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penelope64 26-11-2016 19:12

Il mio ciclide non ce la fatta
 
Ciao a tutti, il mio ciclide non ce la fatta. Ho provato con i bagni di sale e oggi con il rivamor ma non c'è stato nulla da fare
Ora cercando di fare il punto della situazione come diceva Michele ed Antonio probabilmente continuo a portarmi dietro un batterio nella vasca grande. Ora per non fare il trattamento con il Rivamor a tutta la vasca compromettendo piante , filtro , i pesci sani e i piccoli corydoras non c'è nulla di diverso che io possa fare?. Le lampade battericida potrebbero aiutarmi?......o devo per forza trattare con i medicinali? Questo sterilizzatore potrebbe aiutare?
De Bary
Aqua-UV
AN-15E
Sterilizzatore 15W elettronico con lampada UV,
contrasta lo sviluppo di agenti patogeni,
quali batteri, parassiti e virus, tra i maggiori responsabili
delle malattie dei pesci d'acquario e
agisce in maniera efficace sulle alghe.
Non altera il pH e non modifica i valori chimico-fisici dell'acqua.
Non influisce sui batteri nitrificanti benefici che si trovano
nel filtro o sul fondo dell'acquario.
Può essere collegato ad una pompa o al filtro.
Viene usato a scopo preventivo, ma è anche utile
nel caso in cui la malattia sia già esplosa.
aDatto sia per l'acquario marino sia per
quello d'acqua dolce fino a 1000 litri.

Soluzione ottimale in particolare in vasche marine
con invertebrati, dove l'uso dei medicinali
è altamente sconsigliato.

michele 26-11-2016 19:28

L'uv non ti serve secondo me.

michele 26-11-2016 19:30

Adesso hai altri pesci che mostrano segni di malattia in vasca?

penelope64 26-11-2016 19:46

Si Michele ho un Moenkhausia Columbiana che si muove in modo strano agita molto la pinna dietro per cercare di salire...i Test sono apposto ho anche fatto No3/No4 ma sono a zero...

michele 26-11-2016 19:57

Una buona lampada uv ti tiene la carica batterica bassa, la prima che ho utilizzato era enorme molti anni fa ma ne ho sempre fatto un uso in un certo senso preventivo mai curativo per una malattia già in corso. Può essere utile se hai ad esempio un acquario densamente popolato, nel tuo caso penso sarebbe un investimento che non ti risolve il problema. Calcola poi che la lampada non ha un'azione selettiva sui batteri. Ma il problema che descrivi non potrebbe essere riconducibile a una difficoltà di galleggiamento? Se non ricordo male è già un po' che hai problemi e fai trattamenti sarebbe meglio evitare di iniziare l'ennesimo ciclo curativo.

penelope64 26-11-2016 20:20

Però Michele i due trattamenti che ho fatto per l'ictio li ho fatto in vasca piccola. In vasca grande non ho mai fatto nulla. Dopo la prima volta che hanno avuto l'ictio li ho trasferiti tutti in vasca piccola e la grande l'ho lasciata per 20 giorni completamente vuota. Poi ho reinserito i pesci in vasca grande. Successivamente quando ho acquistato altri pesci e li avevo messi direttamente in acquario, quando mi sono accorta dei puntini bianchi li ho presi e spostati in quella piccola dove ho fatto il trattamento.
Nella vasca grande poi sono morte una dopo l'altra le 5 rasbore,e presentavano segni bianchastri addosso, una aveva anche sulla bocca come una pallina bianca (penso una micosi) e poi mi si è ammalato il mio tenero ciclide, e siccome a lui avevo fatto il faunamor non volevo fare un altro trattamento con medicine e così ho fatto qualche bagno con il sale , ma visto che peggiorava oggi lo avevo messo in una vaschetta supplementare che avevo comprato ed ho provato ad usare il rivamor, ma non ho fatto quasi neanche in tempo

michele 26-11-2016 21:26

Ma in pratica non ti è rimasto più nulla in acquario? Purtroppo non sai con cosa hai a che fare... per utilizzare un antibiotico a largo spettro in dosi da cavallo che ti rade al suolo tutto tanto vale ricominciare da zero. Oppure aspettare e vedere se il pesce con strani sintomi sono riconducibili allo stessa patologia che ha colpito gli altri.

penelope64 26-11-2016 22:19

Si si nel grandre ho 5 hyphessobrycon 4 corydoras panda 1 corydoras sterbay e 1 ancistrus. Nel piccolo ho 3 moenkhausia e 5 barbus

michele 26-11-2016 22:35

Quindi hai 15 pesci di cui uno solo mostra sintomi. Personalmente aspetterei di vedere cosa succede cercando di capire che problema ha il "malato".

Sinbad 28-11-2016 00:42

In ogni caso il "malato" lo isolerei, se no entri in un ciclo senza fine. I parassiti, ad un certo stadio evolutivo abbandonano il corpo ospite e si diffondono in cerca di altri esemplari da attaccare... non tutti e non così, ho solo cercato di semplificare per far passare il concetto.

Molte volte succede che gli altri ospiti godono di buona salute e di un ottimo sistema immunitario e, conseguentemente, non vengono attaccati ma, il primo pesce indebolito da stress o un nuovo acquisto (dove il pece è generalmente debole) sono ragione di una nuova manifestazione della malattia.

La lampada UV non è questo toccasana che si dice e, inoltre, uccuide anche i batteri ed i microrganismi "amici", utili al nostro acquario... onestamente la eviterei.

Una cura di tutta la vasca, invece, non la vedo così male. Io procederei così:

- isola il pesce malato e curalo a parte. Se non hai vasche o vaschette disponibili mettilo in un bicchiere ma togliolo dalla vasca, immediatamente. Questa è una regola generale da applicare ogni qualvolta si manifesta anche solo un accenno di malattia.

- una volta isolato il pesce osserva bene tutti i restanti ospiti e vediamo come si evolve la situazione. Se la malattia compare di nuovo allora bisognerà porre rimedio.

Un'ultima osservazione: lascia la vasca tranquilla, falla girare senza intromissioni di alcun tipo, fagli trovare il giusto equilibrio. Il tuo compito è solo e soltanto quello di fornirgli un'acqua perfetta alla loro vita.

michele 28-11-2016 00:47

Penelope, come hai letto precedentemente e ti è stato confermato l'uv non ti risolve il problema anche se la descrizione che hai trovato di quella lampada sembrerebbe fare "miracoli". ;-)

penelope64 28-11-2016 09:49

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062802845)
Penelope, come hai letto precedentemente e ti è stato confermato l'uv non ti risolve il problema anche se la descrizione che hai trovato di quella lampada sembrerebbe fare "miracoli". ;-)

Ciao Michele, buongiorno
non so bene cosa fare, mi deprime il non capire quale problema abbia il mio acquario. Sembra tutto ok, ma .....poi ogni tanto mi muore un pesce. Le 5 rasbore (che poi a detta di tutti sono pesciolini forti) avevano superato immuni l'ictio ma poi si sono ammalate tutte e 5 di qualcosa (penso sempre a qualche batterio) e uno dopo l'altra sono morte. Così la femmina del ciclide e poi il maschio. Ieri ho fatto il cambio settimanale dell'acqua osmotica (15%) ho rifatto tutti i test:
Ph: 7-7.5
Kh: 6
Gh: 6
No2: 0
No3<12,5
Nh3/Nh4 :0

Per il cibo mi sono organizzata così:
lunedì /giovedì :Chironomus (congelato)
Martedì/venerdì: Artemia (congelato)
Mercoledì/sabato Fiocchi o granuli (SHG)
Domenica :Artemia (Congelato)
+ 1 goccia di vitamina nel cibo + un pizzico di aglio tritato fino fino

Se c'è qualcosa che sbaglio...dimmelo
Quell'articolo che ho letto sulla lampada battericida mi aveva fatto sperare positivamente mi sono chiesta se magari potevo usarla solo per debellare questo ipotetico batterio e poi spegnerla..non so chiedevo infatti lumi a voi esperti, non voglio che mi muoiano i pesci ogni 10 giorni!!
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Quote:

Originariamente inviata da Sinbad (Messaggio 1062802844)
In ogni caso il "malato" lo isolerei, se no entri in un ciclo senza fine. I parassiti, ad un certo stadio evolutivo abbandonano il corpo ospite e si diffondono in cerca di altri esemplari da attaccare... non tutti e non così, ho solo cercato di semplificare per far passare il concetto.


Un'ultima osservazione: lascia la vasca tranquilla, falla girare senza intromissioni di alcun tipo, fagli trovare il giusto equilibrio. Il tuo compito è solo e soltanto quello di fornirgli un'acqua perfetta alla loro vita.

Ok...Antonio cercherò di seguire i vostri consigli....è solo che odio il fatto che mi muoiano i pesci senza venire a capo del problema...speriamo che la cosa si fermi.

penelope64 28-11-2016 10:04

La lampada UV non è questo toccasana che si dice e, inoltre, uccuide anche i batteri ed i microrganismi "amici", utili al nostro acquario... onestamente la eviterei.
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@antonio però leggendo sulle istruzioni dello sterilizzatore dice che non altera il pH e non modifica i valori chimico-fisici dell'acqua.
Non influisce sui batteri nitrificanti benefici che si trovano
nel filtro o sul fondo dell'acquario.
Può essere collegato ad una pompa o al filtro.
Viene usato a scopo preventivo, ma è anche utile
nel caso in cui la malattia sia già esplosa.
Adatto sia per l'acquario marino sia per
quello d'acqua dolce fino a 1000 litri.
Soluzione ottimale in particolare in vasche marine
con invertebrati, dove l'uso dei medicinali
è altamente sconsigliato.

michele 28-11-2016 10:33

L'alimentazione che scrivi la davi anche prima di avere avuto problemi con i pesci? Il surgelato io l'ho sempre utilizzato come alimento ma deve essere ben conservato altrimenti può dare problemi. La lampada UV non ti risolve niente, quando sono comparse le prime nel nostro hobby le ho utilizzate in ogni modo sui discus proprio perché promettevano risultati sorprendenti senza mai ottenere nulla a livello di cure di malattie già in atto, è vero non ti eliminano tutta la flora batterica della vasca ma in parte sì e quando la spegni puoi avere dei problemi. L'unico utilizzo efficace che conosco, a parte contro alcune infestazioni alghe, è quello preventivo su acquari densamente popolati, molti grossi rivenditori, grossisti le hanno montate nel retro delle batterie ma parliamo di situazioni diverse. Poi non ti fidare tanto di prodotti a 30-40 euro, una buona lampada realmente efficace costa di più e dovrebbe essere alimentata da una pompa specifica lenta che prefiltra l'acqua. Come ti ho detto in precedenza e come hai letto anche in seguito la scelta migliore secondo me è aspettare di vedere come si evolve l'acquario separando il pesce malato e cercando di capire se si tratta sempre della stessa patologia o altro. Ogni cura che facciamo lascia degli strascichi.

penelope64 28-11-2016 11:14

Per l'alimentazione diciamo che è già da un pò che la somministro così. Inizialmente avevo comprato solo i fiocchi poi cercando di studiare anche lì l'alimentazione migliore, ho letto che era meglio variarla. E così ho iniziato a dare anche il surgelato..
Per ciò che riguarda la conservazione...IO lo conservo a dovere, chiuso e ben sigillato sia dai loro blister che da una busta spessa di plastica...certo prima di arrivare a casa nostra non sappiamo come sono stati trattati gli alimenti congelati, ma questo vale anche per il nostro cibi.!!

ps...lo sterilizzatore che ho visto costa 345 euro

michele 28-11-2016 14:42

Guarda se il cubetto non è ossidato o se non c'è tanto ghiaccio in quel caso è probabile che si sia scongelato. Come base alimentare starei su un granulato di adeguate dimensioni per i tuoi pesci e poi integrerei con surgelato e liofilizzato di tanto in tanto. Non mischierei più alimenti in uno stesso giorno ma alternerei un giorno surgelato, un giorno liofilizzato e il restante granulato. Più o meno.
Lo sterilizzatore ti costerebbe più dell'acquario e non ti risolve il problema, a quel punto tanto vale ricominciare da 0.

Sinbad 30-11-2016 00:38

Per l'alimentazione mi sposterei di più sul granulato di qualità. E' il miglior sistema di alimentazione molto ben bilanciato che non deperisce subito in vasca.

Per quello che riguarda il surgelato i pesci ne sono ghiottissimi ma lo vedo molto delicato... intanto non sappiamo se è stata iterrotta la catena del freddo ed esiste il pericolo di introdurre agenti patogeni. Nella somministrazione dobbiamo essere sicurissimi che il mangime sia completamente scongelato ed alla giusta temperatura, se no rischiamo delle infiammazioni intestinali micidiali.

Quello in scaglie lo eviterei del tutto, c'è il rischio che si gonfi nello stomaco.

Vegetali sbollentati come spinaci, piselli, zucchine sono molto apprezzati e di ottima digeribilità.

michele 30-11-2016 01:58

Shg, Dennerle, More, Hikari hanno granulati di buona qualità ma ce ne sono anche altri... come detto tieni come base il granulare e fai ruotare gli altri alimenti 1-2 giorni la settimana.

penelope64 30-11-2016 13:15

Quote:

Originariamente inviata da Sinbad (Messaggio 1062803326)
Per l'alimentazione mi sposterei di più sul granulato di qualità. E' il miglior sistema di alimentazione molto ben bilanciato che non deperisce subito in vasca.

Per quello che riguarda il surgelato i pesci ne sono ghiottissimi ma lo vedo molto delicato... intanto non sappiamo se è stata iterrotta la catena del freddo ed esiste il pericolo di introdurre agenti patogeni. Nella somministrazione dobbiamo essere sicurissimi che il mangime sia completamente scongelato ed alla giusta temperatura, se no rischiamo delle infiammazioni intestinali micidiali.

Quello in scaglie lo eviterei del tutto, c'è il rischio che si gonfi nello stomaco.

Vegetali sbollentati come spinaci, piselli, zucchine sono molto apprezzati e di ottima digeribilità.

ok...grazie lo terrò a mente ...allora userò di più il granulato, ho già quello della shg che piace molto a tutti e diminuisco il congelato;-)
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Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062803339)
Shg, Dennerle, More, Hikari hanno granulati di buona qualità ma ce ne sono anche altri... come detto tieni come base il granulare e fai ruotare gli altri alimenti 1-2 giorni la settimana.

grazie...farò così...aumento il granulato ....e anche il vegetale (quello gli e ne davo poco o nulla)

michele 30-11-2016 14:03

Se hai già il mangime shg va benissimo, finisci quello e al limite poi ne provi altri ma non aprire più confezioni contemporaneamente visto che non hai moltissimi pesci e impiegherai un po a finire anche solo un barattolino... almeno è sempre "fresco" quello che somministri. P.s. anche Askoll è uscita con una linea nuova di mangimi che sembrano buoni. #70

penelope64 01-12-2016 10:19

Bene Michele...ieri infatti ho dato il granulato....oggi provo a dare un pò di vegetale...visto che ieri ho lessato gli spinaci per noi :-) ...provo così vedo come reagiscono...
Terrò a mente anche le marche che mi avete suggerito...

Sinbad 03-12-2016 13:32

Vedrai che con un'alimentazione più bilanciata risolverai molti problemi ;-)

michele 04-12-2016 00:54

Quote:

Originariamente inviata da penelope64 (Messaggio 1062803566)
Bene Michele...ieri infatti ho dato il granulato....oggi provo a dare un pò di vegetale...visto che ieri ho lessato gli spinaci per noi :-) ...provo così vedo come reagiscono...
Terrò a mente anche le marche che mi avete suggerito...

Le verdure vanno bene anche non completamente cotte come le mangiamo di solito noi.


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