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-   -   Aggiornamento su incidente co2 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=523026)

acquos 26-04-2017 13:47

Aggiornamento su incidente co2
 
Salve a tutti volevo aggiornarvi riguardo un caso che mi era capitato circa un mesetto fa e che avevo scritto a proposito di ciò che è successo quando avevo inserito la co2 per la prima volta. Ovvero che dopo circa 1 settimana di erogazione con controllo giornaliero del ph una bella mattina mi sono ritrovato metà dei pesci a pancia all'aria sulla superficie. Dopo aver interrotto l'erogazione da ormai più di 1 mese i valori sono i seguenti.


Premetto che attualmente ho una popolazione composta da poecillidi (in crescita) e da un gruppo di 12 neon, 2 Pterygoplichrhys Joselimaianus, 2 Botia pagliaccio, 2 Gyrinochelius Aymonieri che ora stanno benissimo.

Come piante invece attualmente ho delle vallisneria sui lati e come sfondo delle rotale rotundifolia, 3 cladophore e qualche elodea densa che fertilizzo settimanalmente in assenza di co2.

Ecco i valori attuali:
VALORI ACQUARIO:
Acidità
Ph: 7.3
Durezza totale
Gh: 12
Durezza carbonatica
Kh: 7
Nitrati
No3: 0-5 mg/lt
Nitriti
No2: 0 mg/lt
Ammonio
Nh3: 0 mg/lt
Ammoniaca
Nh4: 0 mg/lt
Ferro
Fe: 0.25 mg/lt
Rame
Cu: 0 mg/lt
Biossido di carbonio
Co2: 11 ppm

In piu volevo chiedervi dato che ho un impianto semplice della askoll posso inserire un elettrovalvola collegata ad un phcontroller in modo che la eroghi solo quando è necessario? Non so se esiste un sistema simile per questo chiedo.

Anche perché l'incidente penso che sia stato dovuto al fatto che la lasciavo aperta 24h anche se solo a poche bolle al minuto.

Ecco la situazione attuale:




https://s15.postimg.cc/6nil8kuev/20170425_195802.jpg

Più o meno sto facendo tutto giusto? Qualche consiglio?

dave81 26-04-2017 14:37

Quote:

Originariamente inviata da acquos (Messaggio 1062847823)
volevo chiedervi dato che ho un impianto semplice della askoll posso inserire un elettrovalvola collegata ad un phcontroller in modo che la eroghi solo quando è necessario? Non so se esiste un sistema simile per questo chiedo.

Anche perché l'incidente penso che sia stato dovuto al fatto che la lasciavo aperta 24h anche se solo a poche bolle al minuto.

mi sembra strano che "poche" bolle abbiano ucciso i pesci, 4 o 5 bolle al minuto non hanno mai ucciso nessuno, che io sappia.

l'incidente penso sia stato dovuto al fatto che tu, come molti altri neofiti, forse non hai dimestichezza con la CO2 e non la sai usare correttamente, quindi poi il rischio è di fare disastri..

io la CO2 l'ho sempre usata 24 ore su 24 e non ho mai avuto problemi.

se esageri, la CO2 crea grossi problemi ai pesci. bisogna stare molto attenti perchè può essere tossica. non è un gioco. su questo forum l'abbiamo scritto milioni di volte -94


il pHcontroller esiste ma paradossalmente è più complicato di quello che la gente pensa: se il pHmetro non è correttamente tarato o ha problemi, il pHcontroller fa solo danni e può anche essere pericoloso. come tutti gli strumenti, il pHmetro richiede una corretta manutenzione e bisogna saperlo usare. e non ti evita di conoscere la chimica dell'acqua. bisogna conoscere per esempio l'importanza del KH, che è fondamentale. tra l'altro il pHmetro è uno strumento abbastanza delicato. insomma...è tutta roba in più, che costa soldi e che richiede manutenzione costante.


paradossalmente è molto più semplice usare la CO2 aperta 24 ore su 24, senza elettrovalvola, si tratta solo di dosarla con intelligenza. iniziando con pochissime bolle e tenendo sempre presente il rapporto KH-pH-CO2





Quote:

fertilizzo settimanalmente in assenza di co2.
dopo l'incidente, magari ti sei spaventato e hai interrotto l'erogazione. ok, è comprensibile. piuttosto che fare danni, è meglio chiudere la CO2. ma in questo modo non imparerai mai ad usare la CO2.

se manca la CO2, devi fertilizzare molto poco. fertilizzare tanto è inutile e rischioso, perchè la CO2 sarà sempre il fattore limitante.

acquos 26-04-2017 15:01

Si infatti di fertilizzante ne uso poco e il ferro è sempre a 0.25mg/lt però l'unico problema della mia co2 è che ha un minimo che è troppo alto di circa 20 bolle al minuto e quindi forse è stato quello che ne ha elevato la concentrazione e ha fatto il disastro (per fortuna nessun decesso). Poi pensavo anche un'altra cosa, il fatto che ho le piante galleggianti può influire sul fatto che magari la co2 in eccesso non viene dispersa ma trattenuta da queste?

dave81 26-04-2017 15:04

beh venti bolle non mi sembrano "poche"

tu prima hai scritto "poche"..


se non puoi regolare bene la CO2 a meno di 20 bolle, allora il tuo impianto ha problemi..anche io ho askoll e si riesce a regolare benissimo, mai avuto problemi

perchè dici che non riesci a far uscire meno di 20 bolle??mi sembra strano

acquos 26-04-2017 15:08

Ah si scusa ho sbagliato era "tante" e cmq non ci riesco probabilmente perché il riduttore era fallato, infatti ora che volevo provare a metterla la bombola è vuota pur che il riduttore fosse chiuso. Però a sto punto faccio prima a prendere una bombola ricaricabile con un riduttore di pressione nuovo.

dave81 26-04-2017 15:17

eh si, se il riduttore ha problemi, lo devi cambiare subito

acquos 26-04-2017 15:22

Non so ho trovato questa su pet ingros potrebbe andare? mi sembra molto conveniente.
https://www.petingros.it/bombola-ric...a-p-21399.html
A questa dovrei poi comorare un riduttire di pressione e sarei a posto no?

Adryanx 26-04-2017 21:40

Quella é una bombola ricaricabile, per poterla usare con il riduttore askoll serve un adattatore.
Vengono vendute vuote, poi tu la devi far ricaricare.

Io ho un impianto Aquili e uno Askoll e non ho problemi a regolare anche a 4 o 5 bolle a minuto, magari con l'aquili é un po più semplice.

Cmq con un kh 7 venti bolle non sono tante, mi pare strano tu abbia intossicato i pesci.

acquos 26-04-2017 21:43

Eppure sono andato avanti 5-6 giorni e poi una mattina ho dovuto mettere venti aeratori e fare un cambio da 40lt in fretta e furia perché stavano saltanto fuori dall'acquario per respirare.

Adryanx 26-04-2017 21:43

Quote:

Originariamente inviata da acquos (Messaggio 1062847950)
Eppure sono andato avanti 5-6 giorni e poi una mattina ho dovuto mettere venti aeratori e fare un cambio da 40lt in fretta e furia perché stavano saltanto fuori dall'acquario per respirare.

Ma sul 180 litri?

acquos 26-04-2017 21:45

Si, Però quella bombola ha gia il riduttore? Perché se non ce l'ha lo devo prendere perché l'altro dell'askoll è fallato.

Adryanx 26-04-2017 21:45

Hai misurato il ph quando é successo?
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Quote:

Originariamente inviata da acquos (Messaggio 1062847955)
Si, Però quella bombola ha gia il riduttore? Perché se non ce l'ha lo devo prendere perché l'altro dell'askoll è fallato.

No , non ha il riduttore.

acquos 26-04-2017 21:46

No purtroppo no anche perché ho dovuto fare tutto 10 minuti prima correre al lavoro e quando ero tornato era gia tutto piu o meno a posto e non ci avevo pensato.

Adryanx 26-04-2017 21:50

Forse é stato veramente il riduttore che ti ha sparato in vasca una dose eccessiva.


Io sul 125 litri ho un kh 7 ed erogo 20 bolle a il ph é stabile a 7.1.

Si 60 litri ho kh5 , erogo 20 bolle e il ph sta a 7.0.

Quindi concentrazioni di co² tra 15 e 20 ppm.

Ecco perche mi pareva strano, ma se dici di avere il riduttore fallato allora si spiega.

acquos 26-04-2017 21:53

Si ma per fallato intendo che non riesco a distribuire meno di 20 bolle che era la quantità che erogavo.
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Ma lo stacchi di notte?

Adryanx 26-04-2017 21:55

Quote:

Originariamente inviata da acquos (Messaggio 1062847961)
Si ma per fallato intendo che non riesco a distribuire meno di 20 bolle che era la quantità che erogavo.
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Ma lo stacchi di notte?

Non é normale, dovresti poter regolare molto meno.
Ammetto che nn é comodissimo da regolare ma ci si riesce.
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No, non si chiude la co² di notte. Si eroga per 24h.

Ma non é che hai usato una elettrovalvola?
Oppure chiudevi e aprivi la bombola con il fotoperiodo?

acquos 26-04-2017 21:56

Si no ma ha dei problemi perché sotto le 20 bolle si chiude e non esce più niente
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E come fai a non far soffocare i pesci con 20 bolle in un 125lt se ci sono riuscito io in un 200 (ho sbagliato è un 200 netti)
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No, è un impianto semplicissimo della askoll: riduttore, tubo e erogatore.

Adryanx 26-04-2017 22:04

A me pare molto strano infatti quello che ti é successo.

acquos 26-04-2017 22:08

Si in effetti se avessi controllato i valori sarebbe più facile... però io adesso posso provare a prendere la bombola nuova con il riduttore nuovo e comincio ad erogare 4-5 bolle al minuto per 5-6 giorni e vedo cosa succede facendo i test tutti i giorni.

Di tutta la descrizione e la foto che ho postato invece è tutto a posto o c'è qualche accorgimento da prendere?

Adryanx 26-04-2017 22:12

La foto purtroppo non é nitida.

Per i valori vanno bene.
Mancano i valori di Po4, Fosfati, essenziali per le piante.
Non devono essere mai a zero.

acquos 26-04-2017 22:14

Ah si vero mi sono dimenticato di farli, appena posso li faccio e li posto, quelli che ho fatto il mese scorso però erano a 0 se fossero ancora cosi cosa devo fare?

Adryanx 26-04-2017 22:18

Quote:

Originariamente inviata da acquos (Messaggio 1062847980)
Ah si vero mi sono dimenticato di farli, appena posso li faccio e li posto, quelli che ho fatto il mese scorso però erano a 0 se fossero ancora cosi cosa devo fare?

Se sono a zero li devi integrare con il fertilizzante.
Bastano 0,05 -0,1 mg/lt

acquos 26-04-2017 22:20

Beh però nel sera florena che uso io c'è e il ferro è a 0.25 quindi in teoria ora dovrebbe essere a posto.

Adryanx 26-04-2017 22:35

Che io sappia il Florena contiene Fe e oligoelementi, non contiene Macro.

acquos 26-04-2017 22:36

Ah quindi dovrei prendere un integratore di po4? (Se è a 0)

acquos 28-04-2017 14:49

Eccomi ho fatto i test del po4 e dovrebbe essere a 0.25mg/lt

https://s1.postimg.cc/t9s52ogpn/20170428_145212.jpg
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Guardo il primo numero perché non ho diluito l'acqua

acquos 28-04-2017 22:57

Però dovrebbe andare bene no? Di alghe non ne ho e le piante crescono rigogliose anche senza co2.

acquos 30-04-2017 22:11

Sto solo ancora notando una cosa strana che c'era gia da prima che succedesse l'incidente, ovvero che dopo che gli do da mangiare il mattino seguente vedo che boccheggiano in maniera vistosa e ritornano alla normalità in tarda mattinata.... cosa può essere? Di cibo gliene do una quantità che consumano in 1 o 2 minuti e l'acqua si pulisce poco dopo.


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