Nanoreef avviato - NO3 elevati
 

Buongiorno a tutti,
dopo mesi di oblio sono tornato sul forum per un parere sulla situazione che sta vivendo la mia vasca che, pur non avendo per mesi né pesci, né ospiti di alcun genere, presenta NO3 alti (oltre 50 test Salifert). Io non riesco a darmene una spiegazione, per cui chiedo un parere.

Inizio con la descrizione della vasca:
- Proreef Haquoss - 50lt netti con vano tecnico posteriore per mini-schiumatolo (fornito con la vasca e apparentemente buon prodotto) e pompa di rilasita ed ulteriore vano per l'acqua d'osmosi per il rabbocco;
- Avviata nel 2014 ma "trascurata" da dicembre 2015 fino a giugno di quest'anno per impegni di lavoro; eseguito solo manutenzione imprescindibile;
- 10kg di rocce vive apparentemente sane, con qualche alga calcarea e qualche alghetta dovuta agli inquinanti in vasca (nulla di preoccupante o infestante per fortuna)
- 1 alga "fico d'india" nata spontanea;
- Illuminazione (nota dolente) con strip LED Haquoss con led bianco-blu con pochi watt (sicuramente in valutazione l'acquisto di una nuova plafo a led prima di inserire un qualsiasi corallo);
- Spugnetta blu antirumore che silenzia la caduta dell'acqua dal vano schiumato (potrebbe essere questa la causa di accumulo?) visibile nella Foto 8

Veniamo ai valori rilevato ieri con test Salifert:
- salinità: 33x1000
- Ph: 8,2
- NO2: 0
- NO3: più di 50 (se eseguo correttamente il test, ma è a prova di bimbo)
- Kh: 13,2
- Ca: 415
- Mg: maggiore di 1500 (il test non cambia colore con 1ml)
- PO4: 0

Manutenzione:
- Cambio 10lt d'acqua alla settimana (sabato) con sale HAQUOSS I-TECH REEF SALT che onestamente è un po' vecchiotto, per cui umido e ne metto 510g per 10lt;
- Kent Nano Reef – Part A – Part B tutti i giorni;
- attivatore biologico Haquoss DM2 Alive in dosi consigliate ogni settimana;
- Integrazione di calcio se necessaria (mai stato necessario negli ultimi mesi)

Ho evidenziato in grassetto quelli che secondo me sono i problemi o difetti della vasca prima di poter ospitare qualche forma di vita, ma non giustificano (a mio parere) il problema.

Detto tutto ciò continuo a rilevare i valori di NO3 molto alti seppur con cambi regolari d'acqua, oltre ad i valori evidenziati in grassetto.

Se qualcuno rilevasse qualche imprecisione o problema nella gestione, oppure avesse qualche idea sul perché e come risolvere, sarebbe ben accetto.

Aggiungo alcune foto per far comprendere la situazione.

Buona giornata a tutti

Foto1
https://s22.postimg.cc/48ye0o1jh/IMG...925_190315.jpg

Foto2
https://s22.postimg.cc/4acx7tsr1/IMG...925_190328.jpg

Foto3
https://s22.postimg.cc/8806x8fkd/IMG...925_190335.jpg

Foto4
https://s22.postimg.cc/7wiqkgz4d/IMG...925_190340.jpg

Foto5
https://s22.postimg.cc/shxicdgp9/IMG...925_190352.jpg

Foto6
https://s22.postimg.cc/9qvl27m4t/IMG...925_190410.jpg

Foto7
https://s22.postimg.cc/92mqj9nf1/IMG...925_190417.jpg

Foto8
https://s22.postimg.cc/p25e2tjgt/IMG...925_190427.jpg

Foto9
https://s22.postimg.cc/dr2qegclp/IMG...925_190433.jpg

Foto10
https://s22.postimg.cc/47t1kzp3h/IMG...925_190439.jpg

Foto11
https://s22.postimg.cc/i2rc3gjil/IMG...925_190447.jpg

Ovviamente hai controllato regolarmente che l´acqua di osmosi che usi
sia priva di nitrati ed idem hai controllato che dopo aver sciolto i sali sia tutto
sempre ok per quanto riguarda i nitrati ?
Hai sifonato eventuali residui sul fondo della "sump" annessa ?

Ah dimenticavo , invece per il Mg ovviamente in assenza
di organismi che ne consumano l´utilizzo giornaliero del Kent
pian piano lo porta verso l´alto .
E anche qui cmq controlla l´acqua di osmosi e quella che ottieni dopo aver disciolto
i sali , alcuni sono ricchi di alcuni elementi oltre il normale .
L´Haquoss dm2 alive lo sospenderei , credo promuova la nitrificazione ma a parte
la fase di avvio poi non dovrebbe servire (ovviamente i produttori consigliano di
continuare ad usarlo ......), batteri nitrificanti probabilmente ne hai
anche troppi.....

Ciao, grazie per la risposta.
Andiamo per ordine:
1. l'acqua inserita è "pulita", controllata sia alla fonte che dopo aver generato l'acqua salata. Pensavo potesse essere il sale e così ho preso il Red Sea, ma tutto rimane invariato, salvo gli oligominerali che nel primo sale erano separati (per altro ovviamente non schiuma più blu nei primi giorni dopo l'inserimento del sale).
2. sabato per il cambio farò un controllo completo di tutti i parametri all'acqua salata, per cercare eventuali eccessi di Mg.
3. ho sospeso DM2 per vedere se qualcosa cambia.
4. ho iniziato a usare il kent una volta ogni due giorni.

Fin qui poco o nulla è cambiato, sono scesi attorno a 50. Nel weekend smonterò la "sump" in modo da sifonarla adeguatamente, potrebbe essere una concausa.

Ho però fatto alcune ulteriori ipotesi:
1 - possibile che nei mesi di mancata manutenzione straordinaria qualche roccia sia morta e continua a rilasciare NO3?
2 - possibile che non disponendo di adeguata illuminazione non avvengano i processi deputati a consumare gli NO3?
3 - possibile che lo schiumatoio non sia adeguato (anche se tenderei ad escluderlo visto che ha sempre funzionato fino a quando l'ho controllato prima dell"abbandono")

1-si
2-no , al limite potrebbe essere successo dell'altro e magari la mancanza di luce ha indirettamente causato il problema (morte di alghe etc), ma ai batteri nitrificanti la luce non serve , anzi
3-si

Quindi nell'ordine mi conviene:
1. Cambiare schiumatoio
2. rifare la rocciata partendo sostanzialmente da zero
3. acquistare un plano a led decente

secondo te necessariamente in quest'ordine? meglio invertire 1 e 2?

Se lo schiumatoio e´ quello della Haquoss lo cambierei certamente,
per ora terrei le rocce vive e comprerei la plafo.
Hai sifonato bene sia la vasca che la sump ?
Sciacqua tutti i giorni la spugna .

La luce svolge un importantissimo ruolo nella diminuzione degli inquinanti,si chiama ossidoriduzione per cui si, potrebbe essere una concausa, eliminerei o laverei quasi giornalmente la spugnetta,i sedimenti in sump se non vengono toccati sono inerti,io ne ho da 3 anni (ultimo rifacimento)e non ho ne po4 ne no3,sicuro del test è molto difficile avere no3 a quei livelli e po4 assenti totalmente.
Lo skimmer in effetti non è il massimo.

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@Blu-skY allora andiamo per ordine...
- come accennato da tene la luce che hai non è adeguata, senza luce non hai ossidoriduzione, quindi non chiudi il ciclo dell'azoto, ragion per cui gli no3 non vengono smaltiti ed eliminati

- La rocciata la vedo un po' ammassata (per quanto possa capire da una foto eh), sicuro che l'acqua passi attraverso e che quindi non si formino zone stagnanti?

- L'acqua la produci tu con un impianto ad osmosi, oppure la compri al negozio?

- Sospenderei al volo le integrazioni di kent a+b.. questo integratore è un "mantenitore" della triade, si utilizza quando la vasca ha un consumo della stessa..non avendo tu coralli in vasca, non vedo il senso nell'utilizzo... infatti hai un kh ed un mg altissimi, assolutamente sbilanciati...

Aggiornamento sulla vasca:

- seguendo i consigli ho sifonato adeguatamente la parete di fondo dell'acquario che presentava una serie di escrescenze tipo alghe, che erano presenti anche nei fori di uscita dell'acqua dalla vasca alle pseudo-sump posteriore;

- ho ridotto l'uso di Kent in attesa che la vasca sia adeguatemene popolata;

- sono in cerca di una plafoniera adeguata come Watt, ma economica o usata (ahimè le finanze questo concedono)

- ho ruotato la pompa Koralia nano verso la rocciata che, al contrario di quanto appare della foto, permette un buon ricircolo; in questo modo l'acqua circola bene anche al suo interno;

- testato l'acqua da osmosi: perfetta in ogni valore (ph, kh, no2, no3, Ca e Mg). Escludo quindi che possa derivare da lì;

- testato acqua nella vasca di reintegro: NO3 rilevabili, per cui svuotata, pulita e ripristinata, ora no3 ok;

- testato acqua salata di nuova produzione per il cambio, tutto ok tranne il Mg altissimo, qui può derivare il Mg alto in vasca. Come è possibile che il sale non sia bilanciato, oppure ci sono altre possibili cause?

Detto tutto ciò ho comunque no3 che si sono abbassati leggermente, ora tra 25 e 50, ma comunque molto alti.

Ora come procedereste?

Domanda: l'acqua la produci tu? Quanto segna il tds?

Per ora Vs bene così. .. devi aspettare di avere la plafo nuova, secondo me é li il problema ... oppure l'acqua

acqua prodotta da me, tds in uscita dai filtri anti-nitrato ed anti-silicato è 0

ora devo trovare una plafoniera adeguata.

Secondo voi quanti watt, premesso che la voglio sicuramente a LED e per coralli non troppo esigenti?

Non sono tanto i watt, quanto la qualità dei led... una AI prime ad esempio... oppure una aquabeauty eshine. .. oppure la minu...

quindi dici che non serve avere almeno 2w/litro?

AI inarrivabile come prezzi, Minu mi pare molto costoso per le prestazioni che ha...

Le plafo a led decenti costano

Infatti, per quello non l'ho ancora comprata!

Secondo te 2W/lt per coralli mediamente esigenti sono sufficienti?

Il discorso w/litri é superato da anni..
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Cerca qlc plafo usata se vuoi andare sui led... io ad esempio ho un aquabeauty da 70w con led bridgelux. . É più performante rispetto a plafo a led con led scadenti da 150w..

Se vuoi risparmiare vai sui T5, usate trovi tante plafo... anche se poi ogni 6-8 mesi devi sostituire i tubi

Quindi quanto watt per un acquarietto come il mio di 43x33 h 34 per coralli non troppo impegnativi (almeno per ora)?
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A neon non trovo più nulla per la mia piccola vasca.

Tra nuovo e usato dipende, ora ho un'offerta per eshine da circa 70w, oppure visto qualche altra plafo.

30W sono pochi secondo te?

Ho visto sul mercatino che c'è una gnc minu a 130 euro... con quella allevi anche qlc di più esigente

Aggiornamento a ieri sera:

Valori ok tranne NO3 e Mg riportati di seguito:

ph: 8,08
Kh: 11,8
Salinità: 33
No2: 0
No3: 50
Mg: più di 1500 (non rilevabili nemmeno con il fondoscala salifert)
Ca: 450

Ho sospeso il Kent A+B

Sifonato con cura il lato posteriore della vasca e lo scarico dove c'erano delle specie di filamenti marroni (eliminati quasi del tutto, completamente con la prossima sifonatura).

Sono alla ricerca spasmodica di una plafoniera che a breve acquisterò, magari e.shine dalla cina.

Resta il problema NO3 e Mg alti (a tal proposito domani proverò ad andare in negozio a fare un test per verificare i miei salifert).

Allora, per i valori alti fai dei cambi d'acqua e piano piano risolverai ...Lo skimmer alla fine l'hai cambiato ? io ri direi skimmer tunze 9001 e come plafo andrei su qualcosa di usato? giusto per farci un'idea, quanto è il budget per la plafo? dalle marche che citi ti servi in corso Tazzoli vero??

Allora, plafo alla fine ho optato per eshine 36x4 comprata nuova, dovrebbe arrivare per fine settimana. Ho optato per il nuovo non sapendo come il led si comporta dopo 2-3 anni, tanto avevano le plafo usate che ho trovato.

Skimmer per ora sospeso visto l'investimento plafo, ma pensavo al tunze 9001 oppure blau scuma 0635. Aspetterò con pazienza per un usato.

Intanto ho ordinato un rifrattometro per verificare la salinità, ho un dubbio sui 500g di sale ogni 10lt di cambio, non vorrei che ci fosse una salinità troppo elevata misurata con il densimetro che ho.

Passaggio successivo skimmer e nuovo test per mg.

Per i nitrati, vedremo dopo la plafo.

Secondo voi come è meglio cominciare con il programma della plafo?

PS per Ivano: si, fino a qualche tempo fa si, ora ho smesso...

Ottimo per la plafo, appena ti arriva vedremo come settarla. Per il sale , scusami , ma 10 litri io metto circa 360gr non 500.


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Infatti, per quello ho ordinato un rifrattometro per sostituire il densimetro, spero che non sia davvero così starato, altrimenti avrò in vasca una salinità esagerata...
E questo può farmi ipotizzare anche un magnesio molto alto

Come dice Ivano in linea di massima, sono 35-36 gr per litro. ..non 50!

Infatti, come scritto prima ho ordinato il rifrattometro.
#21

Arrivato il rifrattometro ? Fatto misure salinita´ ?

Allora, rifrattometro arrivato ma è sbagliato. Ha solo la scala BRIX per gli zuccheri e non è adatto per la salinità.
Rimandato indietro non prima di averlo provato. Nonostante la scala non adatta e dopo diversi studi, excel ed altro sono arrivato almeno ad una conclusione: il densimetro è starato, risulta una densità di 42ppm.

Dopo essere trasalito (avevo il mar morto in vasca!) ho iniziato un cambio di acqua che ha fatto scendere la salinità ed in due giorni dovrei arrivare circa a 35ppm.

Ecco spiegato perché dei 520g di sale in 10lt di osmosi ed il Mg troppo alto.

Il primo test dopo il cambio di acqua mi dice:

Salinità - 40ppm
Ph - 8,12
NO2 - 0
NO3 - 50
KH - 10
Ca - 430
Mg - 1450
PO4 - 0

Posso ritenermi soddisfatto e scendere in attesa del rifrattometro giusto direi che è una buona tattica.

Ora resta solo da attendere la plafo che dovrebbe arrivare venerdì e poi spero di iniziare ad "intaccare" gli NO3 ancora troppo alti.

Passo successivo (appena le finanze me lo permetteranno) acquisto nuovo schiumatoio Blau Aquaristic Scuma 0635.

Ora chiedo un consiglio: appena arriva la plafo, come mi conviene agire per evitare eventuale esplosione alghe o ciano?

Le alghe sono parte di un processo di avvio, come arriveranno se ne andranno quindi non ti preoccupare.
Certo è che con No3 a 50 sarà dura combatterle.

Prova a fare un filtro ad alghe , semplice ed efficace .

Riesci a darmi indicazioni sul filtro in questione?

Io pensavo di mettere in vasca un filtro tipo Askoll Mini Maxi con la zeolite per provare ad abbassare drasticamente gli NO3 ed utilizzare la plafo per ora con percentuali molto basse rispetto alle reali potenzialità.

Dite che anche se avviato da 2 anni sono comunque a rischio esplosione algale, vero?

Oggi è arrivata la plafoniera, in giornata proverò a trovare un po' di tempo per montarla.

Ogni consiglio è ben accetto, anche sulle modalità secondo voi più corrette per introdurre la plafoniera senza squilibrare il tutto.

Lunedì dovrebbe arrivare il rifrattometro corretto.

Grazie

C'e' un intera discussione/tutorial in evidenza sul sito .....

Dovrebbe essere qs , ma mi sono sbagliato , non era in evidenza.....

Lowest cost and easiest way to eliminate green hair, bubble, turf and slime algae from your aquarium (hopefully permanently).

E' in tecnica marino .
26 pagine di discussione , ultimo intervento 26 agosto 2016

grazie Luca, ma credo di non aver spazio in acquario per una cosa del genere, anche se molto interessante.

Aggiornamento:
Plafo arrivata e settata come riportato nel grafico:

https://s15.postimg.cc/4t1vn0csn/Sch...e_23_47_24.png

Dopo un giorno i valori sono i seguenti:
- salinità 37
- ph 8,3
- NO2 0
- NO3 50
- Ca 430
- KH 9,8
- Mg 1460

Evidente che per ora gli NO3 non sono diminuiti, ma lo schiumatoio ha iniziato a lavorare meglio.

La salinità piano piano sta scendendo, domani arriverà il rifrattometro, speriamo quello corretto, per verificare il vero valore.

Mg ancora un po' alti, ma visto la salinità, la cosa ci sta.

Bene dai... ovviamente il lavoro di ossidoriduzione della luce non é "istantaneo"...

Infatti aspetterò fiducioso...
Per ora ho messo un piccolo corallino molle e sembra rispondere bene...

Vedremo...

Metti qlc foto magari

Certo, appena arrivo a casa stasera mi diletto, anche se con il cell la vedo dura.

Ieri lo schiumatoio ha fatto decisamente più il suo lavoro quando la vasca è stata illuminata, schiuma di più e più denso nel periodo diurno.

Gli NO3 sono più o meno costanti tra 25 e 50, mentre la salinità è rientrata a 29 del mio strumentino ciucco.

Domenica ho inserito un nuovo corallino di test che sembra rispondere molto bene, una pachyclavularia violacea.
Inizia a spolpare bene, anche se non era in ottime condizioni quando l'ho inserita. Era solo viola. Ora inizia a fare i primi polizzini.

EDIT. Arrivato ora il rifrattometro, così da stasera posso misurare la salinità con più cura e precisione.
Stasera aggiornamento

Ma sei ancora in maturazione?

la mia vasca non ha avuto per mesi né pesci, né ospiti di alcun genere.
Ero indeciso se dismettere e vendere tutto, ma poi i bimbi hanno deciso che si poteva tenere ed ho dismesso i due acquari dolci.