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vasca tematica per apistogramma
sto iniziando questo nuovo progetto, vasca per Ciclidi nani
mi sto informando un po in giro sulle spedizioni e vari ritrovamenti degli Apistogramma e mi sono imbattuto in un articolo sul Rio Tapiche nel Perù dove sono stati ritrovati nelle varie pozze d'acqua degli A. Cacatuoides e A. Agassizi La media del PH è 5.26!!! la temperatura media 28 gradi e 8-20 microsiemens come conducibilità,valori un po estremi che non credo di riuscire a riprodurre in acquario, Magari mi terrò su PH 6 e T. 28°, ho anche impianto di osmosi quindi non ho particolari problemi a reperire acqua tenera. Le altre specie ritrovate nelle stesse pozze erano: Cory, Loricaridi (ma non so quale), Nannostromus (credo trifasciatus), Carnigiella e Otocinclus macrospilus La vasca è una classica commerciale con le misure di 80x30x40h che lascerò aperta Allestimento con sabbia, legni, pistia e rami di potos con le radici in acqua, nessuna altra pianta. Filtro eden 511 con cannolicchi e torba Non sono molto esperto di ciclidi e vorrei chiedere un paio di cose: In 80 cm una coppia è il numero giusto o riesco a mettere 2 femmine? Quali altri compagni di vasca e quanti? Inoltre, ci sono possibilità di trovare Apistogramma non selezionati? Grazie. |
la vasca è in funzione da 48h!! :-D
devo solo scortecciare altri legni che sono già in ammollo per metterli sul fondo in modo che formino qualche tana/rifugio per gli Apistogramma Mi sto orientando sui cacatuoides https://s15.postimg.cc/k2jvid5p3/IMG_7935.jpg |
I Caca sono un buon inizio. Partirei con una coppia ( con le misure sei un po stretto con il trio) se riesci a portare i valori intorno al range che hai scritto (anche qualche cosina in più) vedrai che pesci ti ritrovi ;) purtroppo tapacoso non mi apre la foto per vedere il layout ( lo vedo appena sarò sul pc). Se hai proceduto come hai scritto (senza piante fatta eccezione per le galleggianti) del microsorum e qualche cripto la inserire. Ti aiuteranno nella formazione delle barriere visive e nella delimitazione dei territori.
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grazie Tuko, non so perchè non mi fa vedere l'immagine che avevo postato.
Ci riprovo. http://i1242.photobucket.com/albums/...pszhv5nfw9.jpg come dicevo mancano ancora dei legni che devo finire di scortecciare e come pianta Hydrocotyle leucocephala |
Ok ora l'ho vista. Arredata cosi il trio è da escludere. Posizionerei il cocco o altra tana sulla dx della vasca e sulla sx 2 o 3 piante di criptocorine. In questo modo se avrai delle deposizioni e relative schiuse, il maschio avrà un posto dove stare. Non è poi tanto remota la possibilità, che una volta che gli avannotti nuoteranno liberamente ( sempre controllati dalla femmina), il maschio venga cacciato dalla femmina.
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Ho leggermente modificato e aggiungo legni. Manca l'Hydrocotyle che farò crescere dai lati fino alla superficie.
Altre piante non vorrei metterne. Un gruppetto di nannostomus o altro caracide e qualche cory di piccola taglia? Potrebbero dare fastidio per una eventuale riproduzione? Grazie http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...ddb0519218.jpg Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
1 mese di maturazione è lungo e i pensieri scorrono...
il mio, chiamiamolo cosi, problema è che non amo i colori sgargianti delle specie selezionate quindi double, triple, quadruple red, fire red e altro per me è solo qualcosa di artefatto. Preferisco di gran lunga i colori naturali ma in commercio purtroppo è difficile reperire specie non selezionate. e se ci mettessi una coppia di Nannacara? con una quindicina di Hyphessobrycon amandae? |
Anche quella è una possibile soluzione. Dei caca la selezione meno manipolata è quella Orange, ma in commercio puoi trovare anche quella wild. Difficile ma non impossibile.
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non volevo inserire piante ma alla fine mi sono fatto prendere un po la mano (nemmeno tanto in verità)
inserita Hydrocotyle leucocephala sulla sinistra e a destra dove mi sembrava un po vuoto echinodorus quadricostatus magdalenensis sto aspettando il conduttivimetro e il phmetro e poi parto con la torba nel filtro al momento ho kh 4 e ph 7.5 ma con l'acqua de roma ce ne vuole tanta di osmosi (ho riempito con 60/65 di osmosi e 15 di rubinetto!!!!) https://s17.postimg.cc/uzn1crlp7/crop4.jpg sono ancora indecisissimo sulla popolazione, vediamo che riesco a trovare. ieri ho visto Hyphessobrycon flammeus e eques, mentre io cercavo amandae Anche i flammeus e gli eques hanno la bocca piccola. Sarebbero problematici per riproduzioni? |
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...2207f8680a.jpg
Aspettando i pesci... Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
aggiornamento...
alla fine ho trovato una coppia di Apistogramma allpahuayo!!! Una nuova specie facente parte del complesso cacatuoides recentemente descritta (2012) Prima veniva chiamata con vari nomi come black chin, schwarzkinn o pucallpa per via della macchia nera a forma di W che ha sotto al mento. I ritrovamenti sono stati fatti nel bacino del rio Nanay a sud di Iquitos nella riserva nazionale Allpahuayo Mishana in Loreto Perù per chi è interessato vi metto un paio di link per approfondire, sono in inglese, in italiano non si trova nulla. http://www.senckenberg.de/files/cont...al_189-212.pdf http://apisto.sites.no/fish.aspx?fis...403&gruppeID=1 TomC li ha catturati e ha annotato le caratteristiche dell'acqua, ph molto acido e conducibilità bassissima. Ora il mio obiettivo è puntare alla riproduzione dato che questa specie in Italia è poco diffusa. In vasca ci sono anche 15 Hyphessobrycon amandae, spero non diano fastidio in riproduzione altrimenti li tolgo e me li faccio in padella. Vi metto qualche scatto fatto a 24 ore dall'inserimento in vasca. il maschio https://s16.postimg.cc/d1l9olxwh/maschio1.jpg https://s12.postimg.cc/q44oahx6h/maschio3.jpg https://s17.postimg.cc/lokvpmfnf/maschio2.jpg la femmina https://s17.postimg.cc/hnk3hjijf/femmina1.jpg dimensioni a parte tra i due individui non vedo molta differenza ma non sono un esperto di ciclidi nani, questa è la mia prima esperienza. A 24 ore dall'inserimento non trovavo più la femmina, ho visto il maschio dirigersi verso uno dei 2 mezzi cocchi e lei è uscita dal cocco e si è girata dando le spalle (coda) al maschio. Devo studiare il linguaggio degli Apisto, a volte cambiano colore, a volte il maschio "perde" la macchia nera sotto al mento. Forse è ancora lo stress dell'ambientamento. questa è la vista intera della vasca. https://s14.postimg.cc/gsm97zu0t/IMG_8197.jpg |
Ciao anche io ho due ciclidi insieme a diversi hyphessobrycon....non si danno fastidio....certo gli hyphesson....sono scheggie i ciclidi sono polentoni e per mangiare devo stare attenta perchè altrimenti per quando arrivano i ciclidi gli altri hanno giaà finito tutto #rotfl#
https://s12.postimg.cc/tnr7il849/20161127_175023.jpg loro sono la mia coppia..in genere il mashcio tende a stressare parecchio la femmina la quale spesso si rintanta ...hanno bisogno di rifugi dove dileguarsi.... |
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Gli hypessobrycon non sono un problema gli apistogramma sono ottimi genitori,difficile arrivino alle uova. |
lo spero proprio Marko!
Non vedo l'ora di poter assistere alle loro cure parentali. Ora la femmina sta sempre vicino ad uno dei 2 mezzi cocchi e a volte ci entra dentro mentre il maschio è dalla parte opposta della vasca. Scusate le foto pessime, eccola https://s15.postimg.cc/3wq55dniv/IMG_8231.jpg https://s17.postimg.cc/wp9v8q56j/IMG_8226.jpg |
Anche io spero tanto si riproducano!!!!......ma sono strani però...prima si corteggiano, poi lui corteggia lei con parate spettacolari.....ed ora lei se ne va quando lui le se avvicina#rotfl#
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vi mostro gli ultimi aggiornamenti con qualche foto.
Una premessa: non essendo un esperto di ciclidi nani all'inizio avevo scambiato il maschio con la femmina perchè il maschio era di dimensioni più piccole, ho poi scoperto il sesso giusto di entrambi dai comportamenti. il maschio in giro per la vasca https://s24.postimg.cc/r88wu2dxd/image.jpg https://s24.postimg.cc/ynhzrqiht/image.jpg https://s23.postimg.cc/wobwvx1qv/image.jpg mentre questa è la femmina https://s27.postimg.cc/4doj8xspr/DSC_0707.jpg https://s23.postimg.cc/8asbqbhs7/DSC_0754.jpg https://s27.postimg.cc/zf4odq9fz/femm1.jpg la vasca che li ospita https://s28.postimg.cc/ee97n751l/image.jpg prima esperienza con i ciclidi nani e sono soddisfattissimo di averli presi, sono pesci stupendi dai comportamenti unici. |
Riproduzione:
la coppia è stata inserita il 30 novembre il 6 dicembre ho trovato la "porta" di uno dei 2 mezzi cocchi che avevo inserito chiusa dalla sabbia. La femmina ha passato una settimana a entrare ed uscire dal cocco dalla fessura che avevo praticato sopra al cocco (avevo fatto un foro di lato e 1 sopra) entrava e quando usciva sputava un po di sabbia all'esterno. Mi stavo preoccupando perchè so che le uova si schiudono in un paio di giorni mentre lei faceva questa pratica da una settimana, avevo ormai perso le speranze. Ogni tanto l'ho vista uscire con una lumachina in bocca e la andava a sputare lontano dal cocco. il 13 dicembre finalmente ho visto la femmina girare con i piccolini. Ora non so se gli avannotti erano già nati e stavano nel cocco ad aspettare che la mamma li facesse uscire. Ho cercato di disturbare il meno possibile. Non mi ero preparato alla nascita e ho lasciato fare tutto a lei. Già da subito li ha portati ad esplorare tutto l'acquario. Grazie alla microfauna presente nel substrato e tra le foglie secche oggi 23 dicembre conto circa una ventina di avannotti. https://s30.postimg.cc/ew5dawq0t/Full_Size_Render_2.jpg la mamma https://www.youtube.com/watch?v=WbI-DsoD6Gs la mamma con i piccoli https://www.youtube.com/watch?v=ksqBAtP6h4U |
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Bellissima la tua vasca... e i suoi abitanti 😊
Anche io sto pensando di avviare un progetto simile al tuo e volevo chiederti una cosa: sto leggendo molte discussioni sui legni e ci sono pareri contrastanti tra chi decide di lasciare la corteccia e chi invece la toglie. Mi sapresti consigliare? Ciao, Francesco Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk |
Grazie per i complimenti!
io ti consiglio di togliere la corteccia prima di inserire i legni. Nel mio precedete allestimento non avevo tolto la corteccia e questa si è iniziata a sfaldare depositandosi sul fondo, l'effetto non era nemmeno male ma alla lunga rilascia inquinanti in vasca. |
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Soprattutto sui rami più piccoli non è complicato? Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk |
io ho lasciato ammollo i legni in una tinozza esterna per un paio di settimane, il tempo per far ammorbidire la corteccia (poi dipende dal tipo di tronco e la grandezza) e poi con un coltellino l'ho tolta.
È un lavoraccio, ci ho impiegato diversi giorni a farlo, ma ti assicuro che poi non avrai problemi di immondizia sul fondo. |
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I legni devono essere ben seccati giusto? Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk |
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assolutamente si! c'è una guida qui sul forum sull'utilizzo dei legni in acquario. Legni secchi perchè devono aver eliminato tutta la linfa presente al loro interno, legni di sicura provenienza (cioè lontani da fonti di inquinamento) legni non trattati chimicamente con fertilizzanti o diserbanti, legni adatti ad una "vita acquatica", in pratica già testati da altri e che quindi sicuramente non danno problemi ai pesci. Dai un'occhiata alla guida di cui ti dicevo, è molto interessante. |
molto bella la vasca e gli ospiti. come gestisci l'acqua per i cambi per non avere sbalzi di ph?
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nulla di particolare, faccio cambi ogni 2 settimane circa (bimbo di un anno e mezzo permettendo) con circa 10 litri di acqua di osmosi e 1 litro di acqua del rubinetto. la quantità di tannini rilasciata dalla torba, dai legni, le foglie e le pignette fa da tampone per evitare gli sbalzi del ph. L'unica cosa che cerco di tenere molto sotto controllo al momento dei cambi è la conducibilità dell'acqua e la sua temperatura. |
vasca tematica per apistogramma
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Ciao Ghino,volevo sapere quando hai riempito la vasca per la prima volta,che rapporto hai tenuto tra rubinetto e osmosi?Per quanto riguarda invece gli acidificanti in che modo intervengono da tampone sul ph?Voglio dire:mettiamo che ho un KH 4,senza questi a idificanti avrei sbalzi di PH?Mentre invece se ho un KH 7 ci pensa già lui a far da tampone? La torba nel filtro come la usi?ha altri effetti a parte sul ph? Dove posso capirci qualcosa riguardo alla conducibilità?È cosi fondamentale per allevare e far riprodurre i Caca? Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
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all'inizio ho riempito la vasca con 60 litri d'osmosi e 15 di rete (la mia acqua è molto dura ha un kh di 13), avere un impiantino d'osmosi aiuta molto se punti a tenere acqua tenera e conducibilità bassa. Il rapporto osmosi/rete devi trovarlo da solo in base alla durezza dell'acqua del rubinetto e al valore che vuoi raggiungere. Io personalmente volendo ricreare i valori che sono in natura ho puntato ad avere acqua più tenera possibile. Adesso ho Kh bassissimo e conducibilità a circa 60 microsiemens. Pensa che faccio i cambi con 10/15 litri di osmosi e 1 litro di acqua del rubinetto. Io utilizzo la torba per acidificare. Al momento uso quella della Sera ma mi sono trovato meglio con l'Amtra. Ora ho 130 gr di torba su circa 75/80 litri netti.(ben oltre il classico grammo/litro che si consiglia di solito) Poi ci sono foglie di quercia e pignette d'ontano che contribuiscono al rilascio dei tannini (anche la torba) e scuriscono l'acqua come piace a me. Un kh troppo basso dicono sia pericoloso perchè crea sbalzi al PH ma a me non è mai successo e credo sia dovuto alla quantità di acidi tannici (torba-foglie-pignette-rami di quercia) che fanno da tampone al ph evitando sbalzi. Questa è la "ricetta" che ho trovato io, poi non sono molto ferrato in materia chimica dell'acqua, anzi mi reputo ancora un neofita in acquariofilia. Ti consiglio però di verificare bene che specie vuoi allevare e poi ricreare i valori in base a quello. I Cacatuoides ad esempio so che vivono bene anche in acqua neutra o leggermente basica con ph superiore al 7 e non serve arrivare a valori limite. Certo il discorso cambia se si parla di altre specie o di esemplari di cattura o discendenti prossimi a quelli di cattura come gli F1-F2 ecc ecc ma non credo sia il tuo caso. |
Io nella mia attuale vasca ho un ph 6,5/7,kh 6 e gh 8 che ottengo con osmosi+rubinetto e co2...credo che proverò la torba nel filtro e anche le foglie e le pignette...vedrò come vanno.Ma a cosa serve la conducibilità?
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La conducibilità misura i sali disciolti in acqua e in genere nei punti dove vengono pescati i pesci in sud America è molto bassa (inferiore a 100) alcune volte ho visto misurare anche 8 micro Siemens (in pratica come il valore della mia acqua di osmosi!!)
Mi raccomando non usare co2 e torba insieme! Il sistema diventerebbe troppo instabile o una o l'altra. I parametri che hai vanno già benissimo Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
Ciao a tutti! Approfitto della discussione recente per esporvi delle tematiche analoghe!
Da neanche un mesetto ho trovato e preso degli apistogrammi wild che sembrano a tutti gli effetti della specie Wangenflecken. Nel giro di qualche settimana mi sono trovato la mamma in difesa della sua prole. In vasca ho però anche neon e hemmigrammus che danno parecchio filo da torcere alla neo mamma. Quindi ho deciso che mi farò realizzare una vasca di un 100 lt circa che avrà come misure 100/110×30×35h da allestire solo per i piccoli ciclidi! Come misure dite che andrebbero bene? Al momento ne ho 6 di esemplari (sperando che qualcuno della prole riesca a crescere.. mi hanno preso di sorpresa). Inoltre volevo chiedervi se é possibile allevare diverse specie di apisto insieme senza che queste si ibridano!! Alcune foto della mammahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c8122692cb.jpg https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...234196f81f.jpg https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...755adb13cb.jpg Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk |
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In merito all'ibridazione avviene se le specie appartengono allo stesso complesso e/o sub-complesso La specie che hai tu (che attualmente ha una classificazione con suffisso sp) è stata " parcheggiata" nel complesso resticulosa. Detto questo, in quella vasca eviterei di inserire un'altra specie. |
Capito capito! Ci sono degli articoli o qualche discussione che affronta il tema appunto dell'ibridazione??
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Non di mia conoscenza, anche perche l'ibridazione la si cerca di evitare come la peste. Per evitarla basta conoscere genere, specie e, negli Apistogramma, complesso e subcomplesso.
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Allora eviterò di metterlo in contatto con altre specie di apistogrammi! Alleverò solo queste. Tra l'altro non ho ancora la certezza della specie.. non sono sicuro al 100% che siano A. Wengenflecken dato che il venditore non ha saputo dirmi! Lui li ha avuti da un grossista. Quelli che ho io saranno la discendenza da specie selvatiche. La zona di provenienza dovrebbe essere la colombia.
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vasca tematica per apistogramma
Tra i Ciclidi l'ibridazione può andare ben oltre.
Ho letto di avannotti nati da Meeki e Managuensis. In condizioni particolari possono ibridarsi anche tra incubatori orali africani e quelli che depongono su substrato, anche con americani. Inviato utilizzando Tapatalk https://www.youtube.com/channel/UCH4...SxvjDrJHWr9Opg |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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