AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
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-   -   Plafoniera Led, calcolo della luce (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=520806)

PesceTigre 28-02-2017 00:18

Plafoniera Led, calcolo della luce
 
Buonasera, vorrei sapere se per una vasca da 45 litri lordi, questa plafoniera led può andare.
https://www.amazon.it/Amzdeal%C2%AE-...VJRW3P575&th=1

Vorrei sapere, più o meno quanta luce farebbe per litro, tipo il calcolo watt/litro dei neon, per sapere che piante mettere.

dave81 28-02-2017 11:15

io non la comprerei mai per un dolce. della luce blu non saprei cosa farmene, visto che la luce notturna/lunare è inutile. non vedo perchè una plafoniera per dolce debba avere due modalità "blu+bianco" e "solo blu"

luca4 28-02-2017 18:14

Il problema non è neppure il fatto che ci siano i led blu dato che
volendo uno li esclude oscurandoli e buonanotte , ma il fatto che anche di quelli
bianchi non ci siano caratteristiche di nessun genere tra quelle che ci
servirebbe sapere.
Se la devi usare solo per i pesci (evitando di lasciarli con le lucine blu tutta la notte ......)
può andare , ma per le piante rimane una incognita assoluta .

PesceTigre 01-03-2017 00:11

Sera. Avevo letto si potessero accendere separatamente blu e bianchi.
per il resto, in effetti non ci sono specifiche.

quindi per cercane una giusta, che specifiche devo trovare?
Kelvin tipo 4000/6000
poi per i Lumen come mi regolo?
Non sono molto pratica dei led, se mi dite, come calcolo i led, più o meno quanta luce fanno per litro, tipo il calcolo watt/litro dei neon, mi cerco una plafoniera seria

luca4 01-03-2017 03:22

Di led ne esistono infiniti tipi , se non ti
dichiarano neppure il tipo di led è difficile capire
cosa si abbia davanti.....
X i Kelvin in acqua dolce 4-7000 sono il range in cui
muoversi , ma anche qs è solo una indicazione di massima .
dai una occhiata alle discussioni precedenti , qlc plafo economica è
stata più o meno provata .
Ma x cosa ti serve , solo pesci ? La scelta è semplice
Piante facili ? Piante anche difficilotte ? Pratino ? Via via la scelta si complica.....

PesceTigre 01-03-2017 04:42

Intendevo in generale, non riferito a quella che avevo postato.
se so i Lumen che vanno bene, e se mi dite, come si calcola con i led, più o meno quanta luce fanno per litro, tipo il calcolo watt/litro dei neon, riesco a capire cosa cercare.

Le discussioni sulle altre plafo led, appena ho tempo le leggo, ma se mi fate capire come si valuta una plafo, faccio prima e me la cerco...
Piante, diciamo per fare un paragone, vorrei quelle che si coltivano avendo in vasca 0.5 w/l, luce media con i neon.
Mi servirebbe una plafo che faccia questo effetto.

luca4 01-03-2017 12:21

Con i led .......
dipende sempre dai led !
Alcuni emettono tantissima luce e tutta in una area ristretta
e se sono ben distribuiti sulla plafo , ti possono bastare la meta`o anche
qualcosa meno
dei watt rispetto ai neon T5 (T5 senza riflettore , che col riflettore le cose
cambiano e il risparmio con i led diminuisce e stai su circa un 20 % di differenza
a favore dei led , sempre moolto approssimativamente ).
Ma l´indicazione watt - lumen e` solo indicativa , un aiuto ,
come ad esempio se tu volessi raggiungere un isolato di un quartiere di
una citta` e io ti dicessi che si trova a Nord della citta` e io ti indicassi
anche quale strada e in quale senso percorrerla per andare a Nord .
L'indicazione e` esatta , utilissima ma non sufficiente .
Ora le piante non si accontentano di luce e basta , vogliono luce in aree
di emissione che i nostri occhi vedono ma pochino .
I lumen invece tengono conto solo della nostra capacita` visiva e x questo
molti produttori enfatizzano l'emissione dove il nostro occhio e` molto
sensibile a scapito proprio delle frequenze che piu` servono alle piante.....
Intanto iniziamo col fatto che se li trovi i led economici (escludiamo i power led
che hanno bisogno di dissipatori effic, etc.etc.) attualmente migliori in generale
come durata ed emissione sono i 2835 , 8520 (rari) seguiti dai 5730 (abbastanza utilizzati)
i 5630 (ora molto utilizzati), 7020 ,
Alcuni si sono trovati bene con i vecchi 5050 (ma qui rispetto ai T5 con un buon riflettore
rischi un passo indietro ) e non te li consiglio .
Poi bisogna vedere se ti accontenti con la qualita` della resa dei colori o se sei esigente.
Se ti interessa approfondire stasera o domani ti invio un link interessante , ci sono tutte
le spiegazioni scientifiche..........
Se invece vuoi la certezza che con 20 0 30 € ti azzecchiamo la plafo led perfetta per te........Nada !
Se chiedi invece x T5 , ti possiamo dare tutti i consigli e le indicazioni di dove , come e a quanto acquistare .
Cmq dave81 ( e` il moderatore del forum) sta sperimentando una plafo led economica e
promettente (Blau se ben ricordo) e ha assicurato a breve foto e risultati . Ce la fai ad aspettare qlc settimana ?

PesceTigre 02-03-2017 02:46

per aspettare, potrei anche, ma se è un discorso così complicato metto dei neon e amen, siccome ormai con i neon ci capisco e mi posso trovare la plafo da sola.

Volevo provare i led, siccome già devo sempre cambiare i neon nel altra vasca, ma non pensavo fosse un casino del genere!
------------------------------------------------------------------------
Ultima domanda, per esempio, questa plafoniera a led, che ha tutti i dati, credo,
http://www.aquariumline.com/catalog/...e-p-21381.html
Con questa, per una vasca da 45 litri lordi, sarebbe illuminata tipo stadio?
Avendo tutti i dati, come capisco il rapporto luce/litro, come per i neon?

Specifiche

Colore Nero
Consumo 12 watt
dimensioni: 265 x 125 x 23 mm

dotata di braccio per aggangio a bordo vasca per acquari con vetri di spessore fino a 8mm

il sistema di illuminazione è composto da 24 LED bianchi a 6500°K; ciascun LED ha una potenza di 0,5W

lumen 1200

scocca in alluminio anti-corrosione

dotato di para-schizzi in materiale completamente acrilico

potenza totale 12W a risparmio energetico

fornito di alimentatore esterno che evita il surriscaldamento della plafoniera in caso di sovraccarico del ballast stesso

tasto di accensione bivalente con possibilità di scegliere se utilizzare entrambi i tipi di LED (blu e bianco) oppure solo i LED blu (come, ad esempio, nel caso di funzione notturna)

luca4 02-03-2017 03:01

Lo vedi da te "led superluminosi" , ma che vuol dire ?
Non e` serio da parte di un costruttore dare qs
indicazioni senza altri dati . Che tipo di led sono ?
"Superluminosi !" e che spettro hanno ? "Superluminosi !"
Supercalifragilistichespiralidoso !
Poi potrebbero anche essere i migliori al mondo , ma .......

Attendi dave81 , io pure sto sperimentando led ma sono lampade
disponibili con attacco a vite e altri attacchi , no plafo .

In genere sull'illuminazione:
http://www.americanaquariumproducts...._Lighting.html

PesceTigre 02-03-2017 03:08

ma scusa eh, dice watt, lumen, kelvin

Colore Nero
Consumo 12 watt
dimensioni: 265 x 125 x 23 mm

dotata di braccio per aggangio a bordo vasca per acquari con vetri di spessore fino a 8mm

il sistema di illuminazione è composto da 24 LED bianchi a 6500°K; ciascun LED ha una potenza di 0,5W

lumen 1200
------------------------------------------------------------------------
poi ho sentito dire, che 100 lumen dei led, sono paragonabili a 10 watt dei neon, vi risulta?

luca4 02-03-2017 12:40

"poi ho sentito dire, che 100 lumen dei led, sono paragonabili a 10 watt dei neon, vi risulta?"

No , leggi l'articolo !
Se non leggi qlcs di tecnicamente accurato e vai sul sentito dire e` finita .
Pensa solo sul tuo conto , a tua insaputa o meno , quante cose errate siano state dette,
io se dovessi pubblicare le cose dette su di me e completamente e dimostrabilmente false
potrei farci una enciclopedia !!!

PesceTigre 02-03-2017 17:35

va bene, lasciamo stare i sentito dire.
Ma quali caspita di dati servono per capire se una plafo va bene?
nel ultima che ti ho linkato, c'erano questi dati, quali altri servono?
Me lo puoi dire esattamente, così riesco a capire qualcosa?!

ti riporto i dati;

il sistema di illuminazione è composto da 24 LED bianchi a 6500°K; ciascun LED ha una potenza di 0,5W, lumen 1200, potenza totale 12W a risparmio energetico

tasto di accensione bivalente con possibilità di scegliere se utilizzare entrambi i tipi di LED (blu e bianco) oppure solo i LED blu (come, ad esempio, nel caso di funzione notturna)
------------------------------------------------------------------------
@dave 8, tu quale plafo stai sperimentando esattamente?
------------------------------------------------------------------------
giusto per fare un paragone, mi serve una plafo led per un 45 litri lordi, piante difficoltà media diciamo, non solo anubias, vorrei mettere egeria e gallegianti e altre piante che richiedono luce media.

luca4 02-03-2017 20:35

Ma non leggi l'articolo ...... Ne avrei anche un secondo......

PesceTigre 03-03-2017 07:49

ma io ho scritto per avere un parere su delle plafo led...
Ho visto altri topic, dove uno dice va bene questa per tale acquario?
e le persone rispondono, facendo capire perchè si o no, in poche righe...

ho chiesto, quali caspita di dati occorrono per valutare una plafo led, e non so ancora quali sono, e ne stiamo a parlare da lunedi....

Bastava un elenco schematico, speravo di far prima chiedendo qui, invece...

ilVanni 03-03-2017 10:48

Quote:

Originariamente inviata da PesceTigre (Messaggio 1062831544)
speravo di far prima chiedendo qui, invece...

Me la date una minestrina?
Me la cuocete?
Mi imboccate col cucchiaio?
Me la masticate per favore?

... così faccio prima. E veloci, che ho fretta di mangiarla, 'sta minestrina del cavolo...

Quote:

Originariamente inviata da PesceTigre (Messaggio 1062831544)
ma io ho scritto per avere un parere su delle plafo led...
Ho visto altri topic, dove uno dice va bene questa per tale acquario?
e le persone rispondono, facendo capire perchè si o no, in poche righe...

E allora prendi quella, no? O chiedi in quella discussione... che è difficile?

Quote:

Originariamente inviata da PesceTigre (Messaggio 1062831544)
ho chiesto, quali caspita di dati occorrono per valutare una plafo led, e non so ancora quali sono, e ne stiamo a parlare da lunedi....

Bastava un elenco schematico, speravo di far prima chiedendo qui, invece...

ELENCO SCHEMATICO:
- Marca e modello dei cavolo di led.
- Spettro dei cavolo di led.
- Numero dei cavolo di led.
FINE ELENCO SCHEMATICO

PS: "supermegaluminosiestrafighi a 6500K" NON è un elenco schematico.

PPS: questo è un forum di discussione, mica whatsapp.

luca4 03-03-2017 21:54

Grazie !!
Hai sintetizzato efficacemente !
Io cmq sono sempre disponibile a fornire altri articoli da leggere xk
possa da solo fare tutte le valutazioni del caso .
x quanto riguarda la risposta secca la aveva data il moderatore subito,
dave81 infatti aveva detto alla prima plafo x lui mai quella plafo x il dolce !!

2 o 3 commenti dopo, quando ha chiesto di una seconda plafo,
gli ho scritto:

"Lo vedi da te "led superluminosi" , ma che vuol dire ?
"Non e` serio da parte di un costruttore dare qs
indicazioni senza altri dati . Che tipo di led sono ?
"Superluminosi !" e che spettro hanno ? "Superluminosi !"
Supercalifragilistichespiralidoso !
Poi potrebbero anche essere i migliori al mondo , ma ....... "

Non è difficile , SPETTRO e TIPO DI LED ........

PesceTigre 03-03-2017 23:13

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062831585)
Quote:

Originariamente inviata da PesceTigre (Messaggio 1062831544)
speravo di far prima chiedendo qui, invece...

Me la date una minestrina?
Me la cuocete?
Mi imboccate col cucchiaio?
Me la masticate per favore?

... così faccio prima. E veloci, che ho fretta di mangiarla, 'sta minestrina del cavolo...

Quote:

Originariamente inviata da PesceTigre (Messaggio 1062831544)
ma io ho scritto per avere un parere su delle plafo led...
Ho visto altri topic, dove uno dice va bene questa per tale acquario?
e le persone rispondono, facendo capire perchè si o no, in poche righe...

E allora prendi quella, no? O chiedi in quella discussione... che è difficile?

Quote:

Originariamente inviata da PesceTigre (Messaggio 1062831544)
ho chiesto, quali caspita di dati occorrono per valutare una plafo led, e non so ancora quali sono, e ne stiamo a parlare da lunedi....

Bastava un elenco schematico, speravo di far prima chiedendo qui, invece...

ELENCO SCHEMATICO:
- Marca e modello dei cavolo di led.
- Spettro dei cavolo di led.
- Numero dei cavolo di led.
FINE ELENCO SCHEMATICO

PS: "supermegaluminosiestrafighi a 6500K" NON è un elenco schematico.

PPS: questo è un forum di discussione, mica whatsapp.

Allora, intanto la storia della minestrina, potevi risparmiartela, io non ho offeso ne preso in giro nessuno, ho espresso un opinione, condivisibile o meno, ci mancherebbe.

Poi, essendo un forum di discussione, appunto si dovrebbe discutere dei problemi e aiutare gli utenti, a capire e scegliere, piuttosto che linkare guide lunghissime e interessanti per carità, ma magari per utenti un poco più esperti, dei neofiti, che di led non ne sanno proprio nulla.

Io non volevo la minestrina pronta, non ho detto "trovatemi una plafoniera led", ho chiesto pareri su plafoniere che cercavo io, ed ero disponibile a capire, volevo solo spiegazioni più facili e brevi da capire.

Non ho scritto nelle discussioni altrui, siccome solitamente viene detto di aprirne una propria, in modo da essere aiutati e consigliati meglio, in base alle proprie esigenze, appunto essendo un forum di discussione, come dicevi tu, IlVanni.

Per elenco schematico, erano proprio quelle che hai scritto tu ora, le cose che chiedevo, poi va beh ho scritto caspita di led, perchè mi arrovello da settimane, non era il caso che facendo l'elenco scrivessi, cavolo, mi è scappato un "caspita di led" non chissà che offesa a qualcuno!

[/QUOTE]
ELENCO SCHEMATICO:
- Marca e modello dei cavolo di led.
- Spettro dei cavolo di led.
- Numero dei cavolo di led.
FINE ELENCO SCHEMATICO

Poi il maiuscolo solitamente nei forum, e anche in questo non si usano, ma lasciamo stare, ti sarà scappato!

Ultima cosa:
supermegaluminosiestrafighi a 6500K" NON è un elenco schematico.

non lo scritto io, lo ha scritto luca4, se rileggi bene prima.
------------------------------------------------------------------------
i dati che leggo dove vendono la plafo sono questi e li ho già postati altre 2 volte, mi pare.

il sistema di illuminazione è composto da 24 LED bianchi a 6500°K; ciascun LED ha una potenza di 0,5W, lumen 1200, potenza totale 12W a risparmio energetico

tasto di accensione bivalente con possibilità di scegliere se utilizzare entrambi i tipi di LED (blu e bianco) oppure solo i LED blu (come, ad esempio, nel caso di funzione notturna)

Non sono abbastanza tali dati, ora che mi avete detto tutto, quindi cerco un altra plafo.

PesceTigre 03-03-2017 23:31

Quote:

Originariamente inviata da luca4 (Messaggio 1062831835)
Grazie !!
Hai sintetizzato efficacemente !
Io cmq sono sempre disponibile a fornire altri articoli da leggere xk
possa da solo fare tutte le valutazioni del caso .
x quanto riguarda la risposta secca la aveva data il moderatore subito,
dave81 infatti aveva detto alla prima plafo x lui mai quella plafo x il dolce !!

2 o 3 commenti dopo, quando ha chiesto di una seconda plafo,
gli ho scritto:

"Lo vedi da te "led superluminosi" , ma che vuol dire ?
"Non e` serio da parte di un costruttore dare qs
indicazioni senza altri dati . Che tipo di led sono ?
"Superluminosi !" e che spettro hanno ? "Superluminosi !"
Supercalifragilistichespiralidoso !
Poi potrebbero anche essere i migliori al mondo , ma ....... "

Non è difficile , SPETTRO e TIPO DI LED ........

Riguardo alla prima plafo alla risposta del mod, poi ho lasciato perdere quella e siamo andati oltre infatti.

Scusami Luca, ma se mi avessi detto, "devi cercare spettro e tipo di led" senza tutte le altre considerazioni e link, (giustissimi e utili, non sto dicendo il contrario), io avrei capito subito e meglio.
Parli in modo fin troppo tecnico e dettagliato, come i link che hai messo, e mi confondi un pò le idee, a darmi tutte quelle info assieme, questo sto dicendo, non volevo offenderti, ne dire che hai torto, questo spero che tu l'abbia capito!

ilVanni 04-03-2017 00:14

Pesce tigre, il fatto è che questo è un forum di discussione, non un bignami. Se un argomento è stradiscusso, viene linkato.
Non puoi avere a richiesta la guida della lunghezza giusta per la (poca) voglia che hai di leggerla.
Puoi avere (e hai avuto) info e fonti per approfondire, oppure prendere la ricetta per la plafoniera così come l'hanno fatta altri utenti prima di te. Oppure comprare una plafoniera commerciale già fatta.

Qua si dividono e condividono informazioni, non si fanno consulenze personalizzate.
Lo dico senza polemica, stai travisando il senso del forum (e perdendo tempo).

Se non vuoi leggere e capire è ok, ma allora vai in negozio. L'alternativa che cerchi (la soluzione fai da te personalizzata, originale, geniale e pure senza troppo da leggere) nun ce sta. Ripeto, lo dico per te.

PesceTigre 04-03-2017 00:25

Scusami, forse c'è un fraintendimento allora!
io non voglio una soluzione personalizza!
E non devo costruirla, chiedevo pareri su quelle in commercio, per non mettere una illuminazione da stadio!

Io ho chiesto soltanto i parametri da guardare per valutare una plafoniera commerciale già fatta!
Ovvero quelli che mi hai detto tu prima:

- Marca e modello dei cavolo di led.
- Spettro dei cavolo di led.
- Numero dei cavolo di led.

per questo, dicevo delle guide, e ti assicuro che non ho poca voglia di leggerle, ma mi bastava che mi diceste;
devi guardare, marca, modello, spettro e numero dei led, e controllare che siano a questi valori, adatti a un acquario da 45 litri lordi.

Vorrei solo evitare di mettere una plafoniera troppo potente, tutto qui!
Quelle guide, sarebbero utilissime se la dovessi costruire e farmela personalizzata, come dici tu, ma non è questo il caso, non devo coltivare chissà che cosa, o fare un marino.

capisco anche che è un argomento trito e ritrito, che ripetere sempre le stesse cose vi stufa, ma dei negozianti non ci si può fidare, siete i primi a dirlo, e per leggere guide, posso farlo anche senza loggare in acquaportal.
Preferivo avere uno scambio di opinioni e un consiglio da persone esperte.

ilVanni 04-03-2017 00:32

Si ma per discuterei bisogna prima "parlare la stessa lingua".
Altrimenti prendi una soluzione già fatta tipo i tubi led Sera.

PesceTigre 04-03-2017 00:43

ma che differenza ce tra una plafo led e un tubo della sera?
------------------------------------------------------------------------
io sto appunto cercando una plafo led già fatta, ho un acquario senza coperchio

PesceTigre 04-03-2017 00:53

Se vi avessi chiesto, va bene un tubo sera led per l'acquario cosa rispondavate?
Mi avreste chiesto gli stessi dati che gli altri mi hanno chiesto per le plafo commerciali.

E la consulenza personalizzata, non mi pare che si possa definire tale, chiedere un pare su una plafoniera commerciale, non ho detto fatemi il progetto per costruirla!

PesceTigre 04-03-2017 01:11

Comunque, mi spiace per il tono che sta prendendo la discussione, anche da parte mia.
Credo che comunque non ci siamo capiti inizialmente ilVanni.

Io voglio appunto una soluzione già fatta, una plafo commerciale e chiedevo un parere a voi esperti per capire come fare, a non prenderne una troppo potente, tutto qua.
Non una consulenza personalizza per costruirla senza leggere le guide.

Comunque, mi scuso per avervi fatto perdere tempo.

luca4 04-03-2017 01:19

i led sono una tecnologia nuova per gli acquari , nuovissima per il dolce .
Soluzioni valide ci sono , ma moooltooo costose , quindi visto lo scarso
risparmio che garantiscono nel tempo , a fronte del notevole esborso
immediato , non sono consigliabili a mani basse . Quindi pochi hanno
sperimentato di persona , nel marino dove i vantaggi nel risparmio energetico
sono notevoli ci sono molte esperienze dirette con tntissime plafo diverse.
Ecco perchè non ci sono innumerevoli esperienze dirette per il dolce , poi ne escono di nuove
dalla Cina ogni 2 ore ........ Quindi è difficile dire : "questa si !" Mentre ci sono i
mezzi per capire : "questa no !"

Quindi o attendi che facciamo esperienza diretta o metti i T5 e buonanotte .

P.S.
Molte plafo led economiche hanno una resa dei colori che fa pena !!
Magari gli utilizzatori ne sono felici , ma io non posso consigliartele ....
Vedi tu ......

PesceTigre 04-03-2017 01:37

Questa spiegazione, l'ho capita, ti ringrazio per l'aiuto, e concordo con te a questo punto.
E comunque le guide dei tuoi link, le leggerò, ti ringrazio di averle mandate.
Metto i neon e attendo vostre sperimentazioni.
Grazie ancora, e scusa x le incomprensioni.
Ps. Mi hanno incuriosito le tue sperimentazioni con le lampadine led.
------------------------------------------------------------------------
Purtroppo mi arriva un pesce a breve, l'ho recuperato da un parente che non lo voleva più e devo allestire in fretta, cambierò luce in seguito.

ilVanni 04-03-2017 18:56

I tubi sono led a striscia adattati per essere alimentati come tubi standard nelle plafoniere per neon.

PesceTigre 04-03-2017 22:06

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062831879)
Si ma per discuterei bisogna prima "parlare la stessa lingua".
Altrimenti prendi una soluzione già fatta tipo i tubi led Sera.

Quote:

Originariamente inviata da PesceTigre (Messaggio 1062831883)
ma che differenza ce tra una plafo led e un tubo della sera?
------------------------------------------------------------------------
io sto appunto cercando una plafo led già fatta, ho un acquario senza coperchio

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062832047)
I tubi sono led a striscia adattati per essere alimentati come tubi standard nelle plafoniere per neon.

ciao, ilVanni scusa ma intendevo dire perchè consigli quelli e direttamente una plafo led già fatta, sempre di led si tratta, i led sera li ho esclusi a priori, siccome io nella vasca non ho alcuna plafoniera per t5 è una vasca nuova e aperta, non è quella del profilo.

Io stavo cercando, una cosa già fatta, proprio come dici tu, ma deve essere una plafo siccome deve avere le staffe per appoggiarsi sulla vasca aperta, appunto una plafoniera led già costruita di buona marca.

E nelle descrizioni dei tubi led sera che dici tu, e non mi pare ci siano le specifiche che dicevate servono per valutare i led, quindi perchè questi li consigli?
descrizione trovata:

Cool Daylight:
Ca. 6.000 – 8.000 Kelvin, dipende dalla regolazione del dimmer (+/-)
Con il sera LED Digital Dimmer consente la simulazione di albe e tramonti
Per acquari d'acqua dolce

Specifiche 520mm:
lumen: 746 lm
tensione: 20V
consumo: 16W
classe energetica di appartenenza: B


Ps. te lo chiedo per capire, giuro non è polemica, e ti ringrazio del consiglio.

dave81 05-03-2017 09:55

incomprensioni chiarite, adesso restiamo in tema:-) e cerchiamo di aiutarti

forse lo hai già scritto, non mi ricordo, che misure ha la vasca

Quote:

ma che differenza ce tra una plafo led e un tubo della sera?
il tubo SERA è appunto quello della SERA, cioè di una nota marca specifica. invece dire "plafo led" non significa nulla, anche perchè non sappiamo a quale marca ti riferisci. io in generale non compro cinesate troppo economiche, e soprattutto mi fanno abbastanza arrabbiare quando nella descrizione scrivono "plafoniera per dolce" e poi in pratica ha più led blu che bianchi..:-D
un po' come le plafoniere T5 che ti vengono vendute con i tubi scadenti da 10000k e poi scrivono "va bene sia per dolce che per marino":-D

Quote:

Se vi avessi chiesto "va bene un tubo sera led per l'acquario", cosa avreste risposto?
Mi avreste chiesto gli stessi dati che gli altri mi hanno chiesto per le plafo commerciali.
no, io ti avrei detto che vanno bene e basta. sappiamo già che vanno bene, perchè c'è sempre più gente che li usa. e poi sinceramente io penso che non ci sia bisogno che la gente li usi, per dire se vanno bene. le grandi aziende serie propongono prodotti affidabili, hanno interesse a vendere prodotti seri, che vengono prima testati. suppongo che ci sia anche una ricerca dietro. Aziende come Askoll o Sera o Giesemann o Sylvania di certo non hanno bisogno che qualche utente di un forum "provi" le loro plafoniere per dire che "vanno bene per coltivare piante". :-D sarebbe ridicolo :-D Semmai siamo noi che, essendo diffidenti, diciamo che le vogliamo "provare" . ma non c'è nulla da "provare". le hanno già "provate" loro prima di venderle:-D

Diciamo la verità: io non avevo nessun bisogno di prendere una plafonierina a led. ero solo attratto e incuriosito, e mi sono tolto lo sfizio di prenderla, perchè mi piaceva...punto e basta. un po' di sincerità suvvia:-)

per un 45 litri trovare una plafoniera decente non è un problema ormai, se mi dici quanto misura la vasca, provo a trovartene una. visto che la vasca è aperta, sei avvantaggiato, ci puoi mettere quello che ti pare.

luca4 05-03-2017 14:01

" io in generale non compro cinesate troppo economiche, e soprattutto mi fanno abbastanza arrabbiare quando nella descrizione scrivono "plafoniera per dolce" e poi in pratica ha più led blu che bianchi.."
Straquoto !!
Il mercato online e` invaso sa qs tipo di plafo led .
Dave credo che anche la plafo che stai provando possa andare bene , il problema e` che quelle davvero sicure e sperimentate costano (es. le ADA saranno anche ottime ma certo costano....) e non sappiamo quanto possa spendere , non ce lo dice . Pero` se guarda le plafo economiche credo che il range di spesa sia quello e non quello dei tubi Sera.
Tubi che detto tra noi saranno pure ottimi ma se il rendimento luminoso non si discosta molto da un T5 buono (con riflettore) ....... Per risparmiare davvero in acquari piccoli o medi bisogna andare su roba da oltre 110-120 lumen/watt o sui power led , con quelli molto grandi e molte piante puo` bastare qlcs meno per risparmiare .
Chi ha solo pesci puo` pure buttarsi sulle cinesi coi led blu e bianchi e risparmia felice.........

PesceTigre 05-03-2017 23:24

Rieccomi, grazie del aiuto, Dave e Luca, gentilissimi.
Scusate, in effetti vi ho dato poche info sulla vasca e per cosa mi serve, e anche questo ha creato confusione. Ora vi do tutti i dati, della vasca, del prezzo e del consumo.

La vasca è 50x30 alta 30, 45 litri lordi, vorrei mettere piante facili/medie, e con richiesta di illuminazione media, niente di estremo.
Poi devo chiedere nel apposita sezione, se ce qualche pesce piccolino da poter metterne un gruppetto, altrimenti lo farò di sole piante.

Per il prezzo, ho linkato le cinesate perchè ignorante in materia dei led, stupidamente non pensavo che è meglio affidarsi a marche conosciute, come mi avete detto.
Ora, ho capito il vostro discorso, e sono disposta a spendere di più, tipo i tubi sera.

Per il discorso consumo, vorrei i led, per risparmiare sopratutto di cambiare i neon, ogni 6/12 mesi, dovendo già farlo per altre vasche, poi se riesco a risparmiare anche in bolletta, bene, altrimenti già risparmio a cambiare i neon e mi accontento.

luca4 06-03-2017 00:56

AAAAAARRRRRGgGGhhhh !!
Ho cercato di inviarti dei link interessanti ma devo aver toppato!!!!
Erano almeno 7 o 8 ma non ne vedo traccia ,
Ho sbagliatooooo !!!
Un minuto di raccoglimento !
e poi un'ora di raccoglimento dei link..........
Riprovo , ma domani , e te li posto qui , mi si perdono i messaggi privati !!!

luca4 06-03-2017 01:09

Per il costo dei tubi neon , tutto pende a loro favore .
I T5 buoni , se alimentati col ballast (reattore elettronico)
durano oltre 15000 ore senza quasi perdere luminosità e
circa 20000 senza guastarsi ......
Il costo va da 2,5 a 6,5 € ciascuno , l'importante è avere plafo in cui
montare tubi li lunghezza commerciale e non quelli specifici x acquari
spesso di lungh non standard !
Come marchi sicuri direi Osram e Philips (ce ne sono di validi di altre marche ma questi sono sicuri , straprovati ed economici e distribuiti in tutta Italia)
X trovare i più adatti e pagarli poco basta ordinarli da getalamp o da lampadadiretta.it
Ti conviene ordinare tutti quelli che ti servono assieme , per risparmiare sulle spese di spedizione.

Le normali serie T5 HO 4000 e 6500 kelvin (serie 840 e 865 , uno e uno dei 2 tipi x ogni vasca)
e sei a cavallo spendendo poco .

Per il risparmio nei consumi il discorso è diverso ma possibile con plafo led costosette o col fai da te......
------------------------------------------------------------------------
Che plafo hai e che tubi usi nelle tue vasche ?
Che lungh hanno i tuoi neon ?

PesceTigre 06-03-2017 01:51

tranquillo, sono arrivati i link nel altro Mp, magari li riposto qui io, così tornano utili anche ad altri che leggono.

I tubi li cambio ogni 6/8 mesi, quando ho allestito la vasca, chiedendo sul forum mi hanno detto che durano al massimo 12 mesi, il conto in ore sinceramente non l'ho fatto.

Ho i juwel, quindi hanno misure fuori standard, i soli compatibili sono marche da acquario, e non me la sento di modificarlo, non sono così brava col fai da te, poi luce acqua, non mi fido a modificarla io...
------------------------------------------------------------------------
ecco i tuoi link, di cui ti ringrazio ancora

http://www.idealight.it/blog/2016/01...5-3014-e-3528/

http://www.theremino.com/wp-content/...ctrums_ITA.pdf

https://books.google.it/books?id=1Wl...205730&f=false

http://www.saving-star.com/it/smd-led-comparison/

https://en.wikipedia.org/wiki/SMD_LED_Module

https://www.youtube.com/watch?v=jKHwDfv6ETg

http://www.plantedtank.net/forums/10...-analysis.html

dave81 06-03-2017 10:59

Quote:

Originariamente inviata da luca4 (Messaggio 1062832294)
Dave credo che anche la plafo che stai provando possa andare bene ,

non certo per una vasca lunga 50 cm

luca4 06-03-2017 13:30

No , magari ne prende 2 e ce la fa .
Sempre budget permettendo , cmq quella che stai utilizzando tu non
e` affatto costosa

luca4 06-03-2017 13:47

PesceTigre
direi che se hai diversi acquari , man mano fai un pensierro a mettere delle plafo
commerciali con neon lungh standard e poi metti i tubi neon di lungh standard .
A 10 ore al giorno in un anno un tubo sta acceso 3650 ore , a 8 ore al di
circa 3000 ore .
Se hai i vecchi T8 con reattore classico durano 10 mesi o poco piu` ,
(alcuni purtroppo anche meno .........)
se hai T5 e ballast (reattore elettronico) puoi senza problema raddoppiare
almeno quei tempi di cambio se sono neon buoni (ogni 2 anni o piu´)
Non vorrei entrare nel dettaglio delle marche scrause i cui T5 devono essere
sostituiti dopo pochi mesi anche alimentati col ballast.......Ci sono purtroppo....
Ecco perche` ti dico , sicuro (vedi che qua vado x dogmi , e` roba straprovata !)
T5 Osram o Philips e reattore elettronico e a 10 ore al giorno te li scordi per 3 anni.
...E costano niente..........
3 anni senza perdere piu` del 10 % della luminosita` , 5 anni accettando il 15 - 20%
(secondo cosa coltivi il 20% di luminosita` in meno puo` essere molto o del tutto
ininfluente , ecco perche` rompiamo per sapere che specie coltivi o vuoi coltivare )

dave81 06-03-2017 14:34

meglio una sola ma "giusta", a mio avviso...

di plafoniere a led, belle e con un certo potenziale, ce ne sono eccome, ma bisogna salire un po' di prezzo rispetto alla mia che, con tutto il rispetto, è un giocattolo


queste sono tra le migliori che ho visto in giro finora
http://acquariomania.net/nemo-light-...m-p-10167.html

http://acquariomania.net/inano-plafo...0k-p-9771.html

http://acquariomania.net/aqualighter...ce-p-4118.html

il massimo sarebbe prendere una plafoniera molto potente ma dimmerabile, così la puoi usare sia per allestimenti spinti sia per piante poco esigenti, regolando l'intensità.
anche la mia è dimmerabile, ma francamente potevano anche fare a meno di metterci il regolatore di intensità, perchè se vuoi farci qualcosa di decente la devi sempre tenere tutta al massimo, quindi il regolatore in pratica non lo usi mai.. Devo dire che, per quello che costa, fa una buona luce. ma ce la vedo bene solo per un cubo. per una vasca a base rettangolare lunga 50cm, io metterei una plafoniera da 50cm...

PesceTigre 06-03-2017 22:07

Quote:

Originariamente inviata da luca4 (Messaggio 1062832554)
PesceTigre
direi che se hai diversi acquari , man mano fai un pensierro a mettere delle plafo
commerciali con neon lungh standard e poi metti i tubi neon di lungh standard .
A 10 ore al giorno in un anno un tubo sta acceso 3650 ore , a 8 ore al di
circa 3000 ore .
Se hai i vecchi T8 con reattore classico durano 10 mesi o poco piu` ,
(alcuni purtroppo anche meno .........)
se hai T5 e ballast (reattore elettronico) puoi senza problema raddoppiare
almeno quei tempi di cambio se sono neon buoni (ogni 2 anni o piu´)
Non vorrei entrare nel dettaglio delle marche scrause i cui T5 devono essere
sostituiti dopo pochi mesi anche alimentati col ballast.......Ci sono purtroppo....
Ecco perche` ti dico , sicuro (vedi che qua vado x dogmi , e` roba straprovata !)
T5 Osram o Philips e reattore elettronico e a 10 ore al giorno te li scordi per 3 anni.
...E costano niente..........
3 anni senza perdere piu` del 10 % della luminosita` , 5 anni accettando il 15 - 20%
(secondo cosa coltivi il 20% di luminosita` in meno puo` essere molto o del tutto
ininfluente , ecco perche` rompiamo per sapere che specie coltivi o vuoi coltivare )

Dunque per il discorso neon, ho dei t5 su un Juwel Rio 180, se li tengo più di 12 mesi mi arrivano alghe e la luminosità diminuisce molto, forse potrei provare i dennerle, dovrebbero durare di più, 2 anni come dici, mi pare di aver letto qui sul forum, che tu Luca, li consigliavi a un altro che ha acquari Juwel, dico bene?

L'idea di metterci una plafo e mettere tubi standar, renderebbe la vasca aperta e con i carassi, che potrebbero saltar fuori, e data la posizione della vasca, a portata di gatto, renderla aperta, non credo sia fattibile.

Infatti il 45 litri aperto è un posto dove il gatto, sicuramente non accede alla vasca.

Poi ho un altra vasca, ma è di tartarughe, e li cambio quella a raggi UVB, e la Spot quando si esaurisce, quindi non posso evitarlo.

Per il 45 litri cercavo di evitare sostituzioni di neon, proprio perchè queste non posso evitarle.

PesceTigre 06-03-2017 22:27

Quote:

Originariamente inviata da dave81 (Messaggio 1062832566)
meglio una sola ma "giusta", a mio avviso...

di plafoniere a led, belle e con un certo potenziale, ce ne sono eccome, ma bisogna salire un po' di prezzo rispetto alla mia che, con tutto il rispetto, è un giocattolo


queste sono tra le migliori che ho visto in giro finora
http://acquariomania.net/nemo-light-...m-p-10167.html

http://acquariomania.net/inano-plafo...0k-p-9771.html

http://acquariomania.net/aqualighter...ce-p-4118.html

il massimo sarebbe prendere una plafoniera molto potente ma dimmerabile, così la puoi usare sia per allestimenti spinti sia per piante poco esigenti, regolando l'intensità.
anche la mia è dimmerabile, ma francamente potevano anche fare a meno di metterci il regolatore di intensità, perchè se vuoi farci qualcosa di decente la devi sempre tenere tutta al massimo, quindi il regolatore in pratica non lo usi mai.. Devo dire che, per quello che costa, fa una buona luce. ma ce la vedo bene solo per un cubo. per una vasca a base rettangolare lunga 50cm, io metterei una plafoniera da 50cm...

Grazie per i link Dave, mi interessano molto la prima e terza, la prima in particolar modo, direi che può essere quello che cercavo.
Allestimento spinto, almeno per ora non è nei miei piani, vorrei fare una vasca più piantumata di quella dei carassi, mettendo piante con media esigenza di luce e delicate che nella vasca dei carassi, non posso mettere perchè le mangiano.


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