggio 1062864013)
No ora lascia che si sviluppino... Nh3 = Ammoniaca, No3 = Nitrati. Ripeto: informati online sul ciclo dell'azoto. Se non conosci gli elementi base di ciò che ti succede in vasca, ti troverai a improvvisare e sbagliare. Dedicare del tempo a questo non è tempo perso.

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Allora oggi sono andato a comprare il test nh3 e l ho appena fatto. Risultato 0 .
Direi buono no?

Direi di sì, ma va considerato che ora non hai carico inquinante. Bisogna quindi procedere per gradi. Ora riprendi i Cory che se non ricordo male sono 3 e rimettili in vasca. Dai loro da mangiare una volta al giorno (1 compressa per pesci da fondo) e misura tutti i giorni per 3 / 4 giorni sia nh3 che no2. Poi posta i risultati.

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paolo83 09-08-2017 10:11

Quote:

Originariamente inviata da Ivange (Messaggio 1062864319)
Quote:

Originariamente inviata da paolo83 (Messaggio 1062864089)
Quote:

Originariamente inviata da Ivange (Messaggio 1062864013)
No ora lascia che si sviluppino... Nh3 = Ammoniaca, No3 = Nitrati. Ripeto: informati online sul ciclo dell'azoto. Se non conosci gli elementi base di ciò che ti succede in vasca, ti troverai a improvvisare e sbagliare. Dedicare del tempo a questo non è tempo perso.

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Allora oggi sono andato a comprare il test nh3 e l ho appena fatto. Risultato 0 .
Direi buono no?

Direi di sì, ma va considerato che ora non hai carico inquinante. Bisogna quindi procedere per gradi. Ora riprendi i Cory che se non ricordo male sono 3 e rimettili in vasca. Dai loro da mangiare una volta al giorno (1 compressa per pesci da fondo) e misura tutti i giorni per 3 / 4 giorni sia nh3 che no2. Poi posta i risultati.

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Ok,quindi dici di non aspettare 1 mese che maturi bene la vasca? Calcola che io l ho avviata il 20 luglio...

paolo83 10-08-2017 21:19

Scusate la mia ripetitività..quindi con questi valori dite che comincio ad inserire i corydoras,anche se sono solo 3 settimane che ho avviato il filtro?

Ivange 11-08-2017 23:51

Quote:

Originariamente inviata da paolo83 (Messaggio 1062864542)
Scusate la mia ripetitività..quindi con questi valori dite che comincio ad inserire i corydoras,anche se sono solo 3 settimane che ho avviato il filtro?

Ciao. Il tempo di un mese é un tempo "stimato" di maturazione facendo bene le cose, per gradi. La tua vasca è invece partita un po' roccambolescamente, diciamo. Quindi la cosa migliore ora è incominciare a vedere a che punto è il filtro, sempre per gradi e controllare l'andamento. Visto che ora tutto a zero, non hai inquinanti dato che la vasca è vuota. Direi quindi di inserire i Corydoras (non più di 3 però) e dopo 12/18 ore misurare nh3 e no2. Se tutto è ok misura anche no3. Se sotto i 50 ml anche questi, dai UNA volta al giorno da mangiare e ogni 24 ore ripeti i test. Se dopo qualche giorno (3 o 4) tutto procede bene passiamo alla fase successiva. Con l'avvento dei pesci aumenteranno gli inquinanti, ma anche la colonia batterica preposta a smaltirli (ciclo azoto), proprio perché avranno più nutrienti ed il filtro riuscirà a tenere botta. Ma se in vasca ci butti di botto 20 o 30 pesci, non avrai mai un filtro pronto a gestire quel carico, perché la colonia non è abbastanza grande da smaltire tutta l'ammoniaca che si genera da feci + mangime. Il filtro collassa e i pesci ti muoiono, perché ammoniaca e nitriti sono estremamente tossici, mentre i nitrati sono sopportabili fino ad un certo limite, e questi si possono smaltire con i cambi d'acqua da fare regolarmente. A tal proposito, prima di partire a ricolonizzare la vasca tieniti pronta una scorta di acqua stabulata e in caso riscontrassi nh3 o no2 superiori a zero, fai un cambio per tamponare la situazione. Poi fammi sapere come procede.

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paolo83 12-08-2017 07:42

Ok perdona la mia ignoranza... Cosa sarebbe l acqua stabulata?

gia90 12-08-2017 08:15

non avere fretta aspetta almeno un mese prima di iniziare ad inserire i pesci e soprattutto prima fai test no2 e nh3 e no3

paolo83 12-08-2017 09:34

Diciamo che tra pochi giorni è un mese che ho avviato la vasca, quindi credo che posso anche iniziare a vedere se il filtro regge.. almeno spero . La mia domanda è sapere cosa è l acqua stabulata...poi ne avrei altre da fare...voglio imparare molto da voi...spero non vi disturbi....

Vinx70 12-08-2017 09:43

Ciao io non sarei proprio fiscale col mese di maturazione:-), se inserisci i primi pesci e sempre per gradi, nell'acquario che abbia più di un mese di vita, fai solo bene...:-). come ti hanno detto, fai i test e verifica per bene tutto
L'acqua stabulata non è altro che acqua decantata, lasciata "invecchiare" per qualche giorno...#70


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