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-   -   Neofita con pesci rossi (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=524095)

Antoni 26-05-2017 17:15

Neofita con pesci rossi
 
Salve a tutti, sono nuovo del forum e sono neofita.
Sono stati regalati 2 pesci rossi a mio figlio di 3 anni, 2 giorni fa e ieri ho comperato un acquario da 40 lt con depuratore a strati e con i cannolicchi per i batteri.
Essendo ignorante in materia, (solo ora ho appreso che l'acquario necessita di stare 1 mese senza pesci all'interno) ho subito riempito l'acquario con acqua di rubinetto (lasciata riposare per solo 2 orette).
POVERI PESCIOLINI!
Cmq...da 2 giorni non fanno altro che mangiare e sputar via il mangiare (tetra goldfish wavesticks).
Ed oggi tornando dal lavoro ho notato che boccheggiavano a pelo d'acqua...sicchè ho prelevato 2 litri di acqua dall'acquario e ho messo 2 lt di acqua in bottiglia...e fortunatamente non boccheggiano più (non sono morti)...
Detto ciò, ed aggiungendo che non me la passo bene economicamente e che ho comperato 50 euro di acquario solo per mio figlio e solo perché i pesciolini sono pur sempre esseri viventi, vi chiedo consigli utili e pratici cortesemente...
Ah un'ultima cosa: l'acqua si presenta leggermente torbida...che dipenda dal fatto che mangiano e sputano?
GRAZIE DI CUORE A PRIORI!

Mithril 26-05-2017 17:24

Io innanzitutto mi incavolerei con chi gli ha regalato i pesci. Gli animali sono un impegno ed un costo aggiuntivo, la gente non dovrebbe proprio permettersi di gravare sulle finanze altrui. È chiaro che un bambino di 3 anni non puó occuparsi dei pesci.che gli sono stati regalati. Detto questo, l'acqua diventerà sempre più torbida mano a mano che il filtro matura e ad un certo punto probabilmente li troverai morti senza preavviso i tuoi due rossi. Non possono stare in una vasca in maturazione, devi togliere i pesci o devi togliere il filtro e farlo maturare in un secchio da solo.
I cambi d'acqua rallentano la maturazione, puoi anche tenere i pesci in un secchio cambiandogli l'acqua a giorni alterni per il 20-30% (dipende da quanto è grande il secchio). Utilizza l'acqua di rubinetto facendola riposare 24h prima di inserirla dove ci sono i pesci.

Antoni 26-05-2017 17:33

AL ROGO I SUOCERI!
Faccio prima a togliere il filtro e farlo maturare in un secchio mi sa...
Ma non ne risentiranno? Bene o male ossigena un po' l'acqua con il getto sopra la superficie...o no?
Qcmq intanto procedo per come mi hai detto tu...qualsiasi altro consiglio è ben accetto :)

Antoni 26-05-2017 17:48

https://s9.postimg.cc/a9d3r9v1n/IMG-...26-_WA0012.jpg

Mithril 26-05-2017 17:55

Quando togli il filtro devi cambiare almeno metà dell'acqua torbida che hai in vasca. Puoi mettere un'areatore per ossigenare, altrimenti si ossigena da sola quando fai il cambio.
Dai suoceri avresti dovuto farti regalare anche l'acquario, dove pensavano che li avreste tenuti i pesci rossi, nel bidè?

Antoni 26-05-2017 18:23

Per ora ho messo il depuratore nel secchio e messa a far riposare dell'acqua in un altro secchio....la devo subito cambiare nell'acquario o posso aspettare domattina?

Antoni 26-05-2017 20:06

A distanza di un paio di ore sembra che i pesci abbiano preso appetito e che nuotino meglio e senza cercare la superficie...
Altre domande per voi:
1) come mi devo comportare con il mangime che risiede sul terriccio? (è pochino ma c'è)
2) a che serve far riposare l'acqua del rubinetto?
3) quando uso l'acqua messa a riposo devo prenderla dolcemente solo dalla superficie?
4) mettere uno sfondo aiuta i pesci?
5) senza depuratore posso dare dei piselli lessati ai pesciolini?
6) Macchietta (nome dato da mio figlio al pesciolino bianco) non mangia come mangia Azzurro (nome del pesciolino arancio)...da che può dipendere? Macchietta è notevolmente più piccolo di Azzurro.
Grazie da me e mio figlio per gli aiuti dati finora e quelli che eventualmente mi darete. :-)

paul sabucchi 26-05-2017 20:34

Ciao, hai fatto bene a chiedere aiuto al forum per cercare di evitare una situazione che potrebbe facilmente rattristare tuo figlio (come si chiama?). Come ti è stato già detto purtroppo ti sei trovato di fronte al fatto compiuto ed ora sei costretto a prendere provvedimenti "in corsa". Al momento ci sono 2 aspetti principali che devi considerare: 1) se lasci i pesci nella stessa acqua prima che il filtro sia maturo l'ammoniaca escreta dai pesci si accumula nell'acqua sino a livelli tossici e poi letali. 2) l'acqua di rubinetto può contenere sostanze nocive (cloro) o comunque non appropriate (gas disciolti sotto pressione).
Far maturare la vasca/filtro significa favorire la colonizzazione di queste da parte di batteri utili che trasformano l'ammoniaca in nitriti (comunque molto nocivi) e questi in nitrati (meno nocivi). Come probabilmente sai molto erano usi tenere i pesci rossi in una "boccia" senza filtro e magari così li hanno tenuti per anni, nel frattempo puoi fare così anche tu. L'essenziale è cambiare ogni giorno 1/3 o 1/2 dell'acqua con acqua pulita in cui sia stato neutralizzato il cloro con un biocondizionatore e/o lasciandola riposare in un contenitore (tipo secchio) per 24 ore. Nel frattempo leggiti i topic in evidenza nella sez Chimica dell'acqua su come far maturare la vasca "senza pesci". Con l'augurio che tutto vada per il meglio, che sia l'inizio di una bella passione per tutta la famiglia e che i pesci crescano felici (nel qual caso presto ti servirà una vasca più grande). Un caro saluto

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Adryanx 26-05-2017 21:16

Un attimo, spostare il filtro é la cosa meno logica e secondo me scorretta.

La vasca deve maturare con il filtro e i pesci si devono salvare.

Io farei cosi.
Prendi un secchio o vascetta in plastica da almeno 20 litri.
Metti i pesci li dentro e fai cambi del 50% ogni giorno con acqua decantata alla stessa temperatura della vaschetra.

Il filtro lo farei girare nel acquario senza pesci aggiunenfo un pizxico di mangime ogni 3 giorni per alimentare i batteri.

Tutto questo oer almeno un mese.

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Lauriel 26-05-2017 21:56

...si anche io sposterei i pesci in bacinella di almeno 20 litri...vanno bene anche quelle dell'ikea..
...e farei maturare il filtro nell'acquario

Antoni 26-05-2017 22:28

Il piccolo si chiama Giorgio e vederlo prendersi cura dei pesciolini insieme a me è una bella cosa...speriamo bene per queste creaturine, sono nelle vostre mani :-)
Vi ringrazio tutti per la cordialità e solerzia nel rispondere.
Cmq per il poco mangime che è rimasto sul terriccio che faccio? Lo devo togliere? Ripeto saranno si e no 3 pezzetti e i pesciolini ci giocano per ora...

Antoni 26-05-2017 22:58

Nuovo e ulteriore cambio effettuato, messi i pesciolini in una tinozza ed il filtro nell'acquario....
L'acqua nell'acquario devo cambiarla pure ogni giorno per 1/2 o devo lasciarla per come sta?

Lauriel 26-05-2017 23:51

Quote:

Originariamente inviata da Antoni (Messaggio 1062855403)
Nuovo e ulteriore cambio effettuato, messi i pesciolini in una tinozza ed il filtro nell'acquario....
L'acqua nell'acquario devo cambiarla pure ogni giorno per 1/2 o devo lasciarla per come sta?

no assolutamente!!
...nell'acquario con il filtro non cambiare l'acqua...ma aggiungi dei batteri (si comprano nei negozi per acquari) e nel mese di maturazione inserisci nell'acquario un poco di mangime ogni settimana per far si che i batteri inseriti si alimentino...

...mentre nella tinozza con i pesci devi cambiare 1/2 acqua tutti i giorni...previo trattamento con biocondizionatore e temperatura adeguata#70

META 27-05-2017 07:31

Mi permetto di inserirmi essenso oltre due decenni che mi occupo di pesci rossi nei miei acquari cercando di darti un aiuto che se riterrai utile puoi applicare.

Va premesso ed introdotto a modo tuo il concetto al piccolo che può accadere che i pesciolini stiano male e non ci siano più ma che non è assolutamentre colpa sua, sta a te come spiegarlo.

1-Ritengo corretto momentaneamente per 2-3 set al max mantenere i pesciolini in una baccinella, possibilmente quelle basse e larghe.

2-I pesci rossi fortunatamente sono la specie adatta per iniziare perchè molto resistenti

3-calcola che mediamente ed indicativamente gli serve circa 1l di acqua per cm di pesce

4-Nella baccinella, a seconda dimensioni, non è assolutamente necessario per il tipo di pesce il cambio giornaliero, può essere mezza baccinella circa a giorni alterni

5-l'acqua dipende dalla tua zona, se calcarea e non trattata dal Comune non farti problemi; se trattata con cloro concordo sul fatto che va preparata a parte in altra baccinella (procedura per tutti i futuri cambi) e lasciata per 24h possibilmente agitandola in modo che il cloro evapori. In questo caso ben consigliato il prodotto da diluire per assorbire elementi estranei, ne basta molto poco.

6-L'errore classico agli inizi è l'eccesso di cibo, ma errato anche darne poco (ovvero con giorni a digiuno) perchè li pone a stress ammalandoli, consideriamo sempre che non sono in natura ma in ambiente molto ristretto e quindi giocoforza va "tarato" il trattamento. Quindi poco cibo, una volta al giorno a seconda dimensioni pesci ovvero più o meno un pizzichino piccolo in modo che in 10-15 min sia mangiato, poi vedrai che con il tempo ci fai l'occhio. Boccheggiano anche perchè stanno male per eccesso di cibo oltre magari carenza ossigeno. Quando dai da mangiare ti consiglio di fermare il filtro così non si aspira il cibo e non lo intasa vanificando il suo lavoro. Io ad esempio mi alzo la mattina, prima cosa cibo ai pesci staccando i filtri, faccio colazione ecc e prima di uscire riattacco tutto.

Risultato media di vita 16 anni ad esemplare.

7-Il cibo che trovi sul fondo è dovuto appunto all'eccesso oltre che escrementi,questo contribuisce a torbidità e inquinamento dell'acqua.

8-Pe rla maturazione del filtro così dire 3-4set max ma se lo aiuti con batteri riduci il tempo

9-Introdotti in vasca, viste le dimensioni, direi manutenzione ogni 3-4gg (poi dipende) cambiando circa 1/3 di acqua o anche più e pulizia al filtro, smossa al fondo con sifone

10-Arredi, sassi ecc è consigliabile disinfettarli lavandoli o con acqua e cloro e poi lasdciandoli asiugare o (per i sassi) in forno a 200°C per mezz'ora. Fatta uan volta poi non serve più salvo infezioni.

Diciamo che come prime indicazioni dovrebbero esserti sufficienti.

Mi permetto di insistere nel limitare il cibo.

Buona fortuna e vedrai che bella passioni inizi...

Ah, ultima cosa ce ci tengo a dire se posso. Insegna bene a Giorgio che gli animali non sono oggetti (regalo di qua e di la e tanti saluti) ma esseri viventi e quindi vanno pensati e curati. Se apprende come ha fatto mio figlio darà soddisfazioni da commozione!



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Antoni 27-05-2017 13:06

https://s8.postimg.cc/rv83gklap/1495...1921694166.jpg
Situazione attuale...
Acqua torbida nell'acquario e pesciolini nella bacinella (per ora tranquilli)...
Mi sa che devo comperare un sifone.....

Adryanx 27-05-2017 13:25

Antoni, forse te lo hanno gia detto, ma quei pesci rossi comuni non sono adatti per un acquario, sono pesci da laghetto.
Molti lo ignorano e li tengono in piccole bocce .
Avrebbero bisogno di 50 litri a testa e sporcano tantissimo.
Questo comporta che potrebbero mettere in crisi il tuo filtro.

Te lo dico perche tu valuti la possibilità di liberarli in un laghetto e prendere pesci piu semplici e adatti al tuo acquario.

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paul sabucchi 27-05-2017 13:26

Nonsifonare, la zozzria invasca aiuta a farla maturare e comunque ad inizio maturazione si ha intorbidimento dell'acqua quando i batteri iniziano a moltipllicare

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Antoni 27-05-2017 13:35

Si ma tra una 30ina di giorni mi servirá il sifone giusto?
Cmq ho visto dei tutorial su come costruirsi un acquario fai da te....molto semplici e soddisfacenti a parer mio...quando i pesciolini staranno stretti nel 40 lt mi sa che mi cimenterò nel farne uno. Sempre se riesco a soddisfare con successo le esigenze di Macchietta e Azzurro per questi mesi.

Adryanx 27-05-2017 14:19

Hai pensato alle piante?
Con quei pesci ti consiglio l'egeria densa e le anubias.
L'egeria assolutamente per dare una grossa mano al filtro

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Antoni 27-05-2017 14:30

Ci vuole per forza per forza per forza la pianta? Se "si", si deve mettere ora in fase di maturazione o va bene anche dopo?

Adryanx 27-05-2017 14:32

Si le piante ci vogliono.
Egeria in primis.
Se vuoi risparmiare acquistala sul mercatino.

Le puoi mettere anche dopo la maturazione.

Ti allego la foto della vasca dei miei pesci rossi.
In fondo , vedi quella pianta alta , é l'egeria densa.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...0c090b5072.jpg

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Antoni 27-05-2017 15:47

Eh...ho letto le caratteristiche...è ottima per le specifiche che ha...
Sul mercatino? Che intendi tu per mercatino? Quanto potrebbe costare?

Adryanx 27-05-2017 16:03

L'egeria é una piante molto economica, penso che con 5€ copri tutto lo sfondo.
Vienene venduta a mazzetti.
Siccome é molto veloce,si pota settimanalmente e se ne butta parecchia, quindi costa molto poco.
Il forum ha un mercatino del usato.

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Antoni 27-05-2017 17:54

Ok...messo annuncio dato che in vendita/regalo non ce ne sta.

Adryanx 27-05-2017 17:59

Io sto in sardegna, se fossimo vicini te la.regalerei.
Ne butto un bel ogni 2 settimane

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META 27-05-2017 18:19

Personalmente mai messo piante in 25 anni,non ci vogliono per forza purché i cambi siano regolari. Il sifone dopo ti ci vuole ammenoche tu non estrai ogni volta i sassolini ma è sconsigliato. Il sifone ti semplifica parecchio.

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Mithril 27-05-2017 18:27

I miei subunkin quella pianta li se la mangiano...

Adryanx 27-05-2017 18:56

Quote:

Originariamente inviata da META (Messaggio 1062855525)
Personalmente mai messo piante in 25 anni,non ci vogliono per forza purché i cambi siano regolari. Il sifone dopo ti ci vuole ammenoche tu non estrai ogni volta i sassolini ma è sconsigliato. Il sifone ti semplifica parecchio.

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Beh io i cambi non li faccio proprio.
Per merito del egeria e della higrophyla i nitrati non salgono mai oltre 5-10 mg/lt.



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C@rmin& 27-05-2017 20:15

Io però trovo inutile far maturare un acquario da 40 litri(lordi, perchè netti saranno meno), per mettere dentro dei pesci rossi sapendo già in partenza che non possono viverci..
Quindi o tieni il 40 litri cambiando poi popolazione, oppure parti già col cercare un acquario minimo da 100 litri netti per i tuoi due rossi ornamentali

Antoni 28-05-2017 09:59

Vabbè far maturare un acquario non è tutto sto dramma. Quello che vorrei fare io è accomodare per un annetto scarso con questo 40 lt e poi farmi fare in plexi o acrilico (ho un amico che lavora tutti i materiali plastici e simili) un acquario da 100 lt o più..ma per ora non posso economicamente...devo aspettare dicembre (tredicesima).
Cmq ho trovato l'egeria densa a 5 euro 3 mazzetti, ed il negoziante non me l'ha data e mi ha detto di portargli un po' d'acqua dell'acquario tra 2 settimane per analizzarla e se l'acqua sarà buona me la darà solo 3/4 giorni dopo che avrò messo i pesciolini....ha fatto bene a fare così giusto?

Adryanx 28-05-2017 10:20

Si il negoziante non ha torto, sempre.che non se ne approfitti per spennati con i controlli del acqua.
L'egeria assorbe l'ammonio quindi rallenta un po la maturaziine.
Tu ora procedi non toccando la vasca, inserisci un pizzico di mangime (poco) ogni 3-4 giorni per alimentare i batteri.
Tra un mese torni da lui, ti fai controllare i valori e se i nitriti e l'ammonio sono a zero inserisci egeria e pesci.
Mi raccomando, molto importante, se nn ci sono piante in vasca luci sempre spente.
Inoltre la vasca non deve mai essere esposta ai raggi diretti del sole (anche se ci sono le piante).

Le.vasche in acrilico io lascerei pedere.
Quando andrai a pukire i vetri si graffiano troppo facilmente.


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Mithril 28-05-2017 10:25

Non vedo proprio cosa c'azzecchi il far analizzare l'acqua prima di metterci delle piante. Evidentemente vuole spillarti qualche altro euro. Fatti dare la pianta e lascia perdere l'analisi

Antoni 28-05-2017 10:28

Perché dice che solo se l'acqua è ok posso mettere i pesci e di conseguenza la pianta....se la mettessi ora la pianta rallenterebbe la maturazione a come dice lui.
Ma quanto potrebbe volere per un analisi?
Costano cari i test?

Adryanx 28-05-2017 10:39

Quote:

Originariamente inviata da Antoni (Messaggio 1062855601)
Perché dice che solo se l'acqua è ok posso mettere i pesci e di conseguenza la pianta....se la mettessi ora la pianta rallenterebbe la maturazione a come dice lui.
Ma quanto potrebbe volere per un analisi?
Costano cari i test?

Ok faccio chiarezza.
Che la maturazione ralkenta é vero, ma non di tanto.
Io ad esempio ho fatto la maturazione con le piante dentro e una foresta di egeria.
In un mese i vslori erano ok.
Magari senza avrei recuperato qyalche giorno.
Pero é essenziale controllare l'acqua prima di inserire i pesci.
I valori di nitriti (no2) e ammonio(nh4) devono essere a zero.

A questo punto puoi acquistare i test s reagente o farti controllare l'acqua dal negoziante.
I test di no4, no2, no3 ti costano 25€ e ci fai 50 test ( test jbl).
Non acquistare test a striscie che nn sono attendibili.


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Mithril 28-05-2017 10:55

Le piante sono un filtro esse stesse inoltre assorbono i nitrati cosa che l'altro filtro non fa. In queste due settimane di attesa avrebbero il tempo di attecchire e radicare senza essere disturbate dai pesci rossi.
Non ho mai fatto fare analisi al negozio, ma una volta ho visto un cartello che diceva 5€

Antoni 28-05-2017 11:19

Sulla scheda dell'egeria densa ho letto che le radici non servono alla pianta per nutrimento ma le servono solo come ancoraggio, potrebbero pure stare in superficie (da quanto ho letto)
https://www.acquariofiliafacile.it/a...-acquario.html

Mithril 28-05-2017 11:33

Io infatti mi riferivo all'ancoraggio visto che i pesci rossi potrebbero sradicarle. In superficie coprono la luce e non decorano la vasca

Adryanx 28-05-2017 11:36

Si esatto, l'egeria puoi tranquillamente farla galleggiare.
Ionper tenerla ancorata al.fondo infilo un po di steli in un cannolicchio e lo interro nel fondo.
Oppure in una vasca da 20 litri lascio il cannolichio sopra il fondo

Se guardi nrl.angolo in fondo a destra vedi il.cannolicchio.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c90677104c.jpg

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Antoni 28-05-2017 13:04

E quest'acquario per cosa lo tieni? Bellino il prato :-) che pianta è e che proprietà ha?

Adryanx 28-05-2017 14:19

Questa é in maturazione, ci devo mettere delle caridine.
Per pianta jntendi il prato?

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