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SereBea 17-10-2016 18:33

AiUTO MALATTIA DI GUPPY E NEON (ICTIO?)
 
Ciao sono Serena, una neofita nuova iscritta e da qualche mese mi sono interessata a seguire un acquario dolce allestito da mia madre più o meno ad aprile- maggio 2016 (premettiamo che nessuno di noi sa come gestire un acquario, siamo proprio alle prime armi). Si tratta di circa 40 litri netti della Askoll ad una temperatura di 27° C con 4 guppy adulti (3 femmine e 1 maschio), 7 neon e circa 25 avannotti frutto di 3 nascite, i più grandi dei quali di 2 mesi circa lunghi 1,5-2 cm.

Nell'ultimo periodo abbiamo riscontrato vari problemi:

1- dopo aver fatto un cambio parziale d'acqua il giorno 11/10/2016 (5 L d'acqua di rubinetto decantata con aggiunta di biocondizionatore) probabilmente a causa della temperatura troppo bassa, in pochi giorni sono comparse delle alterazioni nei pesci:
giovedì 13/10/2016 ho notato che i Neon avevano le pinne dorsali e la coda sfrangiate (poi ho scoperto che questa specie ha esigenze diverse in termini di pH e GH rispetto ai guppy....),

https://s22.postimg.cc/q70mvoxxp/20161016_040319.jpg

e che alcuni guppini andavano a sfregarsi sulla ghiaia del fondo, in più mi sembrava che un po' tutti avessero una colorazione rossa delle branchie molto più spiccata del solito (come se avessero le "guance arrossate" con capillari dilatati) con un movimento di respirazione piuttosto veloce.

Dato che non siamo ancora provvisti di test per la valutazione dei parametri in casa (intanto li ho però ordinati online), il giorno successivo sono andata dal negoziante che ha testato l'acqua con dei reagenti dicendo che i parametri andavano bene e che i nitriti erano a zero. Mi ha inoltre detto di osservare bene che non ci fossero puntini bianchi sui pesci perché poteva trattarsi di ictioftiriasi.

Il sabato 15/10/2016 vedo sulla coda di 2 avannotti più grandicelli quelli che sembrano pochi granellini bianchi molto piccoli e allo stesso tempo una guppy adulta arancione mi sembra avere la livrea un po' sbiadita, più opaca: allora pensando che effettivamente possa essere ictyo, ho portato la temperatura progressivamente a 30° in poche ore, ho inserito un aeratore e ho spento le luci.

Di nuovo al negozio, mi danno la medicina: una soluzione di blu di metilene già diluita per i 40 litri e mi spiegano che devo togliere il carbone dal filtro per circa 15 giorni, somministrare un sacchetto della soluzione il primo giorno e un altro sacchettino di soluzione più piccolo la mattina dopo.
Non ho ancora iniziato la cura propostami dal negoziante perché ho paura di tingere irreversibilmente la vasca (il negoziante in realtà mi ha detto che una volta reinserito il carbone attivo il colorante sarebbe stato completamente adsorbito e tutto sarebbe tornato ai colori originari), io invece avevo pensato di preparare una seconda vasca per somministrare la cura per non distruggere tutto il sistema di filtraggio e il microambiente batterico dell'acquario (ma il negoziante dice di somministrare tutto in acquario altrimenti rischio di stressare ancora di più i pesci per il trasferimento).
In più altri mi hanno consigliato il faunamor come migliore cura per l'ictyo perciò l'ho comprato online non avendolo trovato nei negozi dei dintorni, ma non arriverà prima di giovedì 20!

Per il momento tutti i pesci sembrano arzilli, nuotano e mangiano normalmente, anche se ogni tanto qualcuno si tuffa a sfregarsi sul fondo e sulle foglie; i puntini come ho già detti sono solo pochissimi sulla coda di un paio di avannotti grandi...

Sabato notte ho scattato qualche foto agli avannotti fermi a dormire
https://s21.postimg.cc/qnruzyvkz/20161016_033446_1.jpg

https://s15.postimg.cc/odeuhp7sn/20161016_040654_1.jpg

Queste sono foto di oggi
https://s15.postimg.cc/brzkvgt2f/v1710_9_1.jpg

https://s17.postimg.cc/o9ibaie7f/v1710_12_1.jpg

Che faccio? inizio subito il blu di metilene in acquario (in caso ho intenzione di spostare lumache e piante e tutto il sistema di filtraggio altrove) oppure aspetto l'arrivo del faunamor??

2- il 1/10/2016 abbiamo inserito una nuova guppy che poi però mostrava feci bianche e un addome un po' più piatto rispetto alle altre nonostante sembrasse nuotare e mangiare in modo normale (li nutriamo in modo vario con fiocchi della tetrarubin, piselli o carote bolliti con aggiunta di succo d'aglio, ogni tanto con nauplii di artemie per i piccolini)
In questi ultimi giorni dapprima ha iniziato a nuotare in modo un po' dondolante e con la coda un po' inclinata verso il basso, ieri sera la trovo con il dorso fortemente incurvato e perlopiù ferma sul fondo, compie i movimenti lentamente e con molta difficoltà... allora l'ho spostata in una vaschetta di plastica per poterla tenere sotto osservazione ma non so cosa fare...HELP

Queste sono le foto della guppina malata: la prima di oggi nella vaschetta di plastica, la seconda di sabato notte quando era ancora in acquario
https://s16.postimg.cc/69tse57pd/20161017_152030.jpg

https://s21.postimg.cc/968gena9v/20161016_032840.jpg

In attesa di vostri consigli, vi ringrazio in anticipo!
Serena

IlariaCarassio 17-10-2016 19:31

Ciao Serena!
Allora, prima di tutto voglio avvertirti: non offenderti assolutamente per quello che sto per dirti. Essere alle prime armi implica errori, che dovrebbero essere prevenuti a parer mio dai negozianti che vedono benissimo se sei preparato o meno. Quindi tra poco io ti dico un po' di cose che non vanno, e se vuoi sistemare i tuoi problemi, ti converrà seguire i consigli, senza rancore né nulla :-)
Prima di tutto.
1) La vasca è piccola. Con una vasca decisamente più piccola del litraggio necessario a pesci che si riproducono così spesso, avrete sempre continui problemi. Mi sembra brutto da dire, ma o togli i pesci e li sostituisci con qualcosa di più consono (in quel litraggio io metterei un betta, ad esempio), o comprate una vasca da almeno 80 litri dove iniziare a cimentarvi nell'"impresa" dell'acquariofilia; anche perché iniziare con vasche piccole non è il massimo, non perdonano molti errori, come temperatura dell'acqua sbagliata (ma ne parliamo dopo) o sbalzi di valori e sono più difficili da gestire. E questa è la cosa più importante. Per la non-compatibilità dei pesci hai già visto da sola. Misura i valori dell'acqua e vedi quale è più consona a te, essendo alle prime armi ti consiglio di iniziare con pesci adatti alla tua acqua e di non adattare l'acqua stessa ai pesci che vuoi ospitare.
2) La temperatura nei cambi dell'acqua è molto importante. Un suo sbalzo, specialmente in un acquario piccolo e con pesci sicuramente già indeboliti, indebolisce i pesci, e questo dà origine a diverse patologie, tra cui l'icthyo e attacchi sia parassitari sia batterici (devi sapere che l'acqua del nostro acquario è piena di microrganismi "silenti", che contribuiscono all'equilibrio naturale stesso dell'acquario, e alcuni di essi, "vedendo" un pesce indebolito, vanno e lo attaccano subito, dando origine a queste patologie ostiche da curare, in quanto colpiscono pesci già indeboliti, anche se credo si possa dire per qualsiasi malattia). Pertanto, tieni la temperatura della nuova acqua il più simile possibile a quella di acquario. E' buona norma lasciarla decantare 24h o più, con un po' di condizionatore, e poi inserirla in acquario. Se hai problemi a scaldare entrambe le acque dovresti comprare un termoriscaldatore a parte, o utilizzare il tuo per scaldare quella piccolissima quantità di acqua che cambi facendo attenzione a fare in fretta per non variare la T° in acquario.
3) Sarebbe utile conoscere alcuni valori: KH GH PH NO2 NO3
4) Hai fatto maturare il filtro almeno un mese? Significa che lo fai girare per un mese senza organismi nella vasca a parte le piante, a volte inserendo del cibo per aumentare la nascita della colonia batterica del filtro, parte molto importante in un acquario.
5) I sintomi che descrivi sembrano indicare icthyo e probabili attacchi batterici; è inoltre possibile che, se non è corrosione delle pinne, le pinne sfrangiate siano state mangiate da altri pesci. E' comune in acquari sovrappopolati come il tuo. Quella del neon mi sembra corrosione. La respirazione accelerata è ricollegabile a acqua inadatta o intossicata, se non hai fatto maturare il filtro è normale, se i valori sono sbagliati è normale, se hai NO2 (nitriti, devono essere assenti) è normale. Mi raccomando non usare mai saponi o detersivi vicino o prima di pulire o toccare l'acquario, avveleni l'acqua. Essendo una ragazza e avendo fatto questo errore, ti sconsiglio anche di metterci mano prima di 24h dall'uso di acetone per togliere lo smalto per le unghie, o anche dopo aver messo lo smalto da poche ore, ho notato brutti effetti sui pesci. Sciacqua sempre le mani prima di metterle in acquario. Eventuali spugne e retini usali solo per l'acquario; se usi i retini per pesci malati non utilizzarli anche per pesci sani se non dopo averli lavati molto bene.
Leggere ciò che ti ha consigliato il negoziante mi fa venire voglia di tirargli un pugno. Non lo ascoltare, già se ti dice di fare una cura con blu di metilene con filtro in vasca non sa di cosa parla, hai fatto bene a non iniziarla. Inoltre è probabile sia ichtyo ma come puoi esserne certa?
La temperatura ormai l'hai portata a 30° ma non alzarla mai più di un grado all'ora perché già così è un danno per i pesci, che se sono indeboliti lo diventano ancora di più per lo sbalzo di T°.. ora tieni buio l'acquario, semplicemente senza accendere le luci sopra, non devi coprirlo (come feci io :'D).
La cura falla in una vasca a parte, o nella tua togliendo il sistema di filtraggio, e tranquilla il colore dell'acqua va via tra carbone attivo e cambi. Il blu di metilene non risulta sempre efficace in questo caso. Ti consiglio personalmente il Faunamor, ma se non arriva prima di giovedì 20 rischi veramente di perderli tutti. Tuttavia, mischiare e far casino con le cure non è mai un bene, io ti consiglio di rifare l'ordine pagando per la spedizione veloce, se ti è possibile. Se i pesci nuotano e mangiano è una buona cosa. E' possibile sia icthyo, io non ne sono sicura dalle foto, ma quella del puntino sul pesce mi sembra abbastanza evidente, fossi in te procederei con faunamor.
6) Perché inserisci nuovi pesci se stanno già male i tuoi? Non rifarlo, rischi di introdurre nuove malattie, e con lo stress dell'inserimento rischi anche di condannarli a morte. Quel che pensavo avesse la guppy erano flagellati, per le feci bianche, ma a questo punto, con l'incurvamento del corpo così accentuato, penso si tratti di tubercolosi.. non me ne intendo di tubercolosi, so solo che una malattia ostica. Te lo dico francamente, spero che qualcuno possa aiutarti meglio di me.
Cosa devi fare secondo me: Rimboccati le maniche e armati di santa pazienza, non è mai facile.
- Tieni la temperatura costante, la vasca buia, cambia l'acqua normalmente avendo cura di sifonare il fondo (se alzi la temperatura potrebbero morire alcuni parassiti e caderci);
- Prendi del cibo, e sfregalo sull'aglio, poi dallo ai pesci. Alza le loro difese immunitarie e è antiparassitario.
- Inizia il trattamento con faunamor prima possibile, tieni la guppy malata separata, attendi ulteriore aiuto per lei.
- Stressa i pesci il meno possibile, e preparati al fatto che, dopo la cura, dovrai o portarli indietro o spostarli in una vasca più grande.
Vorrei anche parlarti delle piante che han qualche problema nella posizione in cui sono, ma su quello ci lavoriamo poi :-)

SereBea 17-10-2016 20:47

Grazie mille IlariaCarassio,
fai assolutamente bene a consigliarmi, nessuna offesa dato che non ho alcuna preparazione sull'argomento acquariofilia!!!!
Dunque il tutto è stato allestito da mia mamma ad aprile (non ricordo bene il periodo) credo che abbia fatto maturare il filtro per un po' di settimane infatti ha inserito i pesci a fine maggio seguendo i consigli e le istruzioni del negoziante in quanto anche lei come me non se ne intende affatto...
(io ero quasi contraria a questa novità in quanto per poter gestire un acquario dal nulla ci vuole molto studio e tempo...)

Che sia un acquario troppo popolato in un volume non adeguato è un dubbio che mi sono posta ultimamente!! ne parlerò con mia madre per raggiungere un compromesso efficace (considera che una volta cresciuti gli avannotti in parte verranno adottati dal mio ragazzo che a casa ha un acquario da 60 l vuoto già maturato, mentre per gli altri sto pensando di mettermi in accordo con il negoziante)

Per quanto riguarda i cambi d'acqua in genere lo facciamo ogni 10 - 15 giorni, sifonando il fondo, con acqua di rubinetto lasciata da parte prima per 1 o 2 giorni, circa 5-7 litri (il volume totale netto che ho misurato è circa 40 litri su una capacità di 44l), aggiungiamo biocondizionatore e biofiltro batterico e fertilizzante per le piante nelle quantità indicate dal negoziante. Ormai ho fatto il danno, ma grazie al tuo consiglio userò il termoriscaldatore per l'acqua del cambio da ora in poi!!

Per i parametri dell'acqua sto aspettando che mi consegnino un set di test reagente della sera (pH, kh, gh, no2) che ho acquistato online pochi giorni fa (ho preferito così perché in negozio vengono venduti in confezioni separate a 11-14 euro l'uno). Nel frattempo la nostra acqua viene di tanto in tanto testata in negozio, ma non mi hanno mai riferito i valori reali, soltanto è ok o no (l'unico indizio è stato che i nitriti erano a zero e il ph e durezza "andavano bene" durante il test di venerdì scorso )

Riguardo all'ictyo: l'anno scorso mia madre aveva un acquarietto di 20 litri con pesci rossi che appunto si sono malati tutti (io ero completamente al buio sulla situazione perché non mi ero minimamente interessata alla gestione della cosa) era proprio ictio di lunga data i poveri pesci avevano una patina mucosa bianchiccia tutta addosso e le pinne erano adese al corpo... hanno provato all'inizio con bagni di sale finchè la situazione è ulteriormente degenerata rimanendo vivi 2 pesci su 5 e alla fine hanno provato con il blu di metilene ma senza successo...è stata un'ecatombe e l'acquario è stato riportato indietro in negozio, tutti gli arredi sono rimasti colorati di blu....
poi non so per quale motivo abbiamo voluto fare questo secondo acquario con i guppy e i neon...
Anche io sarei più propensa ad aspettare l'arrivo del faunamor se le condizioni si mantengono stabili in questo tempo... vi terrò aggiornati... intanto la T è 30°, aeratore e filtro attivi e luci spente!

L'inserimento della pesciolina ora incurvata era stato antecedente (2 settimane fa) quando tutti i pesci sembravano in ottime condizioni di salute. Non hanno fatto passare nessun periodo di quarantena e questa faceva feci bianche all'inizio quindi ho iniziato a dare il cibo (fiocchi o verdure bollite) intriso con il succo spremuto da uno spicchio d'aglio fresco. Negli ultimi giorni l'ho vista sempre più apatica, si muoveva più lentamente degli altri anche se continuava a mangiare... poi ha iniziato pian piano a muoversi con la coda inclinata verso il basso, ed ora è proprio piegata (se si tratta di micobatteri sarà difficile che riesco a salvarla), cmq l'ho separata in una vaschetta di plastica a parte.
Oggi le ho dato da mangiare una puntina di piselli bolliti con succo d'aglio ma sembra non gradire...
dato che si trova in una semplice vaschetta (circa 4 litri) ogni quanto dovrò cambiare l'acqua ?

Grazie tantissimo ancora, cercherò di seguire i tuoi preziosi consigli e stiamo a vedere se qualcuno mi sa dire qualcosa per la pesciolina piegata!!

SereBea 17-10-2016 21:05

A proposito delle piantine (poche e disposte male lo riconosco)...
quando hanno allestito l'acquario c'era solo una anubias nana e una strana pianta che aveva lo stelo verde e le foglie rosso - fucsia con bordi e venature verdi... non so come mai ma dopo poco tempo quest'ultima ha perso tutte le foglie e adesso sono rimasti solo gli steli mentre quelle piccole foglioline che pian piano gemmano cadono poco dopo...
oltre al fertilizzante liquido che mettiamo al cambio d'acqua, vi avevamo aggiunto delle palline di fertilizzante a livello delle radici, ma non sembra far effetto...sarà irrecuperabile?

IlariaCarassio 17-10-2016 22:58

Dato l'acquario piccolo, i cambi falli ogni 5-7 giorni del 30% circa dell'acqua.
Ricordati di vedere i valori così vediamo se hai acqua adatta a neon o a guppy; sì, dovrai togliere una delle due specie, ma è meglio per tutti in quell'acquario piccino.
Per i test fai bene a prenderli online. Non ci sono mai PH e durezza che vanno bene universalmente. Vanno bene per determinati tipi di vasche. Pensiamo ad esempio a un discus, che vuole acqua tenera (GH e KH bassi) e acida (PH basso) o a un pesce rosso, che vorrebbe acqua neutra/basica (PH 7 o più) e dura. O anche ai tuoi neon, che vogliono PH acido, e i guppy, che lo vogliono basico. Per spiegarti la differenza, mettere un pesce in acqua sbagliata è a grandi linee come dare a un ciliaco del cibo con glutine; una volta non gli farà male, ma alla lunga ha serie ripercussioni. So che è campato per aria ma è per farti capire.
Comunque vai tranquilla ;-) danni ne farai altri, ne facciamo tutti!!
Quello che avevano quei pesci non era icthyo, ma penso bensì un fungo molto avanzato, a parte che i pesci rossi che siano comuni o meno necessitano di almeno 40 litri l'uno (non comuni) ora non te la faccio lunga, ma poco spazio = malattia, i pesci avevano davvero pochissimo spazio ed è logico che siano morti. Ti informo che ora è illegale tenere pesci al di sotto di 30 litri, e un perché ci sarà no? Comunque l'icthyo uccide in una settimana e mezzo massimo, ed è una malattia ostica, ma non c'è di "lunga durata": credo che fosse appunto una micosi (fungo, trattato con altri prodotti). Mamma mia 5 rossi in 20 litri #07
I cambi d'acqua in 4 litri vanno fatti quotidianamente, massimissimo ogni 2 giorni ma sinceramente io li farei quotidiani. Separa sempre i pesci malati da quelli sani, so che è brutto, ma almeno uno sceglie il male minore. Hai fatto bene a dotare la vaschetta di areatore.
Mandami una foto della pianta che perde foglie e dimmi che lampada hai per favore; se è rossa è probabile necessiti di molta luce che non credo che un 40 litri abbia, comunque vediamola, generalmente le piante hanno questi problemi quando non riescono a:
1) Effettuare le fotosintesi (mancanza di luce, mancanza di CO2)
2) Mancanza di nutrienti (ferro, azoto, calcio, etc). Generalmente le piante rosse necessitano almeno di molta luce e CO2, alcune di ferro chelato, quindi credo sia questo, ma vorrei vederla lo stesso. Se muore smetti pure di fertilizzare, o diminuisci enormemente le qtà di fertilizzante. Foglie nuove ne ha messe? Se no, io direi che è andata.
:-D Non intendevo che sono disposte a casaccio! Quello è gusto tuo. Intendo solo che dovresti legare le anubias ai tronchi con del filo da cucito o da pesca o su una roccia comunque non deve stare nel terreno. Vedi quella cosa allungata da dove partono radici e foglie? Si chiama rizoma. Le anubias essendo piante epifite non prendono il nutrimento dalle radici che servono solo ad ancorarsi al supporto ma bensì dal rizoma, e se lo interri muore la pianta perché il rizoma marcisce, sono piante che han bisogno di pochissima luce e cure, per loro evita pure il fertilizzante liquido o vengono le alghe, e per questi motivi vengono generalmente legate sopra un arredo. Tra un paio di mesi levi il filo che tanto si sono ancorate.. e chi le smuove più!
Vai tranquilla per i consigli, chiedi tutto quello che vuoi, siamo qui per questo no? Anche se ti sembra una domanda stupida falla!

Cla90 18-10-2016 12:14

Ilaria ha detto tutto devo dire che è stata esaustiva #70
Secondo me la strage di un anno fa dei pesci rossi senz'altro era ictio in stadio terminale, la patina bianchiccia mucosa e le pinne incollate è proprio quello che capita quando il pesce è oramai in stadio terminale senza possibilità di salvezza, lo visto con i miei occhi tantissimi anni fa quando ancora non sapevo come fare... e lì ho scoperto quanto il blu di metilene fosse blando come curativo e nel mio caso è servito solo per salvare 2 pesci che ancora non manifestavano particolari problemi. Il carbone poi toglie il colore dall'acqua ma oramai gli arredi che hanno assorbito il colore Perciò senz'altro pure io ti dico vai di faunamor (però bene la termoterapia, buio e areatore al massimo così vai a rendere più difficile al ciliato la ricerca delle vittime). Sappi che se decidi di curarli da ictio ti conviene curare tutto l'acquario e tranquilla che il faunamor non macchia niente però il filtro subirà una bella botta ma almeno hai la certezza che questo ciliato sia distrutto completamente. Provvederai a fine cura un bel cambio d'acqua e carboni secondo istruzioni bugiardino. Provvederai a controllare i nitriti con test a reagente in modo da intervenire in caso di bisogno e provvederai a reintegrare i batteri nitrificatori con appositi prodotti. Adesso pensiamo hai pesci però secondo me una cosa alla volta è meglio...
La guppy magra dalle feci bianche io proverei a curarla con flagyl per i flagellati intestinali, fallo in vaschetta a parte. Meglio se riesci a farla mangiare così gli puoi dare un pastone medicato e sciogli il prodotto nell'acqua. Tempo fa ho curato con successo il mio Baffetto con il flagyl affetto dai flagellati con successo (seguendo consiglio di Sinebad) ecco il link della discussione http://www.acquariofilia.biz/showthr...ti+intestinali
Forse riusciamo a recuperarla se è tubercolosi c'è poco fare...secondo me vale la pena tentare.

penelope64 18-10-2016 12:33

Ciao anche la mia vasca è stata colpita dall'ictio e purtroppo io inesperta non ho capito cosa fosse. Me ne sono accorta quando ormai er aun pò tardi..e ne ho persi tanti...Una volta iniziato con il faunamor e la termoterapia con areatore sempre acceso e luci spente ho salvato gli altri da morte certa. Per me è stata una soddisfazione salvarne anche pochi. Purtroppo come ti ripeto non sapevo neanche esistesse questa malattia...Se mi succederà di nuovo (speriamo di no) saprò come affrontare la cosa subito...Ps ai pesci che ho curato l'ictio in un altro acquario per la quarantena...dopo la cura ho somministrato anche un pò di vitamine che contengono anche la spirulina..aiuta anche questo...:-)...in bocca al lupo

IlariaCarassio 18-10-2016 14:14

Quote:

Originariamente inviata da Cla90 (Messaggio 1062789694)
Ilaria ha detto tutto devo dire che è stata esaustiva #70
Secondo me la strage di un anno fa dei pesci rossi senz'altro era ictio in stadio terminale, la patina bianchiccia mucosa e le pinne incollate è proprio quello che capita quando il pesce è oramai in stadio terminale senza possibilità di salvezza, lo visto con i miei occhi tantissimi anni fa quando ancora non sapevo come fare... e lì ho scoperto quanto il blu di metilene fosse blando come curativo e nel mio caso è servito solo per salvare 2 pesci che ancora non manifestavano particolari problemi. Il carbone poi toglie il colore dall'acqua ma oramai gli arredi che hanno assorbito il colore Perciò senz'altro pure io ti dico vai di faunamor (però bene la termoterapia, buio e areatore al massimo così vai a rendere più difficile al ciliato la ricerca delle vittime). Sappi che se decidi di curarli da ictio ti conviene curare tutto l'acquario e tranquilla che il faunamor non macchia niente però il filtro subirà una bella botta ma almeno hai la certezza che questo ciliato sia distrutto completamente. Provvederai a fine cura un bel cambio d'acqua e carboni secondo istruzioni bugiardino. Provvederai a controllare i nitriti con test a reagente in modo da intervenire in caso di bisogno e provvederai a reintegrare i batteri nitrificatori con appositi prodotti. Adesso pensiamo hai pesci però secondo me una cosa alla volta è meglio...
La guppy magra dalle feci bianche io proverei a curarla con flagyl per i flagellati intestinali, fallo in vaschetta a parte. Meglio se riesci a farla mangiare così gli puoi dare un pastone medicato e sciogli il prodotto nell'acqua. Tempo fa ho curato con successo il mio Baffetto con il flagyl affetto dai flagellati con successo (seguendo consiglio di Sinebad) ecco il link della discussione http://www.acquariofilia.biz/showthr...ti+intestinali
Forse riusciamo a recuperarla se è tubercolosi c'è poco fare...secondo me vale la pena tentare.

E' stato interessante leggere questa cosa sull'ichtyo non la sapevo proprio... mi dispiace che ti siano morti. Anche io ho avuto un pesce con ichtyo, l'ho già comprato malato, morì entro poco ma non manifestò patine bianche. Era così piccolo che probabilmente è morto alla seconda ondata..
Le vitamine aiutano sempre, io consiglio personalmente di imbevere i granuli o le scaglie di cibo nelle vitamine e poi dargliele, così una piccola parte almeno rimane nel cibo (io le somministro così).
L'icthyo può essere prevenuta con cambi d'acqua isotermici con quella dell'acquario (stessa T°) e con una quarantena di 2 settimane a pesci appena comprati, che non devono presentare puntini, pinne attaccate al corpo, movimenti dondolanti o sedentari sul fondo.
Non farti ingannare, Serena, se scompaiono e non interrompere mai a metà o prima di terminare la cura, generalmente ricompaiono dopo pochi giorni. Inoltre, se mai penserai di farlo, sarà inutile cercare di rimuoverli: essi sono una manifestazione del sistema immunitario del pesce, che rilascia la sostanza che dà origine al puntino, non sono parassiti della pelle.

SereBea 18-10-2016 15:05

Grazie a tutti per le risposte!!
Per il momento mi sembra che i pesci siano rimasti come ieri: solo 2 o 3 avannotti di 2 cm presentano pochi puntini sulla coda (in un caso non capisco bene se si tratta di una colorazione intrinseca del pescetto), l'unica cosa ho visto che anche la guppy adulta arancione inizia a fare delle lunghe feci bianche... per il resto sembrano tutti vispi!Pertanto lascio tutto così e aspetto il faunamor, a meno che domani cambi qualcosa...

La femmina isolata per il piegamento del dorso è molto abbacchiata, spesso sta poggiata sul fondo semmai si muove scattando e dondolando poi si riappoggia subito; ieri le avevo dato una punta di cucchiaino di piselli bolliti amalgamati con la "spremuta" d'aglio, ma non ha mangiato niente; ha fatto delle feci piccoline trasparenti-opache ma abbastanza formate (la consistenza non era mucosa o molliccia ma abbastanza solida); ieri sera ho fatto un cambio d'acqua circa 1,5 L su 4.
La cura che dice Cla90 con il flagyl mi sembra una buona buona idea, anche perchè il segno principale erano ste benedette feci bianche e solo dopo è iniziato il piegamento (non so se possano essere collegati)...

Dunque il Flagyl (metronidazolo) lo posso prendere in farmacia?

dal link di Cla sto leggendo la posologia... se non sbaglio:
I- dose 1 cp 250mg / 50 L sciolta prima in un bicchiere da lasciar agire per 3 giorni senza illuminazione e senza alimentazione
II- 4° gg: cambio d'acqua (di quanto? basta un 20 - 30% oppure meglio fino al 50%?)
e allo stesso tempo vado a vedere se il pesce riesce a mangiare:
III,a-se mangia faccio un cibo medicato (Flagyl 250 mg / 50 g di mangime) + 125 mg/ 50L da sciogliere e somministrare in vasca (per 2 gg?)
III,b- se non mangia somministro in vasca 250 mg / 50 L per 2 gg
IV-7° gg: cambio acqua

per il mangime medicato: posso usare i fiocchi tetrarubin? poi posso sciogliere il farmaco in un pò d'acqua per impastarlo meglio?
posso fare questa cura nella piccola vaschetta (4 L) in cui si trova ora la guppy? oppure è meglio se trovo un contenitore di maggior volume (una bacinella o un secchio, perchè purtroppo non abbiamo una vasca per la quarantena)?

@ilaria : ahahah parlavo della disposizione delle piante perchè non mi garba, nonostante le abbia messe io così!!
Per l'anubias non avevo idea che così interrata l'avrei fatta morire...perciò penso che allora la legherò con del filo di nylon ad una conchiglia oppure ad una pietra!!Grazie hai salvato una piantina!
Posto le foto della pianta non identificata bruttina: qualche fogliolina c'è ma in poco tempo si stacca e continua a farne altre...non so se dalle foto si riesce a vedere: le foglie hanno il bordo e le venature interne verdi e crescendo assumono sul lato superiore un bel colore rosso o fucsia. L'illuminazione è a led : askoll pure led unit m 7 W (da etichetta) con vari led a luce bianca e 2 led a luce blu per l'effetto alba-tramonto.

https://s13.postimg.cc/5f75mwmv7/20161018_133946.jpg


https://s9.postimg.cc/kj8zpeqsb/20161018_134216_2.jpg

michele 18-10-2016 15:29

Probabilmente è tardi per il pesce "incurvato", puoi fare un tentativo.

Cla90 18-10-2016 17:30

Si lo compri in farmacia è in compresse. costa veramente pochissimo perciò vale la pena fare un tentativo! Segui le istruzioni del link che ti ho dato non puoi sbagliare. è essenziale curare da parte ed è importante che ingerisca almeno un poco di cibo medicato così è più efficace la cura speriamo in bene!

Inviato dal mio ST25i utilizzando Tapatalk
Io allora cambiai il 30% di acqua e mi sono trovata bene

IlariaCarassio 18-10-2016 17:54

La piante mi sembra molto simile ad una che ho io, la bacopa amplexicaulis, voi che dite? Sono cieca io o può essere? Però, rossa... strano, ora faccio qualche ricerca, se qualcuno sa cos'è grazie :-))
Il contenitore più grande lo hai meglio è per il pesce. Per cibo utilizza pure quello che dai abitualmente, puoi metterlo in un po' d'acqua dove scogli il farmaco, so che di solito va usata calda. Io medico così il cibo. Puoi farla anche nella vaschetta dove sta, è meglio farla in una vasca più grande :-)
Oh beh.. le mie anubias han vissuto 3 mesi sotterrate e stavano morendo.. #13 non hai fatto un gran danno :-D
Vai tranquilla basta che stia come ho detto, attenta che nel filo non possano impigliarsi i pesci.

Sinbad 18-10-2016 21:10

Ciao, purtroppo credo che, con il Flagyl, in questo caso, fai ben poco. Quando è in atto la deformazione della spina dorsale la patologia è in stato avanzato.

SereBea 19-10-2016 16:55

Finalmente abbiamo il faunamor!!! #22
vi aggiorno su quello che sto facendo così mi dite se sbaglio qualcosa:
ho spostato tutto il sistema di filtrazione compresa la pompa in un recipiente con circa 8 litri di acqua dell'acquario che ho sifonato e l'ho lasciato sempre attivo (e qui ci sono anche le lumache e per sicurezza anche la riccia, il muschio e l'anubias che intanto ho legato su delle conchiglie )
nell'acquario ho fatto un cambio di circa 8 litri con acqua decantata da ieri aggiungendo il biocondizionatore e preriscaldata con il termoriscaldatore, ed ho lasciato attivo l'aeratore
da ieri sera ho iniziato a diminuire la temperatura in acquario lentamente da 30° a 27° (perchè sul bugiardino del faunamor vi è scritto che il trattamento va eseguito tra i 24° e i 27° C)
Adesso dovrei quindi immettere il faunamor: se la dose è 20 gocce/100 L e calcolo 38 litri netti, vanno bene 8 gocce?

Per la guppy in isolamento "piegata" ieri sera ho iniziato il trattamento con flagyl che ho preso in farmacia (per fortuna non mi hanno fatto problemi per la ricetta) mettendola in un secchio con 12,5 litri... adesso stiamo a vedere!
mi rendo conto che la povera pesciolina ormai è in uno stadio di malattia avanzato e che addirittura la flessione della spina dorsale potrebbe non essere dovuta all'endoparassitosi ma forse ad una micobatteriosi: non mi illudo di riuscire a salvarla però non riesco a lasciarla al suo destino da sola senza far nulla...
ieri pomeriggio prima di spostarla ho provato ad alimentarla con una piccolissima quantità di carote bollite e aglio, ha provato a mangiare ma risputava tutto e poi non ha mangiato più
per ora è come al solito magra e ferma sul fondo e ogni tanto nuota scattando per piccoli tratti per poi rifermarsi.
A proposito nel secchio in cui sto facendo il flagyl ieri sera ho messo un altro riscaldatore ma nonostante l'abbia impostato a 24° l'acqua continua a rimanere a 21° (cioè il riscaldatore appena impostato si è acceso poi si è spento subito...forse i suoi sensori non sono un granchè... oggi provo a cambiarlo). Il trattamento può andare avanti con questa temperatura o bisogna innalzarla?

SereBea 19-10-2016 19:13

Ragazzi intanto ho messo le 8 gocce di faunamor e oggi non ho dato cibo. Comunque ho una domanda: dato che in acquario ho la guppy arancione teoricamente incinta che mi sembrava un pò opaca rispetto al solito e che fa feci bianche da 3 giorni, posso trattare anche lei isolatamente con il flagyl una volta che avrò terminato la cura di faunamor e usato il carbone attivo per 24 h? oppure mi conviene dare direttamente a tutti in acquario mangime medicato sempre a partire dalla settimana prossima?

Sinbad 19-10-2016 19:44

Curerei la Guppa a parte da subito... il rischio è la micobatteriosi che può infettarti tutti i pesci e l'acqua.

SereBea 19-10-2016 21:39

ma il metronidazolo non cura mica le micobatteriosi (almeno nella tubercolosi umana si utilizzano schemi a 4 farmaci che distruggono la parete dei batteri alcol-acido resistenti e ne impediscono la sintesi del DNA...vai un pò a sapere nei pesci... invece il metronidazolo è usato contro patologie da protozoi)
Poi però Sinbad hai ragione nel discorso di isolarla per scongiurare una eventuale epidemia da micobatterio in acquario...
però se la isolo e la curo con flagyl fin da subito, prima di reimmetterla nell'acquario dovrebbe fare almeno un ciclo di faunamor in modo che non diventi sorgente di nuova infezione da ichtyo per gli altri...
non so se sbaglio, ma sarei più propensa a finire il ciclo di faunamor che ho iniziato e solo dopo iniziare un ciclo di flagyl in cibo medicato per tutti in acquario (in modo da estinguere del tutto la contaminazione da flagellati)
che mi dite? si può fare il flagyl in acquario?

Sinbad 19-10-2016 22:49

Quote:

Originariamente inviata da SereBea
ma il metronidazolo non cura mica le micobatteriosi

Certo che no, il metronidazolo è per i flagellati, la micobatteriosi non la curi affatto... puoi provare con eritromicina, tetraciclina, doxiciclina, etc ma risultano efficaci (a volte) solo se presa allo stadio iniziale... dicevo di isolare il pesce in termini di profilassi, al fine di evitare un contagio nel caso che fosse tubercolosi... purtroppo solo un esame al microscopio lo può confermare ma, come si dice: nel dubbio...

Anche la Guppa presenta l'Ichthyo? perchè una forma così massiccia di farmaci, tra Faunamor e Flagyl, nello stato in cui versa non so se la sopporta e purtroppo, ripeto, quella spina dorsale deformata non mi dice niente di buono.

In ogni caso l'Ichthyo ha la priorità perchè è il più veloce a fare danni, di seguito i flagellati.

Il punto è che molte malattie se ne portano dietro altre ed il rischio è che la situazione sfugga di mano ed allora sono dolori.

IlariaCarassio 19-10-2016 23:18

se la dose è 20 gocce/100 L e calcolo 38 litri netti, vanno bene 8 gocce?
E' semplice, fai la proporzione 100:20=38:x x è il numero delle gocce 38x20/100 esce 760 che diviso 100 fa 7,6. Io metterei 7/8 gocce (i calcoli sono quelli..)
Scusa il ritardo con la risposta, per il resto lascio a Sinbad #70

SereBea 19-10-2016 23:43

Faccio un sunto della situazione:
Ho una guppy grigia comprata il 1 ottobre che dall'inserimento in acquario faceva feci bianche, è più grande di tutte le altre adulte io penso sui 5 cm, più piatta rispetto alle altre, non è mai stata puntata dal maschio e mai è stata incinta, però mangiava e nuotava bene (viste le feci bianche, praticamente tutti i giorni ho dato cibo mescolato con succo d'aglio fresco in acquario)
Da domenica scorsa l'ho messa in un secchio isolata perchè si presentava con incurvamento del dorso, difficoltà di movimento, faceva corte feci bianche, aveva inappetenza, dimagrimento (anche se ha sempre avuto un ventre molto più piatto rispetto alle altre femmine) e ieri ho iniziato il trattamento con flagyl e stiamo a vedere se si salva.

Poi ho una guppy arancione tuttora nell'acquario in cui oggi ho iniziato il faunamor: lei è la preferita del maschio che continua a rincorrerla, già una volta o due ha partorito degli avannotti, ed anche ora mi sembrava fosse incinta .
Ora sembra avere un colore un pò opaco rispetto al solito, e da circa 3 giorni ho notato che fa delle feci bianche lunghe circa 1 cm, però nuota benissimo, mangia normalmente e non presenta incurvamenti della schiena.
L'ictio l'ho ipotizzato perchè degli avannotti di 2 mesi sembrano avere puntini bianchi sulla coda e in più ho visto varie volte pesci che si andavano a sfregare sul fondo e sulle rocce pochi giorni dopo aver fatto un cambio parziale con acqua troppo fredda.

Quindi come faccio?

Sinbad 20-10-2016 00:11

La Guppa con la colonna piegata è isolata e va bene così. Ok anche per il Flagyl (incrociamo le dita).

Per gli altri credo che dovrai curare la vasca con Faunamor. Vedi se riesci a togliere il filtro e farlo girare a parte. Eventualmente puoi preparare del mangime medicato con Flagyl e somministralo nei momenti in cui puoi (come da bugiardino del Faunamor) e vediamo che succede.

SereBea 20-10-2016 00:27

ok per il filtro, prima di somministrare il faunamor (oggi è il 1°giorno) ho spostato in un recipiente cannolicchi, spugna e pompa che è attivata.
Allora provo a fare come mi consigli: il 3° giorno -dopodomani- inizio a somministrare mangime medicato, poi ti faccio sapere come va. Grazie!!

SereBea 21-10-2016 15:52

Ciao sono ancora io con altre brutte notizie:
oggi essendo il 3°giorno di terapia con faunamor e accendendo le luci per dare da mangiare ai guppy e ai neon, ho notato che 2 avannotti molto piccoli (di circa 2 settimane) hanno la coda strettissima a punta, si tratta di coda a spillo? Ho letto che questo segno può essere causato da un parassita esterno, il Gyrodactylus... ma il faunamor non può curarlo, vero?
Secondo voi è un'altra infestazione o può essere un altro segno di ictio? Che cosa dovrei fare? Li isolo?
Ecco delle foto, non so quanto si possa vedere bene

https://s12.postimg.cc/gtr6exlbt/20161021_145340_2.jpg

https://s10.postimg.cc/bhxaox72t/20161021_151812_3.jpg

Mi sembra inoltre che i guppy di 2 mesi presentino ancora i puntini:

https://s21.postimg.cc/yggd1k8b7/20161021_145817.jpg

(Ieri la guppy grigia con il dorso piegato in isolamento purtroppo è passata a miglior vita...uffaa)

Servirà un ulteriore farmaco per questa nuova piaga degli avannotti?
Grazie in anticipo per le vostre delucidazioni e istruzioni!!

penelope64 21-10-2016 16:31

Guarda per la coda a spillo non so nulla ....aspetta gli esperti. Per il fatto di aver notato ancora dei puntini ..dopo io terzo giorno..anche uno dei miei li aveva tanto che ho pensato che non avesse fatto effetto....ma dopo l'ultima dose all'ottavo giorno ....non li aveva più...quindi non ti allarmare se ne vedi ancora...finisci la cura con il faunamor perchè è un farmaco efficace. Per il resto non so...aspettiamo notizie;-)


......avrò gli incubi anche io con quest'ictio.......>:-(..... ciaooo

SereBea 21-10-2016 17:52

Grazie Penelope, mi rincuori, allora aspetto che il farmaco faccia effetto per i puntini! mi dispiace che anche tu stia lottando contro l'ictio... mi pare di capire che è una malattia piuttosto frequente!
------------------------------------------------------------------------
Nel frattempo mi sono cimentata con i test a reagente:
pH= 7,5 (il colore era leggermente più scuro di 7,5 ma meno di 8)
kh= 7 °d
gh= 15°d
NO2=0 mg/l (purtroppo ancora non ho il test NO3 o altri)
T=27°C
non mi sono accontentata di questi dati perchè in acquario c'è l'aeratore a palla da sabato scorso, allora ho testato anche l'acqua di rubinetto dato che uso solo questa per i cambi: per l'acqua di rubinetto ho ph=7,5 (lievemente più chiaro di prima ma sempre di quella tonalità) e kh=11°d

Altra domanda: i guppy con la coda stretta potrebbero trarre giovamento temporaneamente da un bagno breve nel sale?

IlariaCarassio 21-10-2016 18:21

Ciao.
Te la spiego veloce e semplice soprattutto perché ho fretta :')
I puntini che vedi sono una manifestazione del sistema immunitario del pesce. La malattia si svolge in 3 fasi e va presa tra la prima e la seconda per le maggiori possibilità di successo, alla terza è praticamente impossibile salvare il pesce.
Nella prima fase appaiono piccolissimi e quasi invisibili puntini e sottili sulle pinne dei pesci e sulla coda, i pesci iniziano a stazionare un po' sul fondo e a sfregarsi sugli arredi.
Poi scompaiono, e questo inganna tantissimi appassionati che pensano non fosse nulla. Un paio di giorni e sono ricomparsi, seconda "ondata", in realtà la malattia non si è arrestata, è peggiorata. Il pesce sta fermo molto spesso e si struscia sugli arredi il resto del tempo.
A questo punto il pesce potrebbe già morire, se molto debole prima della malattia o molto giovane.
Poi c'è la terza "ondata", quella letale, che uccide il pesce che smetterà di muoversi, presenterà respirazione accelerata, a volte ferite sulla pelle, mucosa come quella che avevi osservato nei rossi, puntini bianchi che lo cospargono completamente, a malapena si muove.
Durante tutta la malattia si notano le pinne attaccate al corpo e continui sfregamenti.
Quindi se scompaiono i puntini non è sintomo di guarigione (l'ho visto con i miei occhi).
Un modo di prevenire la malattia è sottoporre ad una quarantena di 10/15 giorni i nuovi pesci acquistati e tenere la vasca con acqua con valori ottimali + temperatura uguale durante i cambi.
Per la coda a spillo non so dirti, so però che essendo la vasca sottoposta ad un trattamento farmacologico, che indebolisce i pesci, essendo in sovra numero, avendo subito cambi con acqua fredda, i pesci sono sicuramente indeboliti e aperti ad un possibile attacco di altri parassiti. Per la cura lascio a Sinbad.

SereBea 21-10-2016 18:35

grazie Ilaria, sei stata molto specifica! Speriamo che vada tutto a buon fine e non come i pesci rossi di mamma!!poverini!!comunque vedendo i parametri oggi per la prima volta ho già iniziato una certa propaganda con mia madre per trovare nuova casa ai neon (così intanto le faccio elaborare l'idea della separazione)...
Sicuramente con questa esperienza e con il vostro aiuto d'ora in poi in casa prenderemo i dovuti accorgimenti sia per la temperatura ai cambi e per la manutenzione in generale, sia per la quarantena dei futuri pesci acquistati (per ora non se ne parla di prenderne altri)
Attendo allora per avere alcuni consigli nel gestire i piccoli con questa coda...

Sinbad 22-10-2016 00:29

Ciao, la coda e le pinne in genere possono essere chiuse o raccolte quando è in atto una patologia che colpisce la mucosa e le pinne proprio come l'Ichthyo che stai curando.

Non ho capito se anche questi sono sotto cura, se sì finisci tutto il ciclo, se no devi curare anche loro.

SereBea 22-10-2016 02:11

Si si sono tutti nell'acquario sotto terapia con faunamor: se ho ben capito quindi la coda chiusa può essere dovuta all'ipersecrezione mucosa conseguente alla reazione contro l'infestazione da ichthyo?
Grazie mille Sinbad, mi sono preoccupata perchè già mi ero fatta un film in testa con infestazioni multiple e superinfezioni!#17
Finisco il ciclo di faunamor poi vi faccio sapere come va!!

non ho iniziato a somministrare il mangime con flagyl come dicevamo perchè volevo prima vedere se ancora persistevano le feci bianche: oggi ho dato 2 pisellini bolliti con il succo d'aglio e un pizzichino di mangime e mi sembrava che tutti mangiassero e che le feci fossero normoformate e colorate per quanto i piselli permettano, perlomeno non erano trasparenti. Se noto sentori di feci bianche nei prossimi giorni inizio con il flagyl nel cibo, altrimenti mi riservo questo farmaco per tempi successivi al termine dell'attuale terapia con faunamor in modo da non mischiare troppi principi attivi, può andar bene così o è meglio un approccio più aggressivo?
Grazie ancora

Cla90 22-10-2016 13:47

La guppyna isolata che stava piegata come sta? Secondo me come già detto finisci la cura faunamor, se lè feci stanno tornando normali io continuerei con l'aglio però fai attenzione tieni d'occhio, personalmente io sono del parere di procedere per gradi con calma non mi piace mescolare troppe sostanze chimiche non si puo sapere che reazione possano dare avendo già in corso il faunamor. Il discorso cambia se il pesce e molto preso e quindi a quel punto si fa il tutto per tutto. Ma se i tuoi non sono in situazione da emergenza puoi aspettare a usare il flagyl

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SereBea 22-10-2016 16:33

Ciao Cla, purtroppo la guppy piegata non ce l'ha fatta, l'ho trovata morta l'altro ieri... ma si vedeva che le sue condizioni erano gravi...ho iniziato la cura troppo tardi per mia ignoranza...o forse, non so se si trattava di una malattia diversa dai flagellati... comunque trarrò insegnamento da questa brutta esperienza facendo la quarantena quando mi capiterà di inserire nuovi pesci!
Per quanto riguarda la cura in acquario sono del tuo stesso parere: per ora sto dando sempre mangime con succo d'aglio e un pò di verdure bollite e tengo sotto osservazione le feci e eventuali cambiamenti di comportamento... poi finito il ciclo di faunamor penso di fare comunque il flagyl per sicurezza... vediamo nel frattempo come va e speriamo bene!

Per integrare l'assunzione di vitamine secondo voi posso dare pezzetti tritati di verdura o frutta crude oppure devo per forza prendere prodotti appositi contenenti vitamine?
(comunque sull'etichetta del mangime tetrarubin leggo che è composto da prodotti di pesce, crostacei e molluschi, lieviti, cereali, oli e grassi, proteine vegetali e alghe ed è addizionato con vitamine e oligoelementi)

IlariaCarassio 22-10-2016 19:45

Non usare farmaci "per sicurezza", usali solo per effettivi sintomi, i farmaci non fanno bene ai pesci, semplicemente fanno male a ciò che gli fa male. Ma non fanno bene ai pesci. Specialmente se già deboli. Falli riprendere con l'aglio, il flagyl usalo solo con feci effettivamente bianche o mucillaginose o trasparenti.
Conta che comunque è come se noi prendessimo un farmaco senza sintomi, a quel punto ci farebbe parecchio male!

SereBea 23-10-2016 02:09

La mia idea era a scopo di profilassi, però magari sbaglio
per il momento faccio il faunamor e basta, eventualmente interverrò con il flagyl in base alle condizioni dei pesci (se presenteranno ancora feci bianche o meno)

IlariaCarassio 23-10-2016 12:08

Puoi farlo però secondo me è una cosa più negativa che positiva, soprattutto subito dopo una cura "non leggera" come quella con faunamor.

Cla90 24-10-2016 18:42

Quote:

Ciao Cla, purtroppo la guppy piegata non ce l'ha fatta, l'ho trovata morta l'altro ieri...
Mi spiace molto hai fatto il possibile almeno non puoi dire di essertene stata lì con le mani in mano, non fartene una colpa. Purtroppo capita a tutti di non riuscire a salvare un pesce anche alle persone più in gamba e competenti.
Facci sapere poi novità. #70

michele 24-10-2016 22:27

Il flagyl non farlo assolutamente se non hai dei chiari sintomi anche perché le feci irregolari non sono sinonimo certo di un livello di flagellati troppo alto, la cosa migliore che puoi fare è offrire condizioni ambientali ottimali.

michele 24-10-2016 22:29

Per il pesce mi dispiace ma come ti avevo detto all'inizio potevi solo fare un tentativo ma era spacciato... hai fatto il possibile. :)

SereBea 24-10-2016 22:48

Grazie Ila, Cla e Michele! è sì, purtroppo per la guppa piegata non c'erano più possibilità di salvezza!
Non vi preoccupate niente terapie combinate: sto dando cibo con qualche goccia di succo d'aglio e controllo di tanto in tanto come sono le feci; devo dire che stamattina le feci della guppa arancione mi sembravano un po' strane (ecco la foto)

https://s14.postimg.cc/ll52ofhnx/20161024_163709.jpg

ma poi stasera dopo aver mangiato piselli bolliti mischiati a succo d'aglio è tornata a produrle normalmente (verdine e compatte senza filamenti bianchi); quindi continuo con questa dieta.
Stasera qualcuno con i puntini bianchi sulla coda persisteva a sfregarsi su rocce e foglie, ma domani devo somministrare l'ultima dose di faunamor per concludere il ciclo, perciò vi aggiornerò in seguito sugli sviluppi.
Una buona notizia: stamattina ho assistito al parto di 2 avannotti da parte dell'altra guppa grigia:-)), (speriamo che il farmaco domani non gli dia troppo fastidio)

SereBea 27-10-2016 19:11

Ciao sono di nuovo qui con qualche dubbio:
ieri (8° giorno di ciclo con faunamor) ho rimesso filtro e carbone attivo in vasca, sifonatura del fondo con cambio del 30% isotermico e ho dato da mangiare.
La situazione in acquario in generale è stazionaria... ieri ho visto un pesciolino sfregarsi, quelli che prima erano puntini bianchi sulla coda (o cisti?) adesso hanno lasciato piccole macchioline ipopigmentate/trasparenti; non ho più visto code a punta, solo un piccolo di 3 settimane non tiene la coda completamente aperta; invece vi descrivo altre cose che ho notato:
alla fine ieri una avannotta di 2 mesi e mezzo aveva la coda praticamente trasparente, il corpo un po' sbiadito e stava ferma sul fondo andandosi a nascondere vicino alle pietre perchè gli altri andavano a rincorrerla e pizzicarla; pertanto l'ho spostata in un recipiente da 4 litri con aeratore e riscaldatore ed ho aggiunto circa 2 g/l di sale: dopo un po' ha ricominciato a muoversi liberamente e aveva riacquistato un po' di colore sulla coda.
Oggi la guppy arancione adulta pure mi sembrava sbiadita, ma si muoveva bene, mentre ho notato che quando mangia ogni tanto la sua bocca fa uno scatto in avanti e rigurgita un po' di cibo;
praticamente adesso entrambe (la guppy arancione e l'avannotta) sono nel recipiente da 4 litri di acqua dolce con l'aeratore: oggi pomeriggio le ho sottoposte a un bagno di 40 minuti con sale non iodato 15 g/l, poi le ho rimesse in acqua dolce sempre isotermica...
Vi posto delle foto:

http://s22.postimg.cc/86iw5eyrh/27102016_4a.jpg

sul dorso di entrambe si vede questa accentuazione delle linee bianche (sotto la luce diretta si vedono bene, mentre a seconda della luce si vedono meno dettagliatamente come uno sbiadimento sottocutaneo)
La guppy arancione pare abbia una lieve scalfitura della pinna dorsale (oppure è una macchietta trasparente, non riesco a capire)



http://s21.postimg.cc/5u5c44mib/27102016_8a.jpg

questa è l'avannotta: la coda non è completamente aperta a ventaglio, sembra non aprirla del tutto (rimane a rettangolo), da ieri ha recuperato un po' di colore sulla coda anche se il bordo rimane trasparente; anche il suo corpo mi sembra sbiadito.



http://s16.postimg.cc/85v54xtsx/27102016_10.jpg

In più oggi mi sembra che la guppy arancione abbia il dorso lievemente piegato:
non è che fa la fine della guppy che è morta?!

http://s18.postimg.cc/n555qyex1/20161027_154349.jpg

http://s21.postimg.cc/m6xhm3llv/27102016_14.jpg

L'appetito non gli manca ma le feci sono spesso irregolari con dei filamenti bianchi o mucillaginosi talora attaccati a feci normali.

Cosa mi dite ragazzi? sono paranoica e le sto stressando inutilmente oppure anche per voi c'è qualcosa che non va?#13
------------------------------------------------------------------------
una parentesi sui parametri misurati oggi:
pH=7,5
kH=7°
gH=15°
NO2= 0 mg/l
T=27°C

Sinbad 28-10-2016 00:27

Se i colori sbiadiscono è certamento segno di malessere... non necessariamente di tipo patologico, magari sono stressati dalle cure, dallo stato dell'acqua, dai compagni di vasca, dall'alimentazione, etc

Prima di tutto stabilire i giusti parametri chimico/fisici dell'acqua per le specie allevate, osservare la qualità dell'acqua e curare l'alimentazione.

Se inizi ad osservare una piegatura della colonna vertebrale sono guai.
Potresti avere in corso un'infezione da Micobetteri, che, se allo stato iniziale potresti combattere trattando con Tetraciclina.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:13.

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